Εξωσωματική στα 46 για 2ο παιδάκι. Είναι εφικτό;

[Spark]

Γειά σας κορίτσια,

Ήμουν 43 μισό το 2021 όταν ξεκίνησα 2 κύκλους εξωσωματικής. Προέκυψε ένα έμβρυο 3 ημερών την πρώτη φορά και 5 την δεύτερη φορά. Κάνω την πρώτη εμβρυομεταφορά τον Φεβρουάριο του 2022 με 3 έμβρυα. Όταν έκανα την εμβρυομεταφορά ρωτήσαμε ποιες είναι οι πιθανότητες τώρα; Και ο  εμβρυολόγος μου απάντησε αυτολεξεί «ΜΟΝΟΨΗΦΙΕΣ ΣΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ ΣΟΥ». Τελικά έμεινα έγκυος με την πρώτη!! Και το αγοράκι μου τώρα είναι 14,5 μηνών.

Πριν λίγο καιρό, αφού το αγοράκι μου έγινε 13 μηνών είπα να δοκιμάσω για δεύτερο παιδάκι με τα υπόλοιπα 3 έμβρυα 3 ημερών που είχα από το 2021, οπότε τέλη Νοεμβρίου έκανα την δεύτερη εμβρυομεταφορά και νόμιζα ότι το σκεφτόμουν χαλαρά.   Δηλ. αφού έχω το παιδάκι μου (σσ και είμαι πολύ ευγνώμων γι’ αυτό το γεγονός), να δω τι μπορεί να γίνει και με τα υπόλοιπα 3 και τελευταία.  Δυστυχώς αυτή τη φορά δεν ήμουν τόσο τυχερή. Όταν έκανα το τεστ το πρωί πλάνταξα στο κλάμα και δεν μπορούσα να σταματήσω. Περίμενα να βγει και το αποτέλεσμα της χοριακής το μεσημέρι για σιγουριά. Τζίφος κι εκεί. Τελικά με πείραξε πάρα πολύ ενώ δεν το περίμενα τόσο. Από την μια ήξερα ότι οι πιθανότητες πάλι θα ήταν μονοψήφιες, αλλά από την άλλη αφού έπιασε την πρώτη φορά με την πρώτη, λέω ότι και αυτή τη φορά κάτι θα γίνει, ότι δεν ήταν και τόσο τυχαίο την πρώτη φορά που πέτυχε.  Να φανταστείτε ότι μου είχε κολλήσει ότι αυτή τη φορά θα κάνω δίδυμα , ένα αγόρι και ένα κορίτσι… καλό ε;    Όταν είδα το αρνητικό τεστ,  αμέσως σκέφτηκα: «μέχρι εδώ ήταν δηλαδή»; «τώρα πώς να ελπίζω σε δεύτερο παιδάκι ξεκινώντας μια νέα προσπάθεια δηλ. 3^ο κύκλο εξωσωματικής στα 46 πια αν δεν έπιασαν τα έμβρυα που τα έκανα στα 43";

Την ίδια μέρα μίλησα με τον γυναικολόγο μου και του είπα ότι την εξωσωματική την βλέπω σαν να παίζω τζόγο, επειδή παίζουμε με μικρές πιθανότητες και κυνηγάμε πότε και αν ποτέ στο μέλλον θα κάτσει η μπίλια. Συμφώνησε σε αυτό και μου είπε ότι αν έχω όρεξη και δυνάμεις να συνεχίσω και να παίξω λόττο, να το κάνω δηλ. να προχωρήσω σε νέους κύκλους εξωσωματικής, αν όχι πάλι οκ. αφού έχω ήδη ένα παιδάκι.

Όμως εσείς τι πιστεύετε; Αν ο ίδιος ο γυναικολόγος μου, μου είπε στο τηλέφωνο ότι πλέον είναι λίγο απίθανο στην ηλικία μου να συμβεί εγκυμοσύνη, τότε δεν ξέρω…αξίζει να προχωρήσω ή τσάμπα η προσπάθεια;

Αλλά από την άλλη αυτό που με πριζόνει είναι ότι και την προηγούμενη φορά μου έλεγαν ότι οι πιθανότητες δεν ήταν με το μέρος μου, αλλά έκατσε με την πρώτη!!! Θα μου πείτε ήμουν 3 χρόνια νεότερη.

Με προβλημάτισε πολύ και κάτι που διάβασα  από έναν γυναικολόγο στο site του και λέει το εξής:

«Μετά την ηλικία των 44-45 ετών η πιθανότητα τεκνοποίησης ΔΕΝ ΑΥΞΑΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗ ΜΕΘΟΔΟ ΤΗΣ ΕΞΩΣΩΜΑΤΙΚΗΣ ΓΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗΣ και είναι ίδια με αυτήν της φυσιολογικής επαφής (λιγότερο από 1% ανά κύκλο).»

Αυτό επειδή

1.    Δεν μπορεί να βελτιώσει μία ήδη υποβαθμισμένη ποιότητα ωαρίων.

 και   2.   Δεν μπορεί να αυξήσει ήδη μειωμένα αποθέματα ωοθηκών.

Έχω μπερδευτεί, δεν ξέρω τι να κάνω. Έχει καμία από εσάς εμπειρία με γυναίκες στην ηλικία μου που κατάφεραν να κάνουν παιδάκι με εξωσωματική; Αν όντως είναι οι ίδιες οι πιθανότητες με φυσιολογική σύλληψη, να μην σκέφτομαι το ενδεχόμενο νέων κύκλων; Τι να κάνω;

[Lisaki 80]

Καλημέρα!! Καταρχάς να σου ζήσει το παιδάκι σου! να ε΄ίναι γερό και τυχερό!...
Η αλήθεια ειναι πως μετά τα 43-44 οι πιθανότητες είναι απειροελάχιστες και μετά τα 45 μηδαμινές με δικά σου ωάρια.. 
Το έψαξα πάρα πολυ και εγώ, καθ΄ως γέννησα με φυσιολογική σύλληψη το πρώτο μου παιδί στα 38 και μετά στο καπάκι, ξαναμένω έγκυος και αποβάλλω..
Να μην τα πολυλογώ κατέληξα στα 41 στην εξωσωματική για 2ο παιδί και με δυσκολία και πολλούς,  πολλούς φυσικούς μάζεψα 2 εμβρυα, τα οποία και έβαλα, έμεινα έγκυος στα 42 αλλά απέβαλα στην 10η βδομάδα.. (χρωμοσωμικές)
Μετά ξανα στην προσπάθεια κτλ κτλ.. με φυσικούς αποτυχίες κτλ.. στα 43 το αποφάσισα πως δεν βγαίνει και αποφάσισα να το ψάξω με δανεικά.. Τελικά έμεινα ΄έγκυος με δότρια και γέννησα το 2ο παιδί μου στα 44 και κα΄τι. Τώρα είναι σχεδόν 2  και είναι το πιο γλυκό μωρο που υπάρχει και ίδιος με τον μεγάλο του αδερφό! απίστευτο! 
Αν θέλεις οπωσδήποτε 2ο παιδί, μη διστάσεις, πάρε δανεικά.. Δεν αλλάζει τιποτα, δανείζεσαι ένα κύτταρο από μία άλλη γυναίκα και  με το σπέρμα του συζύγου σου κάνεις ενα παιδάκι το οποίο εσύ  έχεις κυοφορήσει! Ξεχνάω πως ε΄ίναι με δανεικά! Το έχω ήδη αποβάλει απο τη μνήμη μου!.. 
Στα 45 σου θα ταλαιπωρηθείς με φυσικούς, θα χάσεις χρόνο και χρήματα με αμφίβολα  αποτελέσματα.. Και να μείνεις έγκυος πολύ πιθανό να μην προχωρήσει.. Ξέρω πως ακούγεται σκ΄ληρό αυτό που λέω και πως θα σου πο΄΄ύνε πολλοί το κλασικό "ποτέ δεν ξέρεις προσπάθησε το με δικά σου" αλλά η αλήθεια είναι πως μάλλον ξέρουμε τι συμβαίνει σε αυτές τις ηλικίες.. Και ωάρια να έχεις το πιο πιθανό ει΄ναι πως παίζουν πολύ οι χρωμοσωμικές.. 
Επίσης να ξέρεις πως η γονιμότητα μετά τα 43 πέφτει κατακόρυφα! δηλαδή με πριν 2 χρόνια που έκανες την τελευταία σου ωοληψία μέχρι τώρα, σίγουρα υπάρχει τεράστια πτώση.. 
Είναι δική σου επιλογή βέβαια, αλλά επειδή σε καταλαβαίνω απόλυτα, πάλεψα πάρα πολύ για το 2ο παιδάκι μου,  ήθελα οπωσδήποτε και δεν το μετάνιωσα καθόλου!
Αν πραγματικά γυρνούσα τον χρόνο πίσω,  θα πήγαινα νωρίτερα με δανεικά, απλά ήμουνα οριακά στην ηλικία εκεί 41-43 οπότε το προσπάθησα.. Αλλά μετά τα 44.. δεν το συζητώ.. προχώρα με δανεικά..
Το οικονομικό είναι ένα θέμα, εμένα μου βγήκε όλο το πακέτο με όλα μέσα 4800-5000 που τα δίνεις σταδιακά ευτυ΄χώς.... Αν το έχεις το πακέτο να το κάνεις..

Καλή επιτυχία!!

[Nanny]

στις πριν 11 ώρες, ο/η Spark είπε:

Γειά σας κορίτσια,

Ήμουν 43 μισό το 2021 όταν ξεκίνησα 2 κύκλους εξωσωματικής. Προέκυψε ένα έμβρυο 3 ημερών την πρώτη φορά και 5 την δεύτερη φορά. Κάνω την πρώτη εμβρυομεταφορά τον Φεβρουάριο του 2022 με 3 έμβρυα. Όταν έκανα την εμβρυομεταφορά ρωτήσαμε ποιες είναι οι πιθανότητες τώρα; Και ο  εμβρυολόγος μου απάντησε αυτολεξεί «ΜΟΝΟΨΗΦΙΕΣ ΣΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ ΣΟΥ». Τελικά έμεινα έγκυος με την πρώτη!! Και το αγοράκι μου τώρα είναι 14,5 μηνών.

Πριν λίγο καιρό, αφού το αγοράκι μου έγινε 13 μηνών είπα να δοκιμάσω για δεύτερο παιδάκι με τα υπόλοιπα 3 έμβρυα 3 ημερών που είχα από το 2021, οπότε τέλη Νοεμβρίου έκανα την δεύτερη εμβρυομεταφορά και νόμιζα ότι το σκεφτόμουν χαλαρά.   Δηλ. αφού έχω το παιδάκι μου (σσ και είμαι πολύ ευγνώμων γι’ αυτό το γεγονός), να δω τι μπορεί να γίνει και με τα υπόλοιπα 3 και τελευταία.  Δυστυχώς αυτή τη φορά δεν ήμουν τόσο τυχερή. Όταν έκανα το τεστ το πρωί πλάνταξα στο κλάμα και δεν μπορούσα να σταματήσω. Περίμενα να βγει και το αποτέλεσμα της χοριακής το μεσημέρι για σιγουριά. Τζίφος κι εκεί. Τελικά με πείραξε πάρα πολύ ενώ δεν το περίμενα τόσο. Από την μια ήξερα ότι οι πιθανότητες πάλι θα ήταν μονοψήφιες, αλλά από την άλλη αφού έπιασε την πρώτη φορά με την πρώτη, λέω ότι και αυτή τη φορά κάτι θα γίνει, ότι δεν ήταν και τόσο τυχαίο την πρώτη φορά που πέτυχε.  Να φανταστείτε ότι μου είχε κολλήσει ότι αυτή τη φορά θα κάνω δίδυμα , ένα αγόρι και ένα κορίτσι… καλό ε;    Όταν είδα το αρνητικό τεστ,  αμέσως σκέφτηκα: «μέχρι εδώ ήταν δηλαδή»; «τώρα πώς να ελπίζω σε δεύτερο παιδάκι ξεκινώντας μια νέα προσπάθεια δηλ. 3^ο κύκλο εξωσωματικής στα 46 πια αν δεν έπιασαν τα έμβρυα που τα έκανα στα 43";

Την ίδια μέρα μίλησα με τον γυναικολόγο μου και του είπα ότι την εξωσωματική την βλέπω σαν να παίζω τζόγο, επειδή παίζουμε με μικρές πιθανότητες και κυνηγάμε πότε και αν ποτέ στο μέλλον θα κάτσει η μπίλια. Συμφώνησε σε αυτό και μου είπε ότι αν έχω όρεξη και δυνάμεις να συνεχίσω και να παίξω λόττο, να το κάνω δηλ. να προχωρήσω σε νέους κύκλους εξωσωματικής, αν όχι πάλι οκ. αφού έχω ήδη ένα παιδάκι.

Όμως εσείς τι πιστεύετε; Αν ο ίδιος ο γυναικολόγος μου, μου είπε στο τηλέφωνο ότι πλέον είναι λίγο απίθανο στην ηλικία μου να συμβεί εγκυμοσύνη, τότε δεν ξέρω…αξίζει να προχωρήσω ή τσάμπα η προσπάθεια;

Αλλά από την άλλη αυτό που με πριζόνει είναι ότι και την προηγούμενη φορά μου έλεγαν ότι οι πιθανότητες δεν ήταν με το μέρος μου, αλλά έκατσε με την πρώτη!!! Θα μου πείτε ήμουν 3 χρόνια νεότερη.

Με προβλημάτισε πολύ και κάτι που διάβασα  από έναν γυναικολόγο στο site του και λέει το εξής:

«Μετά την ηλικία των 44-45 ετών η πιθανότητα τεκνοποίησης ΔΕΝ ΑΥΞΑΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗ ΜΕΘΟΔΟ ΤΗΣ ΕΞΩΣΩΜΑΤΙΚΗΣ ΓΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗΣ και είναι ίδια με αυτήν της φυσιολογικής επαφής (λιγότερο από 1% ανά κύκλο).»

Αυτό επειδή

1.    Δεν μπορεί να βελτιώσει μία ήδη υποβαθμισμένη ποιότητα ωαρίων.

 και   2.   Δεν μπορεί να αυξήσει ήδη μειωμένα αποθέματα ωοθηκών.

Έχω μπερδευτεί, δεν ξέρω τι να κάνω. Έχει καμία από εσάς εμπειρία με γυναίκες στην ηλικία μου που κατάφεραν να κάνουν παιδάκι με εξωσωματική; Αν όντως είναι οι ίδιες οι πιθανότητες με φυσιολογική σύλληψη, να μην σκέφτομαι το ενδεχόμενο νέων κύκλων; Τι να κάνω;

Καλημέρα και να σου ζήσει το παιδάκι σου. Εγώ θα έλεγα να μην εγκαταλείψεις το όνειρο σου. Όλα είναι πιθανά και η επιτυχία εξαρτάται από το ορμονικο σου προφίλ. Αν οι ορμόνες σου είναι καλες έχεις πιθανότητες,  μικρές μεν αλλά υπάρχουν, για να υπάρχουν. Εγώ στα 43 έμεινα έγκυος με φυσική συλληψη αλλά παλινδρομησε η κύηση. Τώρα είμαι 46 και κρατάω την νεογέννητη κορούλα μου αγκαλιά, και αυτή με φυσική συλληψη. Οι στατιστικές είναι νούμερα και ναι είναι δύσκολο στην ηλικία μας αλλά τίποτα δεν είναι ακατόρθωτο. Αν δεν είχα ζήσει πρόσφατα το θαύμα θα έλεγα άλλα τώρα. Ένα καλό ωάριο και ένα καλό σπερματοζωαριο θέλουμε άλλωστε. Κοίταξε τις ορμόνες σου και αν το επιθυμείς τόσο πολυ θα έλεγα να κυνηγήσεις το όνειρο. Αξίζει άλλωστε όσο τίποτα άλλο.

 

[Spark]

στις πριν 4 ώρες, ο/η Lisaki 80 είπε:

Καλημέρα!! Καταρχάς να σου ζήσει το παιδάκι σου! να ε΄ίναι γερό και τυχερό!...
Η αλήθεια ειναι πως μετά τα 43-44 οι πιθανότητες είναι απειροελάχιστες και μετά τα 45 μηδαμινές με δικά σου ωάρια.. 
Το έψαξα πάρα πολυ και εγώ, καθ΄ως γέννησα με φυσιολογική σύλληψη το πρώτο μου παιδί στα 38 και μετά στο καπάκι, ξαναμένω έγκυος και αποβάλλω..
Να μην τα πολυλογώ κατέληξα στα 41 στην εξωσωματική για 2ο παιδί και με δυσκολία και πολλούς,  πολλούς φυσικούς μάζεψα 2 εμβρυα, τα οποία και έβαλα, έμεινα έγκυος στα 42 αλλά απέβαλα στην 10η βδομάδα.. (χρωμοσωμικές)
Μετά ξανα στην προσπάθεια κτλ κτλ.. με φυσικούς αποτυχίες κτλ.. στα 43 το αποφάσισα πως δεν βγαίνει και αποφάσισα να το ψάξω με δανεικά.. Τελικά έμεινα ΄έγκυος με δότρια και γέννησα το 2ο παιδί μου στα 44 και κα΄τι. Τώρα είναι σχεδόν 2  και είναι το πιο γλυκό μωρο που υπάρχει και ίδιος με τον μεγάλο του αδερφό! απίστευτο! 
Αν θέλεις οπωσδήποτε 2ο παιδί, μη διστάσεις, πάρε δανεικά.. Δεν αλλάζει τιποτα, δανείζεσαι ένα κύτταρο από μία άλλη γυναίκα και  με το σπέρμα του συζύγου σου κάνεις ενα παιδάκι το οποίο εσύ  έχεις κυοφορήσει! Ξεχνάω πως ε΄ίναι με δανεικά! Το έχω ήδη αποβάλει απο τη μνήμη μου!.. 
Στα 45 σου θα ταλαιπωρηθείς με φυσικούς, θα χάσεις χρόνο και χρήματα με αμφίβολα  αποτελέσματα.. Και να μείνεις έγκυος πολύ πιθανό να μην προχωρήσει.. Ξέρω πως ακούγεται σκ΄ληρό αυτό που λέω και πως θα σου πο΄΄ύνε πολλοί το κλασικό "ποτέ δεν ξέρεις προσπάθησε το με δικά σου" αλλά η αλήθεια είναι πως μάλλον ξέρουμε τι συμβαίνει σε αυτές τις ηλικίες.. Και ωάρια να έχεις το πιο πιθανό ει΄ναι πως παίζουν πολύ οι χρωμοσωμικές.. 
Επίσης να ξέρεις πως η γονιμότητα μετά τα 43 πέφτει κατακόρυφα! δηλαδή με πριν 2 χρόνια που έκανες την τελευταία σου ωοληψία μέχρι τώρα, σίγουρα υπάρχει τεράστια πτώση.. 
Είναι δική σου επιλογή βέβαια, αλλά επειδή σε καταλαβαίνω απόλυτα, πάλεψα πάρα πολύ για το 2ο παιδάκι μου,  ήθελα οπωσδήποτε και δεν το μετάνιωσα καθόλου!
Αν πραγματικά γυρνούσα τον χρόνο πίσω,  θα πήγαινα νωρίτερα με δανεικά, απλά ήμουνα οριακά στην ηλικία εκεί 41-43 οπότε το προσπάθησα.. Αλλά μετά τα 44.. δεν το συζητώ.. προχώρα με δανεικά..
Το οικονομικό είναι ένα θέμα, εμένα μου βγήκε όλο το πακέτο με όλα μέσα 4800-5000 που τα δίνεις σταδιακά ευτυ΄χώς.... Αν το έχεις το πακέτο να το κάνεις..

Καλή επιτυχία!!

Σ’ ευχαριστώ πολύ για τις ευχές σου 😃

Μπράβο σου που πήρες αυτή τη γενναία απόφαση να προχωρήσεις με δανικά. Προφανώς και δεν σκέφτεσαι πια ότι είναι από δότρια. Όμως πιστεύω ότι προχώρησες με δανικά επειδή ταλαιπωρήθηκες πολύ για ένα δεύτερο παιδί με δικά σου ωάρια. Σε θαυμάζω για την δύναμη που έδειξες μετά από αυτές τις δυσκολίες που περιγράφεις πως πέρασες.

Θέλω όμως να σε ρωτήσω: Εσύ στη θέση μου τι θα έκανες; Δηλαδή, αν στα 43 κοντά στα 44 σου έκανες εξωσωματική με δικά σου ωάρια και πετυχαίνεις τζακ ποτ  με την πρώτη κόντρα στα προγνωστικά κλπ, δηλαδή όχι στα 38 που έκανες φυσιολογικά το πρώτο σου παιδί, αλλά κοντά στα 44 όπως εγώ.  Στα 46 σου αποφασίζοντας να κάνεις ένα δεύτερο παιδί, τι θα έκανες; Θα το πάλευες με τα δικά σου πάλι; Διότι κι εμένα μου έλεγαν τότε για δανικά και ότι έχω μονοψήφιες πιθανότητες και έγινε τελικά με την πρώτη. Αρχίζω να υποπτεύομαι διάφορα περίεργα…ότι μπορεί να έγινε λάθος; Ξέρω ‘γω; Να φανταστείς ότι όταν ήμουν έγκυος, μου έλεγαν να είμαι επιφυλακτική με το γεγονός. Οπότε δεν χάρηκα την εγκυμοσύνη μου καθόλου! Και είχα μια πολύ καλή εγκυμοσύνη, αν εξαιρέσεις στο τέλος που δεν έπαιρνε βάρος και γεννήθηκε λίγο πρόωρα στις 36+1, αλλά στο τέλος πάλι όλα καλά. Δεν ήθελα να σκέφτομαι τίποτα στην εγκυμοσύνη, ούτε να συνδεθώ συναισθηματικά (ως άμυνα) διότι πάντα υπήρχε η πιθανότητα να μην πάει κάτι καλά και μετά εγώ θα κατέρρεα συναισθηματικά.

Γενικά να πω πως δεν πιστεύω 100% στην τύχη. Όσο και να έχω σκεφτεί ότι η εξωσωματική μοιάζει με τζόγο, δεν είναι 100% τζόγος, δηλ. καθαρή τύχη. Σαφώς και εμπλέκεται ο παράγοντας τύχη, δεν λέω, αλλά εδώ έχουμε να κάνουμε και με την γυναίκα κάθε φορά που παράγει ένα καλό ωάριο ή όχι.

Επίσης να σε ρωτήσω, γιατί μάζευες με φυσικό κύκλο τα ωάρια χάνοντας πολύ χρόνο στην ηλικία αυτή μέχρι να τα μαζέψεις; Θεωρείται καλύτερη μέθοδος; Εμένα μου έκανε κανονική διέγερση για να μη χάσω χρόνο και έκανα κάθε φορά περίπου στα 7 ωάρια. Την πρώτη γονιμοποιήθηκε το ένα και την δεύτερη τα πέντε.

[Zenia z]

στις πριν 19 ώρες, ο/η Spark είπε:

Γειά σας κορίτσια,

Ήμουν 43 μισό το 2021 όταν ξεκίνησα 2 κύκλους εξωσωματικής. Προέκυψε ένα έμβρυο 3 ημερών την πρώτη φορά και 5 την δεύτερη φορά. Κάνω την πρώτη εμβρυομεταφορά τον Φεβρουάριο του 2022 με 3 έμβρυα. Όταν έκανα την εμβρυομεταφορά ρωτήσαμε ποιες είναι οι πιθανότητες τώρα; Και ο  εμβρυολόγος μου απάντησε αυτολεξεί «ΜΟΝΟΨΗΦΙΕΣ ΣΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ ΣΟΥ». Τελικά έμεινα έγκυος με την πρώτη!! Και το αγοράκι μου τώρα είναι 14,5 μηνών.

Πριν λίγο καιρό, αφού το αγοράκι μου έγινε 13 μηνών είπα να δοκιμάσω για δεύτερο παιδάκι με τα υπόλοιπα 3 έμβρυα 3 ημερών που είχα από το 2021, οπότε τέλη Νοεμβρίου έκανα την δεύτερη εμβρυομεταφορά και νόμιζα ότι το σκεφτόμουν χαλαρά.   Δηλ. αφού έχω το παιδάκι μου (σσ και είμαι πολύ ευγνώμων γι’ αυτό το γεγονός), να δω τι μπορεί να γίνει και με τα υπόλοιπα 3 και τελευταία.  Δυστυχώς αυτή τη φορά δεν ήμουν τόσο τυχερή. Όταν έκανα το τεστ το πρωί πλάνταξα στο κλάμα και δεν μπορούσα να σταματήσω. Περίμενα να βγει και το αποτέλεσμα της χοριακής το μεσημέρι για σιγουριά. Τζίφος κι εκεί. Τελικά με πείραξε πάρα πολύ ενώ δεν το περίμενα τόσο. Από την μια ήξερα ότι οι πιθανότητες πάλι θα ήταν μονοψήφιες, αλλά από την άλλη αφού έπιασε την πρώτη φορά με την πρώτη, λέω ότι και αυτή τη φορά κάτι θα γίνει, ότι δεν ήταν και τόσο τυχαίο την πρώτη φορά που πέτυχε.  Να φανταστείτε ότι μου είχε κολλήσει ότι αυτή τη φορά θα κάνω δίδυμα , ένα αγόρι και ένα κορίτσι… καλό ε;    Όταν είδα το αρνητικό τεστ,  αμέσως σκέφτηκα: «μέχρι εδώ ήταν δηλαδή»; «τώρα πώς να ελπίζω σε δεύτερο παιδάκι ξεκινώντας μια νέα προσπάθεια δηλ. 3^ο κύκλο εξωσωματικής στα 46 πια αν δεν έπιασαν τα έμβρυα που τα έκανα στα 43";

Την ίδια μέρα μίλησα με τον γυναικολόγο μου και του είπα ότι την εξωσωματική την βλέπω σαν να παίζω τζόγο, επειδή παίζουμε με μικρές πιθανότητες και κυνηγάμε πότε και αν ποτέ στο μέλλον θα κάτσει η μπίλια. Συμφώνησε σε αυτό και μου είπε ότι αν έχω όρεξη και δυνάμεις να συνεχίσω και να παίξω λόττο, να το κάνω δηλ. να προχωρήσω σε νέους κύκλους εξωσωματικής, αν όχι πάλι οκ. αφού έχω ήδη ένα παιδάκι.

Όμως εσείς τι πιστεύετε; Αν ο ίδιος ο γυναικολόγος μου, μου είπε στο τηλέφωνο ότι πλέον είναι λίγο απίθανο στην ηλικία μου να συμβεί εγκυμοσύνη, τότε δεν ξέρω…αξίζει να προχωρήσω ή τσάμπα η προσπάθεια;

Αλλά από την άλλη αυτό που με πριζόνει είναι ότι και την προηγούμενη φορά μου έλεγαν ότι οι πιθανότητες δεν ήταν με το μέρος μου, αλλά έκατσε με την πρώτη!!! Θα μου πείτε ήμουν 3 χρόνια νεότερη.

Με προβλημάτισε πολύ και κάτι που διάβασα  από έναν γυναικολόγο στο site του και λέει το εξής:

«Μετά την ηλικία των 44-45 ετών η πιθανότητα τεκνοποίησης ΔΕΝ ΑΥΞΑΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗ ΜΕΘΟΔΟ ΤΗΣ ΕΞΩΣΩΜΑΤΙΚΗΣ ΓΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗΣ και είναι ίδια με αυτήν της φυσιολογικής επαφής (λιγότερο από 1% ανά κύκλο).»

Αυτό επειδή

1.    Δεν μπορεί να βελτιώσει μία ήδη υποβαθμισμένη ποιότητα ωαρίων.

 και   2.   Δεν μπορεί να αυξήσει ήδη μειωμένα αποθέματα ωοθηκών.

Έχω μπερδευτεί, δεν ξέρω τι να κάνω. Έχει καμία από εσάς εμπειρία με γυναίκες στην ηλικία μου που κατάφεραν να κάνουν παιδάκι με εξωσωματική; Αν όντως είναι οι ίδιες οι πιθανότητες με φυσιολογική σύλληψη, να μην σκέφτομαι το ενδεχόμενο νέων κύκλων; Τι να κάνω;

Να χαίρεσαι το μωράκι σου κ σου εύχομαι με το καλό να έρθει κ το δεύτερο.  Αυτά που διάβασες για την εξωσωματική δεν ισχύουν μόνο στη δική σου ηλικία αλλά σε όλες τις ηλικίες. Δηλαδή η εξωσωματικη δεν θα σου αυξήσει το απόθεμα αν δεν έχεις από μόνη σου και 30 να είσαι, ούτε θα βελτιώσει την ποιότητα γιατί καθορίζεται από την ηλικια. Καταλαβαίνω ότι ήσουν αισιόδοξη και έτσι πρέπει αν είμαστε όμως όλα τα σενάρια είναι πιθανά.  Κ εσύ έχεις ζήσει ήδη τι καλύτερο σενάριο.  Είσαι ήδη μαμά. Όσο μεγαλώνουμε είναι κ πιο δύσκολο αλλά αν η επιθυμία σου είναι τέτοια γιατί να μην το προσπαθήσεις να δεις σε πρώτη φάση αν μπορείς να συλλεξεις ωάρια ας ξεκινήσουμε από κει κ βλεπεις πως θα συνεχίσεις.

[Tokyo]

στις On 21/12/2023 at 11:34 ΜΜ, ο/η Spark είπε:

Γειά σας κορίτσια,

Ήμουν 43 μισό το 2021 όταν ξεκίνησα 2 κύκλους εξωσωματικής. Προέκυψε ένα έμβρυο 3 ημερών την πρώτη φορά και 5 την δεύτερη φορά. Κάνω την πρώτη εμβρυομεταφορά τον Φεβρουάριο του 2022 με 3 έμβρυα. Όταν έκανα την εμβρυομεταφορά ρωτήσαμε ποιες είναι οι πιθανότητες τώρα; Και ο  εμβρυολόγος μου απάντησε αυτολεξεί «ΜΟΝΟΨΗΦΙΕΣ ΣΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ ΣΟΥ». Τελικά έμεινα έγκυος με την πρώτη!! Και το αγοράκι μου τώρα είναι 14,5 μηνών.

Πριν λίγο καιρό, αφού το αγοράκι μου έγινε 13 μηνών είπα να δοκιμάσω για δεύτερο παιδάκι με τα υπόλοιπα 3 έμβρυα 3 ημερών που είχα από το 2021, οπότε τέλη Νοεμβρίου έκανα την δεύτερη εμβρυομεταφορά και νόμιζα ότι το σκεφτόμουν χαλαρά.   Δηλ. αφού έχω το παιδάκι μου (σσ και είμαι πολύ ευγνώμων γι’ αυτό το γεγονός), να δω τι μπορεί να γίνει και με τα υπόλοιπα 3 και τελευταία.  Δυστυχώς αυτή τη φορά δεν ήμουν τόσο τυχερή. Όταν έκανα το τεστ το πρωί πλάνταξα στο κλάμα και δεν μπορούσα να σταματήσω. Περίμενα να βγει και το αποτέλεσμα της χοριακής το μεσημέρι για σιγουριά. Τζίφος κι εκεί. Τελικά με πείραξε πάρα πολύ ενώ δεν το περίμενα τόσο. Από την μια ήξερα ότι οι πιθανότητες πάλι θα ήταν μονοψήφιες, αλλά από την άλλη αφού έπιασε την πρώτη φορά με την πρώτη, λέω ότι και αυτή τη φορά κάτι θα γίνει, ότι δεν ήταν και τόσο τυχαίο την πρώτη φορά που πέτυχε.  Να φανταστείτε ότι μου είχε κολλήσει ότι αυτή τη φορά θα κάνω δίδυμα , ένα αγόρι και ένα κορίτσι… καλό ε;    Όταν είδα το αρνητικό τεστ,  αμέσως σκέφτηκα: «μέχρι εδώ ήταν δηλαδή»; «τώρα πώς να ελπίζω σε δεύτερο παιδάκι ξεκινώντας μια νέα προσπάθεια δηλ. 3^ο κύκλο εξωσωματικής στα 46 πια αν δεν έπιασαν τα έμβρυα που τα έκανα στα 43";

Την ίδια μέρα μίλησα με τον γυναικολόγο μου και του είπα ότι την εξωσωματική την βλέπω σαν να παίζω τζόγο, επειδή παίζουμε με μικρές πιθανότητες και κυνηγάμε πότε και αν ποτέ στο μέλλον θα κάτσει η μπίλια. Συμφώνησε σε αυτό και μου είπε ότι αν έχω όρεξη και δυνάμεις να συνεχίσω και να παίξω λόττο, να το κάνω δηλ. να προχωρήσω σε νέους κύκλους εξωσωματικής, αν όχι πάλι οκ. αφού έχω ήδη ένα παιδάκι.

Όμως εσείς τι πιστεύετε; Αν ο ίδιος ο γυναικολόγος μου, μου είπε στο τηλέφωνο ότι πλέον είναι λίγο απίθανο στην ηλικία μου να συμβεί εγκυμοσύνη, τότε δεν ξέρω…αξίζει να προχωρήσω ή τσάμπα η προσπάθεια;

Αλλά από την άλλη αυτό που με πριζόνει είναι ότι και την προηγούμενη φορά μου έλεγαν ότι οι πιθανότητες δεν ήταν με το μέρος μου, αλλά έκατσε με την πρώτη!!! Θα μου πείτε ήμουν 3 χρόνια νεότερη.

Με προβλημάτισε πολύ και κάτι που διάβασα  από έναν γυναικολόγο στο site του και λέει το εξής:

«Μετά την ηλικία των 44-45 ετών η πιθανότητα τεκνοποίησης ΔΕΝ ΑΥΞΑΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗ ΜΕΘΟΔΟ ΤΗΣ ΕΞΩΣΩΜΑΤΙΚΗΣ ΓΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗΣ και είναι ίδια με αυτήν της φυσιολογικής επαφής (λιγότερο από 1% ανά κύκλο).»

Αυτό επειδή

1.    Δεν μπορεί να βελτιώσει μία ήδη υποβαθμισμένη ποιότητα ωαρίων.

 και   2.   Δεν μπορεί να αυξήσει ήδη μειωμένα αποθέματα ωοθηκών.

Έχω μπερδευτεί, δεν ξέρω τι να κάνω. Έχει καμία από εσάς εμπειρία με γυναίκες στην ηλικία μου που κατάφεραν να κάνουν παιδάκι με εξωσωματική; Αν όντως είναι οι ίδιες οι πιθανότητες με φυσιολογική σύλληψη, να μην σκέφτομαι το ενδεχόμενο νέων κύκλων; Τι να κάνω;

Καταρχήν να χαίρεσαι το παιδάκι σου! Δυστυχώς οι πιθανότητες για εγκυμοσύνη μετά τα 45, με δικά σου ωάρια, είναι πρακτικά μηδενικές... Αν ψάξεις τις στατιστικές θα δεις ότι σχεδόν δεν υπάρχουν πέρα από κάτι απίθανες περιπτώσεις που είναι η εξαίρεση της εξαίρεσης. Η επίτευξη της εγκυμοσύνης σου στα 43 είναι ένα εντελώς άλλο θέμα, καθώς ως τότε ακόμα υπάρχουν πιθανότητες υγιούς εμβρύου. Αν σκεφτείς πόσα ωάρια έδωσες, κ πόσα έμβρυα μάζεψες (αν κατάλαβα καλά 6) κ μέσα σε αυτά υπήρχε ένα υγιές έμβρυο που είναι λίγο πολύ το αναμενόμενο βάσει στατιστικών. Δυστυχώς μετά τα 45 το ποσοστό είναι σχεδόν μηδέν. 

Αυτα δε στα γράφω για να μην προσπαθήσεις αλλά για να ξέρεις τι να περιμένεις. Μπορείς να δοκιμάσεις αλλά κρατά στο μυαλό σου ότι στα 45+ οι εγκυμοσύνες που βλέπουμε είναι με δανεικά. Αν είσαι ανοιχτή σε αυτό το ενδεχόμενο μπορείς να δοκιμάσεις με δικά σου κ να στραφείς μετά προς τα εκεί αν το θες.

Ακούγονται σκληρά αλλά κ γω από εξωσωματική είμαι (έκανα στα 37 κ πάλι τα βρήκα σκουρα) κ έμεινα πάλι έγκυος τώρα με έμβρυο από τότε (προ 4ετιας δλδ). Σε συζήτηση με το γιατρό μου ανέφερε ότι πάλι καλά που είχες απόθεμα από τότε γιατί τώρα θα είχες την τάδε πιθανότητα κ συνέχισε την ανάλυση, όπου μου είπε ότι ο ίδιος δεν έχει δει ποτέ ούτε γνωρίζει να έχει επιτευχθεί εγκυμοσύνη (με δικά τους ωάρια) μετά τα 45... 

Σου εύχομαι καλή επιτυχία σε ο,τι αποφασίσεις.

[Nanny]

στις πριν 5 ώρες, ο/η Tokyo είπε:

Καταρχήν να χαίρεσαι το παιδάκι σου! Δυστυχώς οι πιθανότητες για εγκυμοσύνη μετά τα 45, με δικά σου ωάρια, είναι πρακτικά μηδενικές... Αν ψάξεις τις στατιστικές θα δεις ότι σχεδόν δεν υπάρχουν πέρα από κάτι απίθανες περιπτώσεις που είναι η εξαίρεση της εξαίρεσης. Η επίτευξη της εγκυμοσύνης σου στα 43 είναι ένα εντελώς άλλο θέμα, καθώς ως τότε ακόμα υπάρχουν πιθανότητες υγιούς εμβρύου. Αν σκεφτείς πόσα ωάρια έδωσες, κ πόσα έμβρυα μάζεψες (αν κατάλαβα καλά 6) κ μέσα σε αυτά υπήρχε ένα υγιές έμβρυο που είναι λίγο πολύ το αναμενόμενο βάσει στατιστικών. Δυστυχώς μετά τα 45 το ποσοστό είναι σχεδόν μηδέν. 

Αυτα δε στα γράφω για να μην προσπαθήσεις αλλά για να ξέρεις τι να περιμένεις. Μπορείς να δοκιμάσεις αλλά κρατά στο μυαλό σου ότι στα 45+ οι εγκυμοσύνες που βλέπουμε είναι με δανεικά. Αν είσαι ανοιχτή σε αυτό το ενδεχόμενο μπορείς να δοκιμάσεις με δικά σου κ να στραφείς μετά προς τα εκεί αν το θες.

Ακούγονται σκληρά αλλά κ γω από εξωσωματική είμαι (έκανα στα 37 κ πάλι τα βρήκα σκουρα) κ έμεινα πάλι έγκυος τώρα με έμβρυο από τότε (προ 4ετιας δλδ). Σε συζήτηση με το γιατρό μου ανέφερε ότι πάλι καλά που είχες απόθεμα από τότε γιατί τώρα θα είχες την τάδε πιθανότητα κ συνέχισε την ανάλυση, όπου μου είπε ότι ο ίδιος δεν έχει δει ποτέ ούτε γνωρίζει να έχει επιτευχθεί εγκυμοσύνη (με δικά τους ωάρια) μετά τα 45... 

Σου εύχομαι καλή επιτυχία σε ο,τι αποφασίσεις.

Καλησπέρα,  ναι η λογική και η στατιστική λένε πως δεν υπάρχουν καλά ωάρια σε αυτές τις ηλικίες. Ίσως αποτελώ εξαίρεση της εξαίρεσης αλλά έζησα το θαύμα με φυσική συλληψη στα 45+. Θεωρώ πως ήταν θαύμα αλλά τελικά αυτό που θέλω να πω πως θαύματα γίνονται. Το δικό μου είναι στην αγκαλιά μου. Περισσότερο εξαρτάται από το ορμονικο προφίλ που έχει η κάθε μία μας.

[Evaggelina]

στις On 21/12/2023 at 11:34 ΜΜ, ο/η Spark είπε:

Γειά σας κορίτσια,

Ήμουν 43 μισό το 2021 όταν ξεκίνησα 2 κύκλους εξωσωματικής. Προέκυψε ένα έμβρυο 3 ημερών την πρώτη φορά και 5 την δεύτερη φορά. Κάνω την πρώτη εμβρυομεταφορά τον Φεβρουάριο του 2022 με 3 έμβρυα. Όταν έκανα την εμβρυομεταφορά ρωτήσαμε ποιες είναι οι πιθανότητες τώρα; Και ο  εμβρυολόγος μου απάντησε αυτολεξεί «ΜΟΝΟΨΗΦΙΕΣ ΣΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ ΣΟΥ». Τελικά έμεινα έγκυος με την πρώτη!! Και το αγοράκι μου τώρα είναι 14,5 μηνών.

Πριν λίγο καιρό, αφού το αγοράκι μου έγινε 13 μηνών είπα να δοκιμάσω για δεύτερο παιδάκι με τα υπόλοιπα 3 έμβρυα 3 ημερών που είχα από το 2021, οπότε τέλη Νοεμβρίου έκανα την δεύτερη εμβρυομεταφορά και νόμιζα ότι το σκεφτόμουν χαλαρά.   Δηλ. αφού έχω το παιδάκι μου (σσ και είμαι πολύ ευγνώμων γι’ αυτό το γεγονός), να δω τι μπορεί να γίνει και με τα υπόλοιπα 3 και τελευταία.  Δυστυχώς αυτή τη φορά δεν ήμουν τόσο τυχερή. Όταν έκανα το τεστ το πρωί πλάνταξα στο κλάμα και δεν μπορούσα να σταματήσω. Περίμενα να βγει και το αποτέλεσμα της χοριακής το μεσημέρι για σιγουριά. Τζίφος κι εκεί. Τελικά με πείραξε πάρα πολύ ενώ δεν το περίμενα τόσο. Από την μια ήξερα ότι οι πιθανότητες πάλι θα ήταν μονοψήφιες, αλλά από την άλλη αφού έπιασε την πρώτη φορά με την πρώτη, λέω ότι και αυτή τη φορά κάτι θα γίνει, ότι δεν ήταν και τόσο τυχαίο την πρώτη φορά που πέτυχε.  Να φανταστείτε ότι μου είχε κολλήσει ότι αυτή τη φορά θα κάνω δίδυμα , ένα αγόρι και ένα κορίτσι… καλό ε;    Όταν είδα το αρνητικό τεστ,  αμέσως σκέφτηκα: «μέχρι εδώ ήταν δηλαδή»; «τώρα πώς να ελπίζω σε δεύτερο παιδάκι ξεκινώντας μια νέα προσπάθεια δηλ. 3^ο κύκλο εξωσωματικής στα 46 πια αν δεν έπιασαν τα έμβρυα που τα έκανα στα 43";

Την ίδια μέρα μίλησα με τον γυναικολόγο μου και του είπα ότι την εξωσωματική την βλέπω σαν να παίζω τζόγο, επειδή παίζουμε με μικρές πιθανότητες και κυνηγάμε πότε και αν ποτέ στο μέλλον θα κάτσει η μπίλια. Συμφώνησε σε αυτό και μου είπε ότι αν έχω όρεξη και δυνάμεις να συνεχίσω και να παίξω λόττο, να το κάνω δηλ. να προχωρήσω σε νέους κύκλους εξωσωματικής, αν όχι πάλι οκ. αφού έχω ήδη ένα παιδάκι.

Όμως εσείς τι πιστεύετε; Αν ο ίδιος ο γυναικολόγος μου, μου είπε στο τηλέφωνο ότι πλέον είναι λίγο απίθανο στην ηλικία μου να συμβεί εγκυμοσύνη, τότε δεν ξέρω…αξίζει να προχωρήσω ή τσάμπα η προσπάθεια;

Αλλά από την άλλη αυτό που με πριζόνει είναι ότι και την προηγούμενη φορά μου έλεγαν ότι οι πιθανότητες δεν ήταν με το μέρος μου, αλλά έκατσε με την πρώτη!!! Θα μου πείτε ήμουν 3 χρόνια νεότερη.

Με προβλημάτισε πολύ και κάτι που διάβασα  από έναν γυναικολόγο στο site του και λέει το εξής:

«Μετά την ηλικία των 44-45 ετών η πιθανότητα τεκνοποίησης ΔΕΝ ΑΥΞΑΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗ ΜΕΘΟΔΟ ΤΗΣ ΕΞΩΣΩΜΑΤΙΚΗΣ ΓΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗΣ και είναι ίδια με αυτήν της φυσιολογικής επαφής (λιγότερο από 1% ανά κύκλο).»

Αυτό επειδή

1.    Δεν μπορεί να βελτιώσει μία ήδη υποβαθμισμένη ποιότητα ωαρίων.

 και   2.   Δεν μπορεί να αυξήσει ήδη μειωμένα αποθέματα ωοθηκών.

Έχω μπερδευτεί, δεν ξέρω τι να κάνω. Έχει καμία από εσάς εμπειρία με γυναίκες στην ηλικία μου που κατάφεραν να κάνουν παιδάκι με εξωσωματική; Αν όντως είναι οι ίδιες οι πιθανότητες με φυσιολογική σύλληψη, να μην σκέφτομαι το ενδεχόμενο νέων κύκλων; Τι να κάνω;

Καλημέρα,διάβασα την ιστορία σου και είμαι ακριβώς η ίδια περίπτωση.Έμεινα έγκυος στα 40 με φυσιολογική σύλληψη και μετά οσο κι αν προσπάθησα φυσιολογικά με παρακολούθηση ωορηξίας δεν έγινε τίποτα.Στα 45 μου πάω σε γυναικολόγο για να δω αν υπάρχει κάποια πιθανότητα φυσιολογικά να προσπαθώ και.μου λέει μόνο με δανεικά,δεν γίνεται ούτε με εξωσωματική,εκεί έπαθα σοκ.Φέτος στα 47 πήγα σε εξιδικευμένο γιατρό για εξωσωματική,λέω δε μπορεί θα.μου δώσει φάρμακα και κάτι θα γίνει,δυστυχώς μου λέει τα ίδια δεν κάνουν τίποτα τα φάρμακα στην ηλικία σου,δεν υπάρχει μου λέει διεθνώς περίπτωση εγκυμοσύνης στα 47.

Έκανα βέβαια τις ορμονικές εξετάσεις και είδα τιμές όπου όντως δε γίνεται τίποτα....π.χ. ΑΜΗ εχω 0.06！Συνεχίζω όμως να προσπαθώ φυσιολογικά γνωρίζοντας όμως την κατάσταση.

[Tokyo]

στις On 23/12/2023 at 10:35 ΜΜ, ο/η Nanny είπε:

Καλησπέρα,  ναι η λογική και η στατιστική λένε πως δεν υπάρχουν καλά ωάρια σε αυτές τις ηλικίες. Ίσως αποτελώ εξαίρεση της εξαίρεσης αλλά έζησα το θαύμα με φυσική συλληψη στα 45+. Θεωρώ πως ήταν θαύμα αλλά τελικά αυτό που θέλω να πω πως θαύματα γίνονται. Το δικό μου είναι στην αγκαλιά μου. Περισσότερο εξαρτάται από το ορμονικο προφίλ που έχει η κάθε μία μας.

Χρόνια πολλά και να χαίρεσαι το παιδάκι σου! Σίγουρα θαύματα γίνονται. Όμως πρέπει πάντα να λέμε τη διαφορά της φυσικής σύλληψης με την εξωσωματική. Ξέρω πολλές γυναίκες που στα 37 (που έκανα εγώ) κάνουν παιδιά πολύ άνετα! Στην εξωσωματική όμως πάμε γυναίκες που ήδη αντιμετωπίσαμε κάποιο θέμα κ δεν έχει καμία σχέση η ανταπόκριση με μια γυναίκα που έτσι κ αλλιώς μπορεί να συλλάβει. Η στατιστική που ανέφερα είναι για την εξωσωματική, στη φυσική σύλληψη τα πράγματα είναι αλλιώς. Σίγουρα όμως κ πάλι αυτό που σου έτυχε ήταν πάρα πολύ σπάνιο! 

Στη θέση της κοπέλας εφόσον φαίνεται ότι το.επιθυμει θα έκανα την προσπάθεια μου, κρατώντας όμως πάντα στο μυαλό μου ποιες είναι οι πιθανότητες μου... 

[Nanny]

στις πριν 2 ώρες, ο/η Tokyo είπε:

Χρόνια πολλά και να χαίρεσαι το παιδάκι σου! Σίγουρα θαύματα γίνονται. Όμως πρέπει πάντα να λέμε τη διαφορά της φυσικής σύλληψης με την εξωσωματική. Ξέρω πολλές γυναίκες που στα 37 (που έκανα εγώ) κάνουν παιδιά πολύ άνετα! Στην εξωσωματική όμως πάμε γυναίκες που ήδη αντιμετωπίσαμε κάποιο θέμα κ δεν έχει καμία σχέση η ανταπόκριση με μια γυναίκα που έτσι κ αλλιώς μπορεί να συλλάβει. Η στατιστική που ανέφερα είναι για την εξωσωματική, στη φυσική σύλληψη τα πράγματα είναι αλλιώς. Σίγουρα όμως κ πάλι αυτό που σου έτυχε ήταν πάρα πολύ σπάνιο! 

Στη θέση της κοπέλας εφόσον φαίνεται ότι το.επιθυμει θα έκανα την προσπάθεια μου, κρατώντας όμως πάντα στο μυαλό μου ποιες είναι οι πιθανότητες μου... 

Καλημέρα και Χρόνια πολλά. Έχεις δίκιο κοπέλα μου σε αυτά που λες. Η πραγματικότητα αυτή είναι που περιγράφεις. Απλά ήθελα να πω πως να μην ξεχνάμε πως καμία φορά μπορεί να γίνει και το θαύμα αν το θέλουμε και φυσικά το κυνηγήσουμε. Η επιτυχία καμία φορά είναι και θέμα τύχης. Σίγουρα ένα καλό ορμονικο προφίλ είναι στα συν με όποιο τρόπο και αν προσπαθήσει κάποιος. Είτε φυσικά είτε με εξωσωματική άσχετα με την πραγματική μας ηλικία. Σε κάθε περίπτωση εύχομαι σε όλες να κάνουν το όνειρο τους πραγματικότητα. Είτε φυσικά,  είτε με εξωσωματική, είτε με δωρεά, είτε με υιοθεσία η μητρότητα είναι συγκλονιστικη με όποιο τρόπο και αν έρθει.

[MyNa]

στις On 22/12/2023 at 3:43 ΜΜ, ο/η Spark είπε:

Σ’ ευχαριστώ πολύ για τις ευχές σου 😃

Μπράβο σου που πήρες αυτή τη γενναία απόφαση να προχωρήσεις με δανικά. Προφανώς και δεν σκέφτεσαι πια ότι είναι από δότρια. Όμως πιστεύω ότι προχώρησες με δανικά επειδή ταλαιπωρήθηκες πολύ για ένα δεύτερο παιδί με δικά σου ωάρια. Σε θαυμάζω για την δύναμη που έδειξες μετά από αυτές τις δυσκολίες που περιγράφεις πως πέρασες.

Θέλω όμως να σε ρωτήσω: Εσύ στη θέση μου τι θα έκανες; Δηλαδή, αν στα 43 κοντά στα 44 σου έκανες εξωσωματική με δικά σου ωάρια και πετυχαίνεις τζακ ποτ  με την πρώτη κόντρα στα προγνωστικά κλπ, δηλαδή όχι στα 38 που έκανες φυσιολογικά το πρώτο σου παιδί, αλλά κοντά στα 44 όπως εγώ.  Στα 46 σου αποφασίζοντας να κάνεις ένα δεύτερο παιδί, τι θα έκανες; Θα το πάλευες με τα δικά σου πάλι; Διότι κι εμένα μου έλεγαν τότε για δανικά και ότι έχω μονοψήφιες πιθανότητες και έγινε τελικά με την πρώτη. Αρχίζω να υποπτεύομαι διάφορα περίεργα…ότι μπορεί να έγινε λάθος; Ξέρω ‘γω; Να φανταστείς ότι όταν ήμουν έγκυος, μου έλεγαν να είμαι επιφυλακτική με το γεγονός. Οπότε δεν χάρηκα την εγκυμοσύνη μου καθόλου! Και είχα μια πολύ καλή εγκυμοσύνη, αν εξαιρέσεις στο τέλος που δεν έπαιρνε βάρος και γεννήθηκε λίγο πρόωρα στις 36+1, αλλά στο τέλος πάλι όλα καλά. Δεν ήθελα να σκέφτομαι τίποτα στην εγκυμοσύνη, ούτε να συνδεθώ συναισθηματικά (ως άμυνα) διότι πάντα υπήρχε η πιθανότητα να μην πάει κάτι καλά και μετά εγώ θα κατέρρεα συναισθηματικά.

Γενικά να πω πως δεν πιστεύω 100% στην τύχη. Όσο και να έχω σκεφτεί ότι η εξωσωματική μοιάζει με τζόγο, δεν είναι 100% τζόγος, δηλ. καθαρή τύχη. Σαφώς και εμπλέκεται ο παράγοντας τύχη, δεν λέω, αλλά εδώ έχουμε να κάνουμε και με την γυναίκα κάθε φορά που παράγει ένα καλό ωάριο ή όχι.

Επίσης να σε ρωτήσω, γιατί μάζευες με φυσικό κύκλο τα ωάρια χάνοντας πολύ χρόνο στην ηλικία αυτή μέχρι να τα μαζέψεις; Θεωρείται καλύτερη μέθοδος; Εμένα μου έκανε κανονική διέγερση για να μη χάσω χρόνο και έκανα κάθε φορά περίπου στα 7 ωάρια. Την πρώτη γονιμοποιήθηκε το ένα και την δεύτερη τα πέντε.

Καλησπέρα και χρόνια πολλά κορίτσι μου. Να σου ζήσει το παιδάκι σου! Θεωρώ ότι στον τρόπο που το βλέπεις και τα περιγράφεις υπάρχει ένα λογικό σφάλμα. Δεν έγινε κάποιο λάθος ούτε υπάρχει κάτι περίεργο που κρύβεται από πίσω. Το ότι σε είχαν σε τόσο εκφοβισμό είναι επειδή είναι πολύ κακά τα στατιστικά για την ηλικία αλλά είναι λάθος φυσικά κι αυτό.Η ηλικία αυξάνει τις πιθανότητες επιπλοκών, δε σημαίνει ότι θα έχεις οπωσδήποτε κάποια, ουτε ότι θα έχεις όλες τις επιπλοκες που έχεις ακούσει.  Το ότι δεν έπαιρνε βάρος και γεννήθηκε πρόωρα είναι συνηθισμένες επιπλοκες που σχετίζονται με την ηλικία, άρα δεν είναι ότι δεν είχες καμία επιπλοκη. Απλά δεν είχες κάποια που να επηρεάσει το αποτέλεσμα της κύησης. 

Εκανες ένα υγιές μωράκι και ήσουν τυχερή γιατί το καλό σου έμβρυο ήταν αυτό που βάλατε στα πρώτα 3 έμβρυα που μεταφέρατε. Αυτό είναι συνδυασμός τύχης και εμπειρίας αξιολόγησης των εμβρύων από τους γιατρούς. Ήταν λογικό ότι σου έβαλαν στην 1η προσπάθεια τα καλύτερα. Για να πάρεις αυτό το ένα καλό έμβρυο έκανες 2 κύκλους διέγερσης που έδωσαν περίπου 14 ωαρια και η γονιμοποίηση τους 6 έμβρυα από τα οποία τα 5 δεν έπιασαν. Άρα 1 στα 14 ωαρια που έκανες στα 43 ήταν υγιές και τυχερό. Αυτό είναι αρκετά καλό στατιστικό για την ηλικία σου, αλλά λογικό. Δεν ήταν κάτι ακραίο.

Τώρα σε αυτή την ηλικία αναμένεται να έχεις πολύ πολύ χειρότερα στατιστικά. Μπορεί πχ 1 στα 30 ωάρια σου να είναι το καλό (λέω τυχαία νούμερα). Αλλά σε κάθε διέγερση δεν αναμένεται να έχεις τον αριθμό ωαρίων που είχες στα 43, αλλά πολύ λιγότερα και όσο περνάει ο καιρός με κάθε διέγερση θα πέφτουν κι άλλο. Αυτό δε σημαίνει ότι δε γίνεται το 3ο πχ ωάριο να είναι το τυχερό σου και μετά αν συνεχιζες να ακολουθούσαν άλλα 27 προβληματικα. Αυτό είναι και θέμα τύχης. Τις περισσότερες γυναίκες δεν τις πιάνουν καν τα φάρμακα διέγερσης μετά από κάποια ηλικία, οπότε πολλές φορές και γι αυτό πάνε με φυσικούς κύκλους να πετύχουν το καλό ωάριο. 

Από τα μηνύματα σου αισθάνομαι ότι είσαι αισιόδοξη ότι θα τα καταφερεις πάλι και θα έχεις την τύχη με το μέρος σου. Αισθάνομαι, ακόμα, ότι απευθύνθηκες εδώ με την ελπίδα να βρεις κάποιο άλλο άτομο με ίδια εμπειρία, γιατί δε συμφωνείς με τους γιατρούς και αν δεν πας έτσι όπως πιστεύεις θα σου μείνει η αμφιβολία αν μπορούσες να πετύχεις. Θεωρώ ότι πρέπει να αξιολογήσεις το πόσο θες 2ο παιδάκι. Η γνώμη μου είναι ότι εφόσον έχεις ήδη το παιδάκι σου κι αν δεν καίγεσαι τρελά για 2ο, μπορείς να ακολουθήσεις όποιο δρόμο θες και αν πετύχει, πέτυχε. Δηλαδή προσπάθησε φυσικά ή /και προσπάθησε με διέγερση κι αν δεν πετύχει με φυσικούς κύκλους, γνωρίζοντας έτσι κι αλλιώς ότι πας για το θαύμα και οι πιθανότητες σου είναι αυτές. Αν δεν είχες παιδάκι ήδη και προσπαθούσες για το 1ο, θα σου έλεγα οπωσδήποτε πήγαινε με δανεικά ωάρια για να μη ρισκάρεις με τόσο εναντίον σου τις πιθανότητες. 

[Nefeliap]

στις On 21/12/2023 at 11:34 ΜΜ, ο/η Spark είπε:

Γειά σας κορίτσια,

Ήμουν 43 μισό το 2021 όταν ξεκίνησα 2 κύκλους εξωσωματικής. Προέκυψε ένα έμβρυο 3 ημερών την πρώτη φορά και 5 την δεύτερη φορά. Κάνω την πρώτη εμβρυομεταφορά τον Φεβρουάριο του 2022 με 3 έμβρυα. Όταν έκανα την εμβρυομεταφορά ρωτήσαμε ποιες είναι οι πιθανότητες τώρα; Και ο  εμβρυολόγος μου απάντησε αυτολεξεί «ΜΟΝΟΨΗΦΙΕΣ ΣΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ ΣΟΥ». Τελικά έμεινα έγκυος με την πρώτη!! Και το αγοράκι μου τώρα είναι 14,5 μηνών.

Πριν λίγο καιρό, αφού το αγοράκι μου έγινε 13 μηνών είπα να δοκιμάσω για δεύτερο παιδάκι με τα υπόλοιπα 3 έμβρυα 3 ημερών που είχα από το 2021, οπότε τέλη Νοεμβρίου έκανα την δεύτερη εμβρυομεταφορά και νόμιζα ότι το σκεφτόμουν χαλαρά.   Δηλ. αφού έχω το παιδάκι μου (σσ και είμαι πολύ ευγνώμων γι’ αυτό το γεγονός), να δω τι μπορεί να γίνει και με τα υπόλοιπα 3 και τελευταία.  Δυστυχώς αυτή τη φορά δεν ήμουν τόσο τυχερή. Όταν έκανα το τεστ το πρωί πλάνταξα στο κλάμα και δεν μπορούσα να σταματήσω. Περίμενα να βγει και το αποτέλεσμα της χοριακής το μεσημέρι για σιγουριά. Τζίφος κι εκεί. Τελικά με πείραξε πάρα πολύ ενώ δεν το περίμενα τόσο. Από την μια ήξερα ότι οι πιθανότητες πάλι θα ήταν μονοψήφιες, αλλά από την άλλη αφού έπιασε την πρώτη φορά με την πρώτη, λέω ότι και αυτή τη φορά κάτι θα γίνει, ότι δεν ήταν και τόσο τυχαίο την πρώτη φορά που πέτυχε.  Να φανταστείτε ότι μου είχε κολλήσει ότι αυτή τη φορά θα κάνω δίδυμα , ένα αγόρι και ένα κορίτσι… καλό ε;    Όταν είδα το αρνητικό τεστ,  αμέσως σκέφτηκα: «μέχρι εδώ ήταν δηλαδή»; «τώρα πώς να ελπίζω σε δεύτερο παιδάκι ξεκινώντας μια νέα προσπάθεια δηλ. 3^ο κύκλο εξωσωματικής στα 46 πια αν δεν έπιασαν τα έμβρυα που τα έκανα στα 43";

Την ίδια μέρα μίλησα με τον γυναικολόγο μου και του είπα ότι την εξωσωματική την βλέπω σαν να παίζω τζόγο, επειδή παίζουμε με μικρές πιθανότητες και κυνηγάμε πότε και αν ποτέ στο μέλλον θα κάτσει η μπίλια. Συμφώνησε σε αυτό και μου είπε ότι αν έχω όρεξη και δυνάμεις να συνεχίσω και να παίξω λόττο, να το κάνω δηλ. να προχωρήσω σε νέους κύκλους εξωσωματικής, αν όχι πάλι οκ. αφού έχω ήδη ένα παιδάκι.

Όμως εσείς τι πιστεύετε; Αν ο ίδιος ο γυναικολόγος μου, μου είπε στο τηλέφωνο ότι πλέον είναι λίγο απίθανο στην ηλικία μου να συμβεί εγκυμοσύνη, τότε δεν ξέρω…αξίζει να προχωρήσω ή τσάμπα η προσπάθεια;

Αλλά από την άλλη αυτό που με πριζόνει είναι ότι και την προηγούμενη φορά μου έλεγαν ότι οι πιθανότητες δεν ήταν με το μέρος μου, αλλά έκατσε με την πρώτη!!! Θα μου πείτε ήμουν 3 χρόνια νεότερη.

Με προβλημάτισε πολύ και κάτι που διάβασα  από έναν γυναικολόγο στο site του και λέει το εξής:

«Μετά την ηλικία των 44-45 ετών η πιθανότητα τεκνοποίησης ΔΕΝ ΑΥΞΑΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗ ΜΕΘΟΔΟ ΤΗΣ ΕΞΩΣΩΜΑΤΙΚΗΣ ΓΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗΣ και είναι ίδια με αυτήν της φυσιολογικής επαφής (λιγότερο από 1% ανά κύκλο).»

Αυτό επειδή

1.    Δεν μπορεί να βελτιώσει μία ήδη υποβαθμισμένη ποιότητα ωαρίων.

 και   2.   Δεν μπορεί να αυξήσει ήδη μειωμένα αποθέματα ωοθηκών.

Έχω μπερδευτεί, δεν ξέρω τι να κάνω. Έχει καμία από εσάς εμπειρία με γυναίκες στην ηλικία μου που κατάφεραν να κάνουν παιδάκι με εξωσωματική; Αν όντως είναι οι ίδιες οι πιθανότητες με φυσιολογική σύλληψη, να μην σκέφτομαι το ενδεχόμενο νέων κύκλων; Τι να κάνω;

Στη θεση σου θα εκανα εξετασεις 2η ή 3η μερα κυκλου κ θα έκρινα ,γιατι εγω ναι μεν πετυχα στη 3η ετ ετων 42 με fsh 18 και 0,3 αμη ,τωρα στα 45 μου αν η fsh εχει παει 40 ,ε τοτε με τιποτα .. θα δοκιμαζα ομως 2-3 φυσικους να παιρναμε το ωαριο του μηνα κ θα εβλεπα μετα ,οποτε αυτο προτεινω κ για σενα γιατι ποτέ δε ξερεις τι γινεται!

[Spark]

στις On 22/12/2023 at 11:27 ΠΜ, ο/η Nanny είπε:

Καλημέρα και να σου ζήσει το παιδάκι σου. Εγώ θα έλεγα να μην εγκαταλείψεις το όνειρο σου. Όλα είναι πιθανά και η επιτυχία εξαρτάται από το ορμονικο σου προφίλ. Αν οι ορμόνες σου είναι καλες έχεις πιθανότητες,  μικρές μεν αλλά υπάρχουν, για να υπάρχουν. Εγώ στα 43 έμεινα έγκυος με φυσική συλληψη αλλά παλινδρομησε η κύηση. Τώρα είμαι 46 και κρατάω την νεογέννητη κορούλα μου αγκαλιά, και αυτή με φυσική συλληψη. Οι στατιστικές είναι νούμερα και ναι είναι δύσκολο στην ηλικία μας αλλά τίποτα δεν είναι ακατόρθωτο. Αν δεν είχα ζήσει πρόσφατα το θαύμα θα έλεγα άλλα τώρα. Ένα καλό ωάριο και ένα καλό σπερματοζωαριο θέλουμε άλλωστε. Κοίταξε τις ορμόνες σου και αν το επιθυμείς τόσο πολυ θα έλεγα να κυνηγήσεις το όνειρο. Αξίζει άλλωστε όσο τίποτα άλλο.

 

Να σου ζήσει κι εσένα το παιδάκι σου! 😊 Πολύ εντυπωσιακό αυτό που περιγράφεις, δηλ.  ότι έγινε με φυσική σύλληψη στα 46 Μπράβο!!

Εμένα γι’ αυτό η προηγούμενη γυναικολόγος στα 42 μου με πήγε πιο συντηρητικά (με σπερματεγχύσεις) και όχι τόσο επιθετικά που ήταν η εξωσωματική, διότι κατά τη γνώμη της έδινε περισσότερη βαρύτητα στο ορμονικό προφίλ μιας γυναίκας παρά στην ηλικία της. Σ’ εμένα είχε πει ότι το ορμονικό μου προφίλ ήταν καλό για την ηλικία μου. Βέβαια εκ των υστέρων κατάλαβα ότι αυτό ήταν λάθος. Όλοι λένε ότι σπερματέγχυση δεν έχει νόημα να γίνει μετά τα 35 έτη. Anyway.

Ναι, θα εξετάσω τις ορμόνες μου πάλι, όμως είναι κάτι που μπορεί να με καθοδηγήσει εκ νέου; Δηλαδή αν δω ότι οι τιμές αυτή τη φορά δεν είναι καλές, τι κάνω; Ο γιατρός που μου έκανε την εξωσωματική μου είχε πει ότι δεν τον ενδιέφερε τότε να κάνω εκ νέου ορμονολογικές εξετάσεις επειδή κατά τη γνώμη του ό,τι και να έδειχναν δεν μπορούσαμε να επέμβουμε, να αλλάξουμε, να βελτιώσουμε κάτι.

Υπάρχει κάτι που μπορεί να βελτιώσει την ποιότητα των ωαρίων; Μήνες πριν κάνω τις ωοληψίες έπαιρνα από μόνη μου πότε pregnacare πότε pregnal.  Τώρα ξεκίνησα τις profertil female που είναι πανάκριβες, μήπως αυτές κάνουν κάτι. Αλλά για να μην είχαν προτείνει ποτέ οι γιατροί να τις παίρνω μάλλον, δεν θα κάνουν. Εγώ τις παίρνω καλού κακού.

[Spark]

στις πριν 8 ώρες, ο/η Nefeliap είπε:

Στη θεση σου θα εκανα εξετασεις 2η ή 3η μερα κυκλου κ θα έκρινα ,γιατι εγω ναι μεν πετυχα στη 3η ετ ετων 42 με fsh 18 και 0,3 αμη ,τωρα στα 45 μου αν η fsh εχει παει 40 ,ε τοτε με τιποτα .. θα δοκιμαζα ομως 2-3 φυσικους να παιρναμε το ωαριο του μηνα κ θα εβλεπα μετα ,οποτε αυτο προτεινω κ για σενα γιατι ποτέ δε ξερεις τι γινεται!

Μου το εξηγείς αυτό με τους φυσικούς κύκλους ή με τους τροποποιημένους φυσικούς;

Διαβάζω και στο φόρουμ από παλιά ποστ, ότι στους φυσικούς παράγονται καλύτερης ποιότητας ωάρια. Ισχύει γενικά; Φοβάμαι ότι θα χάσω πολύ χρόνο.

Έχω επίσης την εντύπωση ο γιατρός που μου έκανε την εξωσωματική, δεν προτείνει φυσικούς, ίσως γιατί πιστεύει ότι υπάρχουν περισσότερες πιθανότητες με διέγερση και με παραγωγή όσων περισσότερων ωαρίων γίνεται.

[Spark]

στις πριν 10 ώρες, ο/η MyNa είπε:

Καλησπέρα και χρόνια πολλά κορίτσι μου. Να σου ζήσει το παιδάκι σου! Θεωρώ ότι στον τρόπο που το βλέπεις και τα περιγράφεις υπάρχει ένα λογικό σφάλμα. Δεν έγινε κάποιο λάθος ούτε υπάρχει κάτι περίεργο που κρύβεται από πίσω. Το ότι σε είχαν σε τόσο εκφοβισμό είναι επειδή είναι πολύ κακά τα στατιστικά για την ηλικία αλλά είναι λάθος φυσικά κι αυτό.Η ηλικία αυξάνει τις πιθανότητες επιπλοκών, δε σημαίνει ότι θα έχεις οπωσδήποτε κάποια, ουτε ότι θα έχεις όλες τις επιπλοκες που έχεις ακούσει.  Το ότι δεν έπαιρνε βάρος και γεννήθηκε πρόωρα είναι συνηθισμένες επιπλοκες που σχετίζονται με την ηλικία, άρα δεν είναι ότι δεν είχες καμία επιπλοκη. Απλά δεν είχες κάποια που να επηρεάσει το αποτέλεσμα της κύησης. 

Εκανες ένα υγιές μωράκι και ήσουν τυχερή γιατί το καλό σου έμβρυο ήταν αυτό που βάλατε στα πρώτα 3 έμβρυα που μεταφέρατε. Αυτό είναι συνδυασμός τύχης και εμπειρίας αξιολόγησης των εμβρύων από τους γιατρούς. Ήταν λογικό ότι σου έβαλαν στην 1η προσπάθεια τα καλύτερα. Για να πάρεις αυτό το ένα καλό έμβρυο έκανες 2 κύκλους διέγερσης που έδωσαν περίπου 14 ωαρια και η γονιμοποίηση τους 6 έμβρυα από τα οποία τα 5 δεν έπιασαν. Άρα 1 στα 14 ωαρια που έκανες στα 43 ήταν υγιές και τυχερό. Αυτό είναι αρκετά καλό στατιστικό για την ηλικία σου, αλλά λογικό. Δεν ήταν κάτι ακραίο.

Τώρα σε αυτή την ηλικία αναμένεται να έχεις πολύ πολύ χειρότερα στατιστικά. Μπορεί πχ 1 στα 30 ωάρια σου να είναι το καλό (λέω τυχαία νούμερα). Αλλά σε κάθε διέγερση δεν αναμένεται να έχεις τον αριθμό ωαρίων που είχες στα 43, αλλά πολύ λιγότερα και όσο περνάει ο καιρός με κάθε διέγερση θα πέφτουν κι άλλο. Αυτό δε σημαίνει ότι δε γίνεται το 3ο πχ ωάριο να είναι το τυχερό σου και μετά αν συνεχιζες να ακολουθούσαν άλλα 27 προβληματικα. Αυτό είναι και θέμα τύχης. Τις περισσότερες γυναίκες δεν τις πιάνουν καν τα φάρμακα διέγερσης μετά από κάποια ηλικία, οπότε πολλές φορές και γι αυτό πάνε με φυσικούς κύκλους να πετύχουν το καλό ωάριο. 

Από τα μηνύματα σου αισθάνομαι ότι είσαι αισιόδοξη ότι θα τα καταφερεις πάλι και θα έχεις την τύχη με το μέρος σου. Αισθάνομαι, ακόμα, ότι απευθύνθηκες εδώ με την ελπίδα να βρεις κάποιο άλλο άτομο με ίδια εμπειρία, γιατί δε συμφωνείς με τους γιατρούς και αν δεν πας έτσι όπως πιστεύεις θα σου μείνει η αμφιβολία αν μπορούσες να πετύχεις. Θεωρώ ότι πρέπει να αξιολογήσεις το πόσο θες 2ο παιδάκι. Η γνώμη μου είναι ότι εφόσον έχεις ήδη το παιδάκι σου κι αν δεν καίγεσαι τρελά για 2ο, μπορείς να ακολουθήσεις όποιο δρόμο θες και αν πετύχει, πέτυχε. Δηλαδή προσπάθησε φυσικά ή /και προσπάθησε με διέγερση κι αν δεν πετύχει με φυσικούς κύκλους, γνωρίζοντας έτσι κι αλλιώς ότι πας για το θαύμα και οι πιθανότητες σου είναι αυτές. Αν δεν είχες παιδάκι ήδη και προσπαθούσες για το 1ο, θα σου έλεγα οπωσδήποτε πήγαινε με δανεικά ωάρια για να μη ρισκάρεις με τόσο εναντίον σου τις πιθανότητες. 

Χρόνια πολλά και σ’ εσένα, σ’ ευχαριστώ για τις ευχές σου!

Οφείλω να σου πω ότι με καθησύχασες σε σχέση με αυτό που σκέφτομαι ότι μπορεί να έγινε κάποιο λάθος με τόσο κακά προγνωστικά που μου έλεγαν πως είχα. Είχα απογοητευτεί τόσο που δεν σκέφτηκα καθόλου να έκανα άλλον έναν ή και δύο κύκλους εξωσωματικής για να είχα τώρα που μιλάμε κι άλλο απόθεμα. Αυτό ήταν το λάθος τελικά.

Ρωτάω και την Nefeliap πιο πάνω σε σχέση με τους φυσικούς. Δηλ. ποια η διαφορά στο ωάριο του μήνα με τα ωάρια που θα παραχθούν από διέγερση; Είναι δηλ. ανώτερης ποιότητας του φυσικού κύκλου; Αλλά εδώ υπάρχει και ένα άλλο ερώτημα: Αν όντως είναι καλύτερα σε ποιότητα τα ωάρια αυτά, τότε γιατί βλέπουμε πολλές αποτυχημένες προσπάθειες σε φυσικούς; και αν δεν είναι τόσο καλής ποιότητας τα ωάρια από διέγερση μέσω χορήγησης ορμονών, τότε γιατί σ΄' εμένα που ήμουν μεγάλης ηλικίας προέκυψε ένα καλό; Θα έπρεπε να κάνω από την αρχή φυσικούς; Πολλά τα ερωτήματα, ελπίζω να μη σε ζάλισα 😇

Θα ρωτήσω τον γιατρό πώς να προχωρήσω, αλλά μετά τις γιορτές διότι την τελευταία εμβρυομεταφορά την έκανα πολύ πρόσφατα, χοριακή έκανα στις 07 Δεκεμβρίου. Απ’ όσο θυμάμαι όμως δεν είναι υπέρ των φυσικών κύκλων.

Δεν θα έλεγα ότι είμαι ακριβώς αισιόδοξη. Πάντα είμαι επιφυλακτική. Αυτό που με κάνει να θέλω να προσπαθήσω με δικά μου ωάρια, ανεξαρτήτων προγνωστικών, είναι ότι δεν γνωρίζω αυτή τη στιγμή πώς θα αντιδράσει ο οργανισμός μου σε έναν νέο κύκλο εξωσωματικής, με διέγερση κλπ. Αυτό που δεν φεύγει από το μυαλό μου, είναι ότι αν δεν είχα αποκαρδιωθεί την πρώτη φορά στα 43 προς 44 που ξεκίνησα την εξωσωματική, θα αποφάσιζα να κάνω τότε κι άλλους κύκλους για να μάζευα όσα περισσότερα έμβρυα μπορώ. Δεν το έκανα όμως διότι δεν πίστευα ότι θα γίνει κάτι και θα ήταν τσάμπα κόπος. Είχα την ψυχολογία του τύπου να κάνω δύο και πολύ είναι.

Το θέμα του 2^ου παιδιού το έβλεπα κάπως χαλαρά δηλ. αφού έχω απόθεμα 3 έμβρυα να τα βάλω και ό,τι γίνει. Όμως τελικά δεν ήταν έτσι. Μόλις είδα το αρνητικό αποτέλεσμα με πείραξε πολύ!!

Σκέφτομαι ότι θα ήταν καλύτερα ο μικρούλης να μεγαλώσει μ’ ένα αδελφάκι. Επειδή εμείς είμαστε μεγάλοι σε ηλικία, όταν γεράσουμε ή όταν φύγουμε από την ζωή (που θα είναι νεαρός σε ηλικία) να μην μείνει νωρίς μόνος σε αυτόν τον κόσμο.  Έχω δηλ. και τέτοια άγχη 😏

[MyNa]

στις πριν 15 ώρες, ο/η Spark είπε:

Χρόνια πολλά και σ’ εσένα, σ’ ευχαριστώ για τις ευχές σου!

Οφείλω να σου πω ότι με καθησύχασες σε σχέση με αυτό που σκέφτομαι ότι μπορεί να έγινε κάποιο λάθος με τόσο κακά προγνωστικά που μου έλεγαν πως είχα. Είχα απογοητευτεί τόσο που δεν σκέφτηκα καθόλου να έκανα άλλον έναν ή και δύο κύκλους εξωσωματικής για να είχα τώρα που μιλάμε κι άλλο απόθεμα. Αυτό ήταν το λάθος τελικά.

Ρωτάω και την Nefeliap πιο πάνω σε σχέση με τους φυσικούς. Δηλ. ποια η διαφορά στο ωάριο του μήνα με τα ωάρια που θα παραχθούν από διέγερση; Είναι δηλ. ανώτερης ποιότητας του φυσικού κύκλου; Αλλά εδώ υπάρχει και ένα άλλο ερώτημα: Αν όντως είναι καλύτερα σε ποιότητα τα ωάρια αυτά, τότε γιατί βλέπουμε πολλές αποτυχημένες προσπάθειες σε φυσικούς; και αν δεν είναι τόσο καλής ποιότητας τα ωάρια από διέγερση μέσω χορήγησης ορμονών, τότε γιατί σ΄' εμένα που ήμουν μεγάλης ηλικίας προέκυψε ένα καλό; Θα έπρεπε να κάνω από την αρχή φυσικούς; Πολλά τα ερωτήματα, ελπίζω να μη σε ζάλισα 😇

Θα ρωτήσω τον γιατρό πώς να προχωρήσω, αλλά μετά τις γιορτές διότι την τελευταία εμβρυομεταφορά την έκανα πολύ πρόσφατα, χοριακή έκανα στις 07 Δεκεμβρίου. Απ’ όσο θυμάμαι όμως δεν είναι υπέρ των φυσικών κύκλων.

Δεν θα έλεγα ότι είμαι ακριβώς αισιόδοξη. Πάντα είμαι επιφυλακτική. Αυτό που με κάνει να θέλω να προσπαθήσω με δικά μου ωάρια, ανεξαρτήτων προγνωστικών, είναι ότι δεν γνωρίζω αυτή τη στιγμή πώς θα αντιδράσει ο οργανισμός μου σε έναν νέο κύκλο εξωσωματικής, με διέγερση κλπ. Αυτό που δεν φεύγει από το μυαλό μου, είναι ότι αν δεν είχα αποκαρδιωθεί την πρώτη φορά στα 43 προς 44 που ξεκίνησα την εξωσωματική, θα αποφάσιζα να κάνω τότε κι άλλους κύκλους για να μάζευα όσα περισσότερα έμβρυα μπορώ. Δεν το έκανα όμως διότι δεν πίστευα ότι θα γίνει κάτι και θα ήταν τσάμπα κόπος. Είχα την ψυχολογία του τύπου να κάνω δύο και πολύ είναι.

Το θέμα του 2^ου παιδιού το έβλεπα κάπως χαλαρά δηλ. αφού έχω απόθεμα 3 έμβρυα να τα βάλω και ό,τι γίνει. Όμως τελικά δεν ήταν έτσι. Μόλις είδα το αρνητικό αποτέλεσμα με πείραξε πολύ!!

Σκέφτομαι ότι θα ήταν καλύτερα ο μικρούλης να μεγαλώσει μ’ ένα αδελφάκι. Επειδή εμείς είμαστε μεγάλοι σε ηλικία, όταν γεράσουμε ή όταν φύγουμε από την ζωή (που θα είναι νεαρός σε ηλικία) να μην μείνει νωρίς μόνος σε αυτόν τον κόσμο.  Έχω δηλ. και τέτοια άγχη 😏

Η λογική γενικά είναι ότι όσο περισσότερα ωάρια κάνεις τόσο αυξάνονται οι πιθανότητες να πετύχεις ένα καλό. Οπότε αν ξεκινήσεις να πας για εξωσωματική η λογική λέει ότι θα πας με διέγερση στην αρχή. Αν δε σε πιάσει η διέγερση και κάνεις και με διέγερση 1-2 μέτρια ωάρια αλλά έτσι κι άλλιώς κάνεις μόνη σου ωορρηξία κάθε μήνα τότε μπορεί να σε πάει με φυσικούς κύκλους για να μαζέψετε κι έτσι ο, τι προκύπτει. Με φυσικούς κύκλους αν έχετε καλό σπέρμα είναι περίπου σα να προσπαθείτε φυσιολογικά. Αν σκεφτείς ότι ψάχνεις ένα καλό ωάριο που μπορεί να είναι 1 στα 20 ή 1 στα 30 με φυσικούς κύκλους είναι πολύ πιο δύσκολο να το πετύχεις, ενώ αν έχεις καλή απόκριση στα φάρμακα και κάνεις 5 ωάρια ανά κύκλο αυξάνεται η πιθανότητα. Δεν ταιριάζει το ίδιο πρωτόκολλο σε κάθε περίπτωση. 

Τα καταλαβαίνω τα άγχη που περιγράφεις. Κι εγώ που κάναμε πιο μικροί παιδιά κάνω τέτοιες σκέψεις όταν σκέφτομαι αν θέλω 2ο παιδί. Είμαι μοναχοπαιδι κι έχασα τον πατέρα μου σε παιδική ηλικία (πολύ νέο) και είχα και έχω μόνο τη μητέρα μου. Μου αρέσει που η οικογένεια του άντρα μου είναι πιο μεγάλη. Από την άλλη αν είχα αδέρφια θα είχε δυσκολευτεί πολύ η μαμά μου και να μας προλαβαίνει και οικονομικά. Επίσης υπάρχουν αδέρφια που αγαπιούνται και έχουν τέλειες σχέσεις μεταξύ τους και άλλα που δεν έχουν καμία σχέση ή είναι στα μαχαίρια. Σημασία έχει εσεις στο τώρα, στη ζωή σας αν θέλετε άλλο παιδάκι και όχι να κάνεις το τέλειο μακροπρόθεσμο πλάνο. 

[Gif-e]

στις πριν 21 ώρες, ο/η Spark είπε:

Χρόνια πολλά και σ’ εσένα, σ’ ευχαριστώ για τις ευχές σου!

Οφείλω να σου πω ότι με καθησύχασες σε σχέση με αυτό που σκέφτομαι ότι μπορεί να έγινε κάποιο λάθος με τόσο κακά προγνωστικά που μου έλεγαν πως είχα. Είχα απογοητευτεί τόσο που δεν σκέφτηκα καθόλου να έκανα άλλον έναν ή και δύο κύκλους εξωσωματικής για να είχα τώρα που μιλάμε κι άλλο απόθεμα. Αυτό ήταν το λάθος τελικά.

Ρωτάω και την Nefeliap πιο πάνω σε σχέση με τους φυσικούς. Δηλ. ποια η διαφορά στο ωάριο του μήνα με τα ωάρια που θα παραχθούν από διέγερση; Είναι δηλ. ανώτερης ποιότητας του φυσικού κύκλου; Αλλά εδώ υπάρχει και ένα άλλο ερώτημα: Αν όντως είναι καλύτερα σε ποιότητα τα ωάρια αυτά, τότε γιατί βλέπουμε πολλές αποτυχημένες προσπάθειες σε φυσικούς; και αν δεν είναι τόσο καλής ποιότητας τα ωάρια από διέγερση μέσω χορήγησης ορμονών, τότε γιατί σ΄' εμένα που ήμουν μεγάλης ηλικίας προέκυψε ένα καλό; Θα έπρεπε να κάνω από την αρχή φυσικούς; Πολλά τα ερωτήματα, ελπίζω να μη σε ζάλισα 😇

Θα ρωτήσω τον γιατρό πώς να προχωρήσω, αλλά μετά τις γιορτές διότι την τελευταία εμβρυομεταφορά την έκανα πολύ πρόσφατα, χοριακή έκανα στις 07 Δεκεμβρίου. Απ’ όσο θυμάμαι όμως δεν είναι υπέρ των φυσικών κύκλων.

Δεν θα έλεγα ότι είμαι ακριβώς αισιόδοξη. Πάντα είμαι επιφυλακτική. Αυτό που με κάνει να θέλω να προσπαθήσω με δικά μου ωάρια, ανεξαρτήτων προγνωστικών, είναι ότι δεν γνωρίζω αυτή τη στιγμή πώς θα αντιδράσει ο οργανισμός μου σε έναν νέο κύκλο εξωσωματικής, με διέγερση κλπ. Αυτό που δεν φεύγει από το μυαλό μου, είναι ότι αν δεν είχα αποκαρδιωθεί την πρώτη φορά στα 43 προς 44 που ξεκίνησα την εξωσωματική, θα αποφάσιζα να κάνω τότε κι άλλους κύκλους για να μάζευα όσα περισσότερα έμβρυα μπορώ. Δεν το έκανα όμως διότι δεν πίστευα ότι θα γίνει κάτι και θα ήταν τσάμπα κόπος. Είχα την ψυχολογία του τύπου να κάνω δύο και πολύ είναι.

Το θέμα του 2^ου παιδιού το έβλεπα κάπως χαλαρά δηλ. αφού έχω απόθεμα 3 έμβρυα να τα βάλω και ό,τι γίνει. Όμως τελικά δεν ήταν έτσι. Μόλις είδα το αρνητικό αποτέλεσμα με πείραξε πολύ!!

Σκέφτομαι ότι θα ήταν καλύτερα ο μικρούλης να μεγαλώσει μ’ ένα αδελφάκι. Επειδή εμείς είμαστε μεγάλοι σε ηλικία, όταν γεράσουμε ή όταν φύγουμε από την ζωή (που θα είναι νεαρός σε ηλικία) να μην μείνει νωρίς μόνος σε αυτόν τον κόσμο.  Έχω δηλ. και τέτοια άγχη 😏

Για βελτίωση της ποιότητας των ωαρίων μπορείς να δεις κ το βιβλίο it starts with the egg. Το βρίσκεις δωρεάν διαδικτυακά κ έχει πολύ ενδιαφέρον. Περιγράφει τρόπους που μπορείς να εντάξεις στην καθημερινότητα σου για βελτίωση σπέρματος κ ωαρίου 

[Spark]

στις πριν 19 λεπτά, ο/η Gif-e είπε:

Για βελτίωση της ποιότητας των ωαρίων μπορείς να δεις κ το βιβλίο it starts with the egg. Το βρίσκεις δωρεάν διαδικτυακά κ έχει πολύ ενδιαφέρον. Περιγράφει τρόπους που μπορείς να εντάξεις στην καθημερινότητα σου για βελτίωση σπέρματος κ ωαρίου 

Σ' ευχαριστώ πολύ. Απ' ότι είδα είναι δωρεάν τα 3 πρώτα κεφάλαια. Το έχει στο amazon κλπ. Θα το τσεκάρω και πιθανότατα να το παραγγείλω.

[Gif-e]

στις πριν 10 ώρες, ο/η Spark είπε:

Σ' ευχαριστώ πολύ. Απ' ότι είδα είναι δωρεάν τα 3 πρώτα κεφάλαια. Το έχει στο amazon κλπ. Θα το τσεκάρω και πιθανότατα να το παραγγείλω.

Το έχω ολόκληρο αν θέλεις μπορω να σου το στείλω

[Zenia z]

στις πριν 14 ώρες, ο/η Spark είπε:

Σ' ευχαριστώ πολύ. Απ' ότι είδα είναι δωρεάν τα 3 πρώτα κεφάλαια. Το έχει στο amazon κλπ. Θα το τσεκάρω και πιθανότατα να το παραγγείλω.

Κορίτσι μου από τις ορμονικές εξετάσεις θα ξεκινήσεις.  Αν έχεις υψηλή fsh δεν θα ανταποκριθείς στα φάρμακα. Οπότε εκεί είναι μονόδρομος οι φυσικοί κύκλοι. Δεν έχει νόημα να παίρνεις φάρμακα για να πάρεις το ωάριο το μήνα. Οι βιταμίνες εμένα προσωπικά όσο ακριβές κ αν ήταν δεν βοήθησαν ως προς την ποιότητα.  Την ποιότητα είπαμε την καθορίζει ηλικία κ το προφίλ της κάθε μιας. Βέβαια κακό δε θα κάνουν, όπως κ μια ισορροπημένη διατροφή και άσκηση. Από την άλλη όσες έμεναν έγκυες δεν ηταν με διατροφή κ γυμναστήρια οπότε όλα σχετικά σχετικά. Κάνε αυτό που σε κάνει να αισθάνεσαι καλύτερα. 

[Spark]

στις πριν 4 ώρες, ο/η Gif-e είπε:

Το έχω ολόκληρο αν θέλεις μπορω να σου το στείλω

Αα..ωραία! Αν δεν σου κάνει κόπο σε παρακαλώ μου το στέλνεις. Σ' ευχαριστώ πολύ 😊

[Evaggelina]

στις πριν 3 ώρες, ο/η Zenia z είπε:

Κορίτσι μου από τις ορμονικές εξετάσεις θα ξεκινήσεις.  Αν έχεις υψηλή fsh δεν θα ανταποκριθείς στα φάρμακα. Οπότε εκεί είναι μονόδρομος οι φυσικοί κύκλοι. Δεν έχει νόημα να παίρνεις φάρμακα για να πάρεις το ωάριο το μήνα. Οι βιταμίνες εμένα προσωπικά όσο ακριβές κ αν ήταν δεν βοήθησαν ως προς την ποιότητα.  Την ποιότητα είπαμε την καθορίζει ηλικία κ το προφίλ της κάθε μιας. Βέβαια κακό δε θα κάνουν, όπως κ μια ισορροπημένη διατροφή και άσκηση. Από την άλλη όσες έμεναν έγκυες δεν ηταν με διατροφή κ γυμναστήρια οπότε όλα σχετικά σχετικά. Κάνε αυτό που σε κάνει να αισθάνεσαι καλύτερα. 

Δυστυχώς είναι ακριβώς έτσι,με ηλικία 47 FSH 23,τιμή φυσιολογική για την ηλικία μου,απαγορευτική όμως για σύλληψη,πρέπει πολύ πιο κάτω.Όσο για τις βιταμίνες τι να πω...είναι δυνατόν να κάνουν κάτι?αφού μας λένε οι γιατροί οτι ούτε τα φάρμακα δεν μπορούν να βοηθήσουν...εγώ θα σε συμβούλευα να το δεις ψύχραιμα και να είσαι έτοιμη να ακούσεις όλα τα παραπάνω από τους γιατρούς,σε όποιον και να πας...εμένα ούτε φυσικό κύκλο δε μου πρότινε,οι γιατροί επίσης επειδή ξέρουν οπτι δε γιπνεται κάτι δεν αναλαμβάνουν....

[Nefeliap]

στις On 28/12/2023 at 4:20 ΜΜ, ο/η Evaggelina είπε:

Δυστυχώς είναι ακριβώς έτσι,με ηλικία 47 FSH 23,τιμή φυσιολογική για την ηλικία μου,απαγορευτική όμως για σύλληψη,πρέπει πολύ πιο κάτω.Όσο για τις βιταμίνες τι να πω...είναι δυνατόν να κάνουν κάτι?αφού μας λένε οι γιατροί οτι ούτε τα φάρμακα δεν μπορούν να βοηθήσουν...εγώ θα σε συμβούλευα να το δεις ψύχραιμα και να είσαι έτοιμη να ακούσεις όλα τα παραπάνω από τους γιατρούς,σε όποιον και να πας...εμένα ούτε φυσικό κύκλο δε μου πρότινε,οι γιατροί επίσης επειδή ξέρουν οπτι δε γιπνεται κάτι δεν αναλαμβάνουν....

Εγώ ξερω κοπελα με fsh 30 k με φυσικους ηταν τυχερη κ πετυχε εγκυμοσυνη.εξαρταται απο πολλα .οι βιταμινες ναι βοηθανε γεμικοτερα στο συστημα  δηλ αν εχεις ντε χαμηλη δυσκολευει τη συλληψη .ή β12 ή φυλικο οξυ που καλο ειναι ολος ο κοσμος να τσεκαρει οπως  κ να χει 

[Nefeliap]

στις On 26/12/2023 at 11:51 ΜΜ, ο/η Spark είπε:

Μου το εξηγείς αυτό με τους φυσικούς κύκλους ή με τους τροποποιημένους φυσικούς;

Διαβάζω και στο φόρουμ από παλιά ποστ, ότι στους φυσικούς παράγονται καλύτερης ποιότητας ωάρια. Ισχύει γενικά; Φοβάμαι ότι θα χάσω πολύ χρόνο.

Έχω επίσης την εντύπωση ο γιατρός που μου έκανε την εξωσωματική, δεν προτείνει φυσικούς, ίσως γιατί πιστεύει ότι υπάρχουν περισσότερες πιθανότητες με διέγερση και με παραγωγή όσων περισσότερων ωαρίων γίνεται.

Θα σου πω για μενα 42 ετων εκανα μια 1η διεγερση 300 μοναδες πουρεγκον για 8-10 μερες με fsh 18 k αμη 0.2 κ κατεβασα 3 ωαρια.ως ασχετη τοτε το 2020 λεω του γιατρου «ωχ μονο 3;» (Ηθελα κ παραπανω τρομαρα μου)  Και ολα ηταν καλα στις εξ αιματος κ τελεια φαινοτανε και τα 3 στον υπερηχο οποτε εφτασε κ η ωρα της ωοληψιας ,τα τσιμπησε   κ τα 3 και περιμενα ποσα εμβρυα θα ειχα. μου ειπε δεν καταφεραμε κατι γιατι ηταν και τα 3 ωαρια ακαταλληλα. Εκει σοκ.!! Μετα μου λεει «μην ανησυχεις θα πάμε με φυσικους καθε μηνα και θα παμε καλα» πιστευα πραγματικα οτι με κοροιδευε κ οτι ηθελε μονο τα λεφτα.και ομως πηγαινα με φυσικους και πηρα 3 εξαιρετικα εμβρυα κ τα καταφερα μεσα σε 5 μηνες 

[Spark]

στις On 24/1/2024 at 10:32 ΜΜ, ο/η Nefeliap είπε:

Θα σου πω για μενα 42 ετων εκανα μια 1η διεγερση 300 μοναδες πουρεγκον για 8-10 μερες με fsh 18 k αμη 0.2 κ κατεβασα 3 ωαρια.ως ασχετη τοτε το 2020 λεω του γιατρου «ωχ μονο 3;» (Ηθελα κ παραπανω τρομαρα μου)  Και ολα ηταν καλα στις εξ αιματος κ τελεια φαινοτανε και τα 3 στον υπερηχο οποτε εφτασε κ η ωρα της ωοληψιας ,τα τσιμπησε   κ τα 3 και περιμενα ποσα εμβρυα θα ειχα. μου ειπε δεν καταφεραμε κατι γιατι ηταν και τα 3 ωαρια ακαταλληλα. Εκει σοκ.!! Μετα μου λεει «μην ανησυχεις θα πάμε με φυσικους καθε μηνα και θα παμε καλα» πιστευα πραγματικα οτι με κοροιδευε κ οτι ηθελε μονο τα λεφτα.και ομως πηγαινα με φυσικους και πηρα 3 εξαιρετικα εμβρυα κ τα καταφερα μεσα σε 5 μηνες 

Αυτό δεν μπορώ να καταλάβω....ότι γενικά "τι παίζει" με τα ωάρια των φυσικών κύκλων σε σχέση με αυτά της διέγερσης; είναι όντως καλύτερης ποιότητας; Σου εξήγησε γιατί θα πηγαίνατε καλά με τους φυσικούς; και γιατί δεν σε πήγε από την αρχή;

Νόμιζα ότι με φυσικούς γίνεται σε γυναίκες με υψηλή fsh που ξέρουμε εξ αρχής ότι δεν θα παράγουν ωάρια με τα φάρμακα. 

Μπράβο που τα κατάφερες τελικά 😘