Μετάβαση σε περιεχόμενο

Recommended Posts

Δημοσίευση
στις πριν 2 λεπτά, ο/η peacock είπε:

@Μπεμπελουκα να χαίρεστε το μωρακι σας!!! Γερό και τυχερό να είναι!!!

 

Ευχαριστουμεπολυ και σε εσας συντομα η τρελοθετικηχοριακηηη

Δημοσίευση
στις πριν 50 λεπτά, ο/η Taggeris είπε:

Δεν ξέρω αν το έσβησε.... Εμένα πάντως με στήριζε πολύ με τα λόγια της.. . Εύχομαι να είναι καλά η κοπέλα

Καλά θα είναι, και εμείς καλύτερα... Ο καθένας πρέπει να κάνει το καλύτερο για τον εαυτό του! 

Δημοσίευση
στις πριν 1 λεπτό, ο/η misofeggaro είπε:

Καλά θα είναι, και εμείς καλύτερα... Ο καθένας πρέπει να κάνει το καλύτερο για τον εαυτό του! 

Είχαμε μαι τον ίδιο γιατρό ναι τα λεγάμενος και σε inbox !!! Έγινε κάτι ;;;

Δημοσίευση
στις πριν 2 ώρες, ο/η Papadakis είπε:

@Fwtaki μπορεί να έχεις ξαναπεί την ιστορία σου αλλά ειλικρινά Δνε τα θυμάμαι όλα ...... το σπερμα είναι αστείο παράγοντας και το θέμα του άντρα πλην κάποιων εξαιρέσεων έχει λυθεί με την μικρογονιμοποοηση .....

Εσυ τι θέμα έχεις ;;;;

Εγώ με χαμηλή αμη αλλά μια χαρά ορμονικές εξετάσεις και με διεγέρσεις που έδειχναν τα ωοθηλακια όπως έπρεπε κλπ στην ωοληψια έπαιρνα νερό...ανοιγαν τα ωοθηλακια και δεν είχαν ούτε κύτταρο μέσα...και φυσικά τα ωάρια πολύ λίγα και μέτριας ποιότητας που κατέληγαν σε μέτρια εμβυα οποία κατέληγαν...έχω κάνει δύο προσπάθειες με διεγέρσεις και δεν καταφέραμε καμία κατάψυξη...τώρα ο γιατρός μου είπε ότι δεν υπάρχει λόγος να ξανακάνω διεγερση με ενέσεις κλπ ..θα πάω να μιλήσουμε και βλέπουμε..θέλω εξειδικευμένο ψάξιμο...!

Δημοσίευση
στις πριν 8 λεπτά, ο/η Papadakis είπε:

Είχαμε μαι τον ίδιο γιατρό ναι τα λεγάμενος και σε inbox !!! Έγινε κάτι ;;;

@misofeggaro @Papadakis @Taggeris κάποια στιγμή είπε ότι έχει κάποιες φλεγμονές κ ο γιατρός της την άφησε καιρό (αν δεν κάνω λάθος 6 μήνες - αλλά με κάθε επιφύλαξη το νούμερο) κ μετά θα άρχιζε αντιβίωση. Η @Niki94 τη ρώτησε γιατί, καθώς αντιμετώπισε το ίδιο θέμα κ ο γιατρός της ήταν κάθετος να ξεκινήσει άμεσα αλλιώς το πρόβλημα θα μεγάλωνε. Υποθέτω άλλωστε όπως με κάθε φλεγμονή στο σώμα αν δεν την αντιμετωπίσεις γιγαντώνεται... Τελοσπάντων τη ρώτησε η κοπέλα γιατί το άφησε τόσο κ μετά της είπα κ γω ότι βλέπω ότι γίνονται μαζί της απανωτά λάθη (δεν είχαν δει το διάφραγμα, της άφησαν τις φλεγμονές, δεν είχαν δει το σπέρμα του άντρα της μετά από τόσους μήνες κλπ) κ ότι πρέπει να δει τι συμβαίνει γιατί πραγματικά είναι άξιο απορίας.

Θεώρησε τα μνμ μας επίθεση κ τη ρώτησα ξεκάθαρα τι ακριβώς βρήκε επιθετικό. Δεν απάντησε ποτέ κ μετά έσβησε το προφίλ. Να είναι άσχετο με την παραπάνω στιχομυθία; μπορεί αλλά δεν μου φαίνεται τυχαίο να είμαι ειλικρινής. Δεν ξέρω αν βγάλατε εσείς κάποιο συμπέρασμα από όλο αυτό εγώ πάντως όχι. Αν πάτε λίγο πιο πίσω θα δείτε και τα μνμ που σας λέω... Όπως είπατε ας είναι καλά κ όλα οκ...

Δημοσίευση
στις πριν 3 λεπτά, ο/η Fwtaki είπε:

Εγώ με χαμηλή αμη αλλά μια χαρά ορμονικές εξετάσεις και με διεγέρσεις που έδειχναν τα ωοθηλακια όπως έπρεπε κλπ στην ωοληψια έπαιρνα νερό...ανοιγαν τα ωοθηλακια και δεν είχαν ούτε κύτταρο μέσα...και φυσικά τα ωάρια πολύ λίγα και μέτριας ποιότητας που κατέληγαν σε μέτρια εμβυα οποία κατέληγαν...έχω κάνει δύο προσπάθειες με διεγέρσεις και δεν καταφέραμε καμία κατάψυξη...τώρα ο γιατρός μου είπε ότι δεν υπάρχει λόγος να ξανακάνω διεγερση με ενέσεις κλπ ..θα πάω να μιλήσουμε και βλέπουμε..θέλω εξειδικευμένο ψάξιμο...!

κορίτσι δλδ τα ωοθυλάκια σου δεν είχαν μέσα ωάριο; κ τι εννοείς καμία κατάψυξη; έβαζες μόνο φρέσκα κ δεν έμεναν για παραπάνω ή ότι υπήρχε κ διέγερση που δεν έφτασε σε έμβρυο; Συγνώμη αν το έχεις ξαναπεί αλλά πόσων χρονων είσαι; Αν δεις πάντως εδώ πολλά κορίτσια είχαν κάτι αντίστοιχο αλλά συνήθως της δεύτερη φορά ή τρίτη φτιάχνει... οι ορμόνες κάνουν ένα restart ? Εύχομαι καλή επιτυχία!

Δημοσίευση
στις πριν 15 λεπτά, ο/η Tokyo είπε:

κορίτσι δλδ τα ωοθυλάκια σου δεν είχαν μέσα ωάριο; κ τι εννοείς καμία κατάψυξη; έβαζες μόνο φρέσκα κ δεν έμεναν για παραπάνω ή ότι υπήρχε κ διέγερση που δεν έφτασε σε έμβρυο; Συγνώμη αν το έχεις ξαναπεί αλλά πόσων χρονων είσαι; Αν δεις πάντως εδώ πολλά κορίτσια είχαν κάτι αντίστοιχο αλλά συνήθως της δεύτερη φορά ή τρίτη φτιάχνει... οι ορμόνες κάνουν ένα restart ? Εύχομαι καλή επιτυχία!

Είμαι 32...κάποια ωοθηλακια ναι μέσα δεν είχαν καν ωάριο..και τις δύο φορές καταφέραμε να έχουμε μόνο ένα έμβρυο μέτριας ποιότητας...αυτό πίστευε και ο δεύτερος γιατρός που πήγα για την δεύτερη προσπάθεια ότι θα έφτιαχνε αλλά δεν και τώρα πάμε για άλλο ψάξιμο. Σ' ευχαριστώ πολύ! Επίσης!!!

Δημοσίευση
στις πριν 12 λεπτά, ο/η Fwtaki είπε:

Είμαι 32...κάποια ωοθηλακια ναι μέσα δεν είχαν καν ωάριο..και τις δύο φορές καταφέραμε να έχουμε μόνο ένα έμβρυο μέτριας ποιότητας...αυτό πίστευε και ο δεύτερος γιατρός που πήγα για την δεύτερη προσπάθεια ότι θα έφτιαχνε αλλά δεν και τώρα πάμε για άλλο ψάξιμο. Σ' ευχαριστώ πολύ! Επίσης!!!

Έχω πάθει κάτι αντίστοιχο στην τελευταία μου διέγερση! Τι ακριβώς σου είπε ο γιατρός σου ότι πρέπει να ψαξετε; Το έχει αποδώσει κάπου αυτό;

Δημοσίευση
στις Just now, ο/η Ριρίκα είπε:

Έχω πάθει κάτι αντίστοιχο στην τελευταία μου διέγερση! Τι ακριβώς σου είπε ο γιατρός σου ότι πρέπει να ψαξετε; Το έχει αποδώσει κάπου αυτό;

Εγώ το έπαθα και στις δύο και μάλιστα η δεύτερη με αυξημένες δόσεις και με επιπλέον φάρμακα πήγε χειρότερα από ότι η πρώτη στο στάδιο της ωοληψιας...χτες πήρα την αρνητική χοριακη και τον πήρα και μου είπε ότι με περιμένει την επόμενη εβδομάδα να οργανωθούμε...ο εμβρυολογος πάντως είπε ότι ίσως απλά να μου λείπει κάποια βιταμινη...

Δημοσίευση
στις πριν 3 λεπτά, ο/η Fwtaki είπε:

Εγώ το έπαθα και στις δύο και μάλιστα η δεύτερη με αυξημένες δόσεις και με επιπλέον φάρμακα πήγε χειρότερα από ότι η πρώτη στο στάδιο της ωοληψιας...χτες πήρα την αρνητική χοριακη και τον πήρα και μου είπε ότι με περιμένει την επόμενη εβδομάδα να οργανωθούμε...ο εμβρυολογος πάντως είπε ότι ίσως απλά να μου λείπει κάποια βιταμινη...

δεν πρέπει όλα αυτά να τα ελέγχουν από πριν? δλδ γιατί να το περνάμε όλο αυτό και μετά να εξετάζουν ένα ένα τα πράγματα? εκτός του οικονομικού, δε σκέφτονται την ψυχολογική φθορά???? αυτά με στεναχωρούν πολύ...

Δημοσίευση
στις πριν 8 λεπτά, ο/η Fwtaki είπε:

Εγώ το έπαθα και στις δύο και μάλιστα η δεύτερη με αυξημένες δόσεις και με επιπλέον φάρμακα πήγε χειρότερα από ότι η πρώτη στο στάδιο της ωοληψιας...χτες πήρα την αρνητική χοριακη και τον πήρα και μου είπε ότι με περιμένει την επόμενη εβδομάδα να οργανωθούμε...ο εμβρυολογος πάντως είπε ότι ίσως απλά να μου λείπει κάποια βιταμινη...

Τι να πω βρε κορίτσι μου υπομονή και δύναμη εύχομαι και να  βρεθεί σύντομα η αιτία! 

Δημοσίευση
στις πριν 2 λεπτά, ο/η ioannastr είπε:

δεν πρέπει όλα αυτά να τα ελέγχουν από πριν? δλδ γιατί να το περνάμε όλο αυτό και μετά να εξετάζουν ένα ένα τα πράγματα? εκτός του οικονομικού, δε σκέφτονται την ψυχολογική φθορά???? αυτά με στεναχωρούν πολύ...

Κάνουν τις βασικές εξετάσεις συνήθως και με βάση αυτές προχωράνε και μετά ότι προκύπτει στην πορεία...δεν το λέω μόνο για μένα. Γενικά συμβαίνει.

Δημοσίευση
στις πριν 2 λεπτά, ο/η Ριρίκα είπε:

Και εγώ με τις μεγαλύτερες δόσεις φαρμάκων η διέγερση πήγε πιο χάλια από ποτέ! Πραγματικά δεν ξέρω γιατι!

Θα πάω την άλλη εβδομάδα και θα τον τρελάνω στις ερωτήσεις! Χαχα. Εσένα δεν σου είπαν τίποτα??

Δημοσίευση
στις πριν 26 λεπτά, ο/η Fwtaki είπε:

Είμαι 32...κάποια ωοθηλακια ναι μέσα δεν είχαν καν ωάριο..και τις δύο φορές καταφέραμε να έχουμε μόνο ένα έμβρυο μέτριας ποιότητας...αυτό πίστευε και ο δεύτερος γιατρός που πήγα για την δεύτερη προσπάθεια ότι θα έφτιαχνε αλλά δεν και τώρα πάμε για άλλο ψάξιμο. Σ' ευχαριστώ πολύ! Επίσης!!!

Καλησπερα, @Fwtaki κι εγω μια απο τα ιδια. Η διαφορα ειναι οτι εχω πολυ καλη αμη. Ειχα 3 ωοθηλακια μικρα 8 μεγαλα και τελικα πηραν μονο 2 ωαρια που τελικα δεν εμεινε κανενα. Τα υπολοιπα 6 ηταν κενα. Ηταν η πρωτη ετ και ειμαι 37. Εκανα ξανα ολες τις εξετασεις αιματος και βγηκαν πολυ καλες. Συνεχιζω να παιρνω φιλισιν και βιταμινη d. Ενδοκρινολογος, γυναικολογος και εξωσωματικος ειπαν οτι ηταν τυχαιο γεγονος, οτι κανενας κυκλος δεν ιδιος και οτι δεν υπαρχει αλλη εξεταση να κανω. Θα κανω την 2η τον Φεβρουαριο και θα ζητησω απο τον γιατρο να αλλαξουμε φαρμακα. Επαιρνα 250 μοναδες gonal και averkap.  Θα ηθελα να μαθω τι θα σου προτεινει ο γιατρος γιατι νομιζω οτι μοιαζει η περιπτωση μας

Δημοσίευση
στις πριν 2 λεπτά, ο/η Fwtaki είπε:

Σ' ευχαριστώ πολύ! Το καλύτερο και σε σένα εύχομαι!

Εισαι κ μικρή να πω οτι εχεις θέμα ηλικίας... οι περιπτώσεις που ελεγα ήταν 37 με 38  κ τελικά πέτυχαν... Πρέπει όντως να το ψάξουν... εγω πχ στα 38 όμως, εδωσα 6 ώριμα ωάρια που κατέληξαν σε 2 καλά κ 2 κακα έμβρυα. Αλλα ειμαι 38κ γενικά εχω δει οτι η ηλικία εκει παίζει. Είχα κ 3 ανώριμα, όμως όχι κενά. Μήπως δεν σου ταιριαξε το, φάρμακο; δοκίμασε να σου αλλάξει; σίγουρα πρέπει να το δουν πάντως γιατί έχεις κ πολύ καλή ηλικία. Εύχομαι να πανε ολα κατ'ευχην!

Δημοσίευση
στις πριν 7 λεπτά, ο/η Fwtaki είπε:

Θα πάω την άλλη εβδομάδα και θα τον τρελάνω στις ερωτήσεις! Χαχα. Εσένα δεν σου είπαν τίποτα??

Όχι τίποτα...μου είπαν απλά ότι ίσως να μην ήταν καλός ο κύκλος! Δεν με κάλυψαν με αυτο!!! Τώρα θα ξανά κάνω μετά τις γιορτές ή διέγερση ή προσπάθεια σε φυσικό κύκλο...θα δούμε!

Δημοσίευση
στις πριν 13 λεπτά, ο/η Tokyo είπε:

Εισαι κ μικρή να πω οτι εχεις θέμα ηλικίας... οι περιπτώσεις που ελεγα ήταν 37 με 38  κ τελικά πέτυχαν... Πρέπει όντως να το ψάξουν... εγω πχ στα 38 όμως, εδωσα 6 ώριμα ωάρια που κατέληξαν σε 2 καλά κ 2 κακα έμβρυα. Αλλα ειμαι 38κ γενικά εχω δει οτι η ηλικία εκει παίζει. Είχα κ 3 ανώριμα, όμως όχι κενά. Μήπως δεν σου ταιριαξε το, φάρμακο; δοκίμασε να σου αλλάξει; σίγουρα πρέπει να το δουν πάντως γιατί έχεις κ πολύ καλή ηλικία. Εύχομαι να πανε ολα κατ'ευχην!

Tα φάρμακα τα ίδια είναι πανω κάτω, οι εταιρείες αλλάζουν.

Συμβαίνει αυτό να υπάρχουν ωοθηλάκια και μέσα να έχουν υγρό αντί για ωάρια πάντως. Μπορεί @Ριρίκα μου όντως να έτυχε..

Ευχομαι να πάρεις απαντησεις παντως που θα σε βοηθήσουν!

Δημοσίευση
στις πριν 24 λεπτά, ο/η Fwtaki είπε:

Κάνουν τις βασικές εξετάσεις συνήθως και με βάση αυτές προχωράνε και μετά ότι προκύπτει στην πορεία...δεν το λέω μόνο για μένα. Γενικά συμβαίνει.

Ναι προφανώς και δεν το λες μόνο για σένα, ούτε εγώ το λέω για σένα. Είναι στενάχωρο αυτό το θέμα όμως.

Θα έπρεπε να κάνουν εξετάσεις που να τα αποκλείουν όλα....να μην υπάρχει τπτ να δουν κατόπιν εορτής.

Πφφφφ...

Δημοσίευση
στις πριν 16 λεπτά, ο/η agapi82 είπε:

Καλησπερα, @Fwtaki κι εγω μια απο τα ιδια. Η διαφορα ειναι οτι εχω πολυ καλη αμη. Ειχα 3 ωοθηλακια μικρα 8 μεγαλα και τελικα πηραν μονο 2 ωαρια που τελικα δεν εμεινε κανενα. Τα υπολοιπα 6 ηταν κενα. Ηταν η πρωτη ετ και ειμαι 37. Εκανα ξανα ολες τις εξετασεις αιματος και βγηκαν πολυ καλες. Συνεχιζω να παιρνω φιλισιν και βιταμινη d. Ενδοκρινολογος, γυναικολογος και εξωσωματικος ειπαν οτι ηταν τυχαιο γεγονος, οτι κανενας κυκλος δεν ιδιος και οτι δεν υπαρχει αλλη εξεταση να κανω. Θα κανω την 2η τον Φεβρουαριο και θα ζητησω απο τον γιατρο να αλλαξουμε φαρμακα. Επαιρνα 250 μοναδες gonal και averkap.  Θα ηθελα να μαθω τι θα σου προτεινει ο γιατρος γιατι νομιζω οτι μοιαζει η περιπτωση μας

Καλησπέρα! Στην πρώτη προσπάθεια και μενα ο δεύτερος γιατρός που πήγα για να πάρω γνώμη αρχικά μου είπε ότι πολύ πιθανό να είναι τυχαίο γεγονός και του φάνηκαν και πολύ μικρές οι δόσεις που πήρα menopur 225. Και ξεκινήσαμε τη δεύτερη με το ίδιο φάρμακο αλλά πριν το πάρω έκανα μια έξτρα ένεση για καλύτερη προετοιμασία και μετά τις έκανα ταυτόχρονα με το menopur 300. Και εκανε και άλλες αλλαγές στα φάρμακα. Στην πρώτη είχα κάνει citrotide και στη δεύτερη prolutex. Αλλά χειρότερα! Όταν με το καλό πάω θα σου πω!!!

Δημοσίευση
στις πριν 21 λεπτά, ο/η Tokyo είπε:

Εισαι κ μικρή να πω οτι εχεις θέμα ηλικίας... οι περιπτώσεις που ελεγα ήταν 37 με 38  κ τελικά πέτυχαν... Πρέπει όντως να το ψάξουν... εγω πχ στα 38 όμως, εδωσα 6 ώριμα ωάρια που κατέληξαν σε 2 καλά κ 2 κακα έμβρυα. Αλλα ειμαι 38κ γενικά εχω δει οτι η ηλικία εκει παίζει. Είχα κ 3 ανώριμα, όμως όχι κενά. Μήπως δεν σου ταιριαξε το, φάρμακο; δοκίμασε να σου αλλάξει; σίγουρα πρέπει να το δουν πάντως γιατί έχεις κ πολύ καλή ηλικία. Εύχομαι να πανε ολα κατ'ευχην!

Ναι άλλαξε αρκετά! Σ' ευχαριστώ πολύ! Επίσης!!!

Δημοσίευση
στις πριν 5 λεπτά, ο/η peacock είπε:

Tα φάρμακα τα ίδια είναι πανω κάτω, οι εταιρείες αλλάζουν.

Συμβαίνει αυτό να υπάρχουν ωοθηλάκια και μέσα να έχουν υγρό αντί για ωάρια πάντως. Μπορεί @Ριρίκα μου όντως να έτυχε..

Ευχομαι να πάρεις απαντησεις παντως που θα σε βοηθήσουν!

Μακάρι!!! Σ'ευχαριστώ πολύ!!

Δημοσίευση
στις πριν 14 λεπτά, ο/η Ριρίκα είπε:

Όχι τίποτα...μου είπαν απλά ότι ίσως να μην ήταν καλός ο κύκλος! Δεν με κάλυψαν με αυτο!!! Τώρα θα ξανά κάνω μετά τις γιορτές ή διέγερση ή προσπάθεια σε φυσικό κύκλο...θα δούμε!

Για την πρώτη φορά το ίδιο μου είπαν και μένα...θα δείξει κοπέλα μου ναι. Υπομονή!

Συμμετοχή στη συζήτηση

Μπορείτε να γράψετε τώρα το μήνυμά σας και να εγγραφείτε μετά. Αν έχετε ήδη λογαριασμό, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε το μήνυμα με το ψευδώνυμό σας.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Απαντήστε σε αυτή τη συζήτηση...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Απαντήσεις

    • Θεέ μου τραγικό.. συγνώμη κιόλας εγώ ζω στη Γερμανία όταν βγήκα άρρωστη απλά έστειλα το χαρτί στην εταιρεία και τέλος.  Τώρα αν δεν μπορεί η κοπέλα να σηκωθεί κτλ θα πρέπει να πάει 🤬 έλα Παναγία μου.. 
    • Να σου πω την αλήθεια ,σε εμένα στην δεύτερη εγκυμοσύνη μου την έκανε παράλληλα με παππ και αυχενική,γτ είχα την αποβολή . Αλλά τώρα στην τρίτη παρόλο που είμαι 36 μου είπε δεν χρειάζεται βγήκαν και τα αποτελέσματα αίματος και υπερήχου όλα πολύ πολύ καλά . Μόνο η ηλικία το ανέβαζε αλλά είπε η γιατρός δεν δίνουμε βάση στη ηλικία τόσο 🤷🏻‍♀️
    • Καλημέρα κορίτσιααα!!    Ήθελα σας ρωτήσω όσες δεν θηλάζετε ή δίνεται με μπιμπερό. Πόσα ml τρώνε τα μωράκια σας ανά γεύμα ;;    Με προβληματίζει η μπουμπου μου.. είναι 4 μηνών και 5 ημερών και πίνει φόρμουλα. Ενώ είχε φτάσει να πίνει από 150-180ml ανά γεύμα ξαφνικά μείωσε στα 120μαξ. Βέβαια, Έχουν ξεκινήσει να την ενοχλούν τα ούλα της και έχει πολλά σάλια και όλη μέρα το χέρι είναι στο στόμα.. Δεν ξέρω αν πρέπει να αλλάξω κάτι στα μπιμπερό. Τις θηλές του μπιμπερό της αλλάζουμε ξανά 6 μηνών αλλά σκέφτομαι μήπως τις αλλάξω στους 5 μήνες
    • Κορίτσια καλημέρα. Διάβασα σχετικά με αναρρωτικές και θέλω να σας πω εγώ την εμπειρία μου.    Ειχα πάρει αναρρωτική επαπειλουμενης εγκυμοσυνης Φεβρουάριο και Μάρτιο. Με πήραν τηλ και μου είπαν να έχω έναν υπέρηχο για να περάσω επιτροπή. Πήγε ο σύζυγος κανονικά και του έδωσαν και από μια σφραγίδα κάθε μήνα. Στο σύστημα του gov που έμπαινα συνέχεια φαινόταν ότι έχει εγκριθεί αλλά τα χρήματα δεν μου έμπαιναν.    Μη σας τα πολυλογώ , έκλεισα ραντεβού στο εφκα και πήγα από κει και μου είπαν ότι λόγω φόρτου εργασία εξυπηρετούν μόνο όσους πηγαίνουν από κει…… από την ημέρα που πήγα μέσα σε μια βδομάδα μου είχαν μπει τα χρήματα και αυτό έγινε τώρα μέσα στον Αύγουστο. Σκεφτείτε πόσους μήνες μετά…. 
    • Ο γιατρός εχθές μου είπε ότι σε μια δεύτερη εγκυμοσύνη θα είμαι πιο ήρεμη σε σχέση με τώρα που είναι και λογικό ,όλα πρωτόγνωρα είναι. Εγώ πρώτα ο Θεός θα γεννήσω στο Γένεσις ! 
  • Νέες συζητήσεις

×
×
  • Προσθήκη...