Μελλοντικές μανούλες εξωσωματικής 2019

[Πιου-πιου]

@nikona μου ξέρω και εγώ; 

Προς το παρόν δεν έχω κάτι κακό. Όλα καλά. Συμπτώματα πολλά εκτός από πρήξιμο δεν έχω. Καμία ζαλαδιτσα που και που. Ούτε καν υπνηλία. Χαχαχαχα. Κοιμάμαι κανονικά 7-8 ώρες. 

Υπέρηχος την Πέμπτη. Ελπίζουμε να φτάσουμε μέχρι εκεί και ακόμα παραπέρα!!! Μέχρι το τέλος !!!

Μπήκες στο μήνα σου; 

[Kokotsalo]

στις πριν 46 λεπτά, ο/η Πιου-πιου είπε:

@Kokotsalo χοριακη πότε κάνεις;

17 

[Zeta.]

στις πριν 6 ώρες, ο/η Katriniki είπε:

Το θέμα είναι ότι είμαι η μόνη στο γραφείο και δεν ξέρω με τι δικαιολογία να πάρω την αναρρωτική για να μην έχω και γκρίνια από τα αφεντικά!εγώ να σου πω την αλήθεια σκέφτηκα μέχρι κ την παραίτηση αρκεί να μην σταθεί η δουλειά εμπόδιο σε όλο αυτο!απλά σκέφτομαι ότι τόσα χρόνια που εργάζομαι θα πανε χαμένα!! Κορίτσι μου δεν πειράζει μην σε παρει από κάτω θα ξαναπροσπαθήσεις και θα τα καταφέρεις αυτή τη φορά!!

´Οχι κ παραίτηση βρε κορίτσι... Μακάρι να σου πάνε όλα καλά, αλλά δεν υπάρχει λόγος να χάσεις τη δουλειά σου... Εμένα η γιατρός μου μου είχε πει να πάω κανονικά στη δουλειά, απλά να προσέχω από βάρη κ τραβήγματα... Προληπτικά είχα παρει 2 μέρες στην πρώτη μου ετ όπου κατέληξε σε βιοχημική κ 5 μέρες στην δεύτερη που δεν επειασα τιποτα... Άσε που το να λείψεις απο την εργασία 2-3 μέρες δεν ειναι κ κάτι φοβερό... Οταν θα λείψεις δηλαδή για να γεννήσεις κ μετά στο 9μηνο ( αν το πάρεις φυσικά) τι θα πρέπει να γίνει; Μην αγχώνεσαι κ για αυτό... 

[Zeta.]

στις πριν 51 λεπτά, ο/η Πιου-πιου είπε:

@nikona μου ξέρω και εγώ; 

Προς το παρόν δεν έχω κάτι κακό. Όλα καλά. Συμπτώματα πολλά εκτός από πρήξιμο δεν έχω. Καμία ζαλαδιτσα που και που. Ούτε καν υπνηλία. Χαχαχαχα. Κοιμάμαι κανονικά 7-8 ώρες. 

Υπέρηχος την Πέμπτη. Ελπίζουμε να φτάσουμε μέχρι εκεί και ακόμα παραπέρα!!! Μέχρι το τέλος !!!

Μπήκες στο μήνα σου; 

Τι παραπέρα Καλέ; Θα φτάσετε μέχρι να πάρεις αγκαλίτσα το μπαμπάκι σου... Με το καλό μα το δείτε κιόλας την Πέμπτη!!! Ο άντρας μου αν κ εχει δύσκολο ωράριο κάνει τον χαμό για να μην χάνει υπέρηχο. Υπέροχες στιγμές... Να το απολαύσεις κοριτσάκι μου!!!

[Πιου-πιου]

στις πριν 30 λεπτά, ο/η Kokotsalo είπε:

17 

Πωπω έχουμε μέρες. Υπομονή.

[nikona]

στις πριν 1 ώρα, ο/η Πιου-πιου είπε:

@nikona μου ξέρω και εγώ; 

Προς το παρόν δεν έχω κάτι κακό. Όλα καλά. Συμπτώματα πολλά εκτός από πρήξιμο δεν έχω. Καμία ζαλαδιτσα που και που. Ούτε καν υπνηλία. Χαχαχαχα. Κοιμάμαι κανονικά 7-8 ώρες. 

Υπέρηχος την Πέμπτη. Ελπίζουμε να φτάσουμε μέχρι εκεί και ακόμα παραπέρα!!! Μέχρι το τέλος !!!

Μπήκες στο μήνα σου; 

Αχ αχ αντε με το καλο την Πεμπτη πιου πιου μου!!! Ολα θα πανε καλα!!! 

Εγω το πρωτο συμπτωμα που ειχα ηταν στην εκτη εβδομη εβδομαδα κ ηταν οι αναγουλες. Μην ανησυχεις για συμπτωματα. 

Θα περιμενουμε τα νεα της Πεμπτης!!! 

Εγω ναι, μπηκα εχθες πιου πιου μου! 

[Πιου-πιου]

Με το καλό @nikona μου!!! 

Άντε να γιορτάσουμε!!!

[Kokotsalo]

στις πριν 9 ώρες, ο/η Πιου-πιου είπε:

Πωπω έχουμε μέρες. Υπομονή.

Τι να κανουμε θα περιμενουμε....εχουμε πρωτα το υπεροχο υπερηχουλι σου να δουμε!!!!?

[sansa]

στις πριν 2 ώρες, ο/η Πιου-πιου είπε:

@sokola4 είναι πολύ δυσάρεστες οι αποτυχίες. Οι περισσότερες το έχουμε περάσει και σε καταλαβαίνουμε. Είσαι όμως πολύ μικρή και θα τα καταφέρεις.  Με επιμονή και υπομονή θα το πετύχεις. Εύχομαι η επόμενη να είναι η τυχερή σου. 

@Katriniki σου εύχομαι καλή επιτυχία. Η γνώμη είναι ότι δεν χρειάζεται περισσότερες μέρες ανάπαυση στο σπίτι από όσες συστήνει ο γιατρός εφόσον δεν κάνεις κάποια ιδιαίτερα κοπιαστική σωματικά εργασια. 

Να κάνεις όμως όπως νιώθεις καλύτερα. 

@sansa μου τί έγινε με το Νίκα. Συγγνώμη μπορεί να έχω χάσει επεισόδια. 

@ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ μου εσύ τί νέα; Σου είπε πως θα προχωρήσετε;

Καλησπέρα κορίτσι.Με τον Νίκα τα είπαμε προχθές από το τηλέφωνο,έχει δείξει μεγάλη βελτίωση το δείγμα σε σχέση με το περσινό,αλλά η φλεγμονή επιμένει λιγάκι ακόμα.Μου είπε για να είμαστε σίγουροι να κάνω δύο μήνες θεραπεία με αντιβιωσεις και δύο πλύσεις την εβδομάδα και κατευθείαν ετ.Θα κάνω υπομονή,αυτό που με ενθουσίασε ήταν ότι βελτιώθηκε αρκετά.Αύριο έχω υπέρηχο στο κέντρο να δούμε αν υποχώρησε το κυστικο,σταματάω τα αντισυλληπτικά και θα κάνω άλλη μία διέγερση,ελπίζω να πάρουμε κάτι και μετά θεραπεία.Υπομονή να έχω δηλαδή,γιατί και οι πλύσεις θέλουν και λεφτά,αλλά είναι και ταλαιπωρία.

[Πιου-πιου]

στις πριν 18 λεπτά, ο/η sansa είπε:

Καλησπέρα κορίτσι.Με τον Νίκα τα είπαμε προχθές από το τηλέφωνο,έχει δείξει μεγάλη βελτίωση το δείγμα σε σχέση με το περσινό,αλλά η φλεγμονή επιμένει λιγάκι ακόμα.Μου είπε για να είμαστε σίγουροι να κάνω δύο μήνες θεραπεία με αντιβιωσεις και δύο πλύσεις την εβδομάδα και κατευθείαν ετ.Θα κάνω υπομονή,αυτό που με ενθουσίασε ήταν ότι βελτιώθηκε αρκετά.Αύριο έχω υπέρηχο στο κέντρο να δούμε αν υποχώρησε το κυστικο,σταματάω τα αντισυλληπτικά και θα κάνω άλλη μία διέγερση,ελπίζω να πάρουμε κάτι και μετά θεραπεία.Υπομονή να έχω δηλαδή,γιατί και οι πλύσεις θέλουν και λεφτά,αλλά είναι και ταλαιπωρία.

Άντε βρε σανσακι μου. Εύχομαι να πάνε όλα καλά. Σε θαυμάζω για την υπομονή σου κορίτσι μου. Θα δεις θα τα καταφέρεις. 

[Zeta.]

στις πριν 44 λεπτά, ο/η sansa είπε:

Καλησπέρα κορίτσι.Με τον Νίκα τα είπαμε προχθές από το τηλέφωνο,έχει δείξει μεγάλη βελτίωση το δείγμα σε σχέση με το περσινό,αλλά η φλεγμονή επιμένει λιγάκι ακόμα.Μου είπε για να είμαστε σίγουροι να κάνω δύο μήνες θεραπεία με αντιβιωσεις και δύο πλύσεις την εβδομάδα και κατευθείαν ετ.Θα κάνω υπομονή,αυτό που με ενθουσίασε ήταν ότι βελτιώθηκε αρκετά.Αύριο έχω υπέρηχο στο κέντρο να δούμε αν υποχώρησε το κυστικο,σταματάω τα αντισυλληπτικά και θα κάνω άλλη μία διέγερση,ελπίζω να πάρουμε κάτι και μετά θεραπεία.Υπομονή να έχω δηλαδή,γιατί και οι πλύσεις θέλουν και λεφτά,αλλά είναι και ταλαιπωρία.

Αχ βρε Sansa μου τι περνάς... Θα αποζημιωθείς όμως είμαι σίγουρη... Θα κρατάς το μπεμπάκι σου αγκαλιά κ όλα αυτά θα τα έχεις ξεχάσει...

[Zeta.]

@Magaiver μου πως είσαι; Σου ήρθε περίοδος; @Bloublou85 μου την διάνοιξη την έκανες; Είχα τρέξιμο αυτές τις μέρες κ δεν είμαι σίγουρη οτι είδα όλα τα νέα σας.

[Katriniki]

στις πριν 4 ώρες, ο/η nikona είπε:

@Katriniki, δουλευεις πρωινο ωραριο μονο;

Οι μερες που θα χρειαστει ισως να καυσεις σπιτι ειναι οταν με το καλο βαλετε τα εμβρυα στη μητρα σου. Οι περισσοτεροι γιατροι συστηνουν στις κοπελες 2-4 ημερες αναπαυση στο σπιτι. Τις υπολοιπες ημερες μπορεις να επιστρεψεις στη δουλεια, αν η δουλεια σου δεν εχει βαρη. 

Αυτο αφορα το τελευταιο μερος της διαδικασιας της εξωσωματικης. Το οποιο αναλογως διαρκει απο εννια ως δεκατεσσερις ημερες. 

Πριν απο αυτο θα ξεκινησεις με την φαση της διεγερσης οπου θα κανεις καθημερινα καποιες ενεσεις κ θα πρεπει 3-4 περιπου φορες να κανεις υπερηχο και να δωσεις αιμα για να δειτε καποιες ορμονες σε τι φαση βρισκονται. 

Οταν τα ωαρια σου ειναι πρωτα ο Θεος ετοιμα θα σταματησεις τις ενεσεις κ θα γινει η ωοληψια. Ειναι η δευτερη φαση της εξωσωματικης. Εκεινη την ημερα σιγουρα θα χρειαστει να λειψεις απο τη δουλεια. Γιατι γινεται με αναισθησια κ μετα συνηθως πας σπιτι να ξαπλωσεις. 

Τρεις με πεντε μερες μετα την ωοληψια γινεται η εμβρυομεταφορα. Η τοποθετηση δηλ των εμβρυων στη μητρα οπως σου εγραψα κ παραπανω. 

Στα γραφω αυτα για να καταλαβεις περιπου την διαδικασια κ να δεις ποιες μερες ισως θα χρειαστει να λειψεις απο την δουλεια. 

Σε ευχαριστώ πάρα πολύ που μου τα λες για να έχω και  μια εικόνα!Ναι δουλεύω μόνο πρωί μέχρι 15.00!

Από την ωοληψια μέχρι την έμβρυο μεταφορά θα χρειαστεί ξεκούραση ή δεν παίζει ρόλο?όπως επίσης οι υπέρηχοι και το να δώσω αίμα για την εξέταση των ορμονών πρέπει να είναι πρωί ή δεν παίζει ρόλο?και κάτι ακόμα,την έμβρυομεταφορά πρέπει να την κανεις συγκεκριμένη μέρα μετά από κάποια μετρήσεις ή μπορεί να επιλεχθει μια μέρα κατόπιν συνεννόησης με τον γιατρό??

Και πάλι σε ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σου!!?

[Katriniki]

στις πριν 3 ώρες, ο/η Πιου-πιου είπε:

@sokola4 είναι πολύ δυσάρεστες οι αποτυχίες. Οι περισσότερες το έχουμε περάσει και σε καταλαβαίνουμε. Είσαι όμως πολύ μικρή και θα τα καταφέρεις.  Με επιμονή και υπομονή θα το πετύχεις. Εύχομαι η επόμενη να είναι η τυχερή σου. 

@Katriniki σου εύχομαι καλή επιτυχία. Η γνώμη είναι ότι δεν χρειάζεται περισσότερες μέρες ανάπαυση στο σπίτι από όσες συστήνει ο γιατρός εφόσον δεν κάνεις κάποια ιδιαίτερα κοπιαστική σωματικά εργασια. 

Να κάνεις όμως όπως νιώθεις καλύτερα. 

@sansa μου τί έγινε με το Νίκα. Συγγνώμη μπορεί να έχω χάσει επεισόδια. 

@ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ μου εσύ τί νέα; Σου είπε πως θα προχωρήσετε;

Ευχαριστώ πάρα πολύ!! αύριο έχω ραντεβού με τον γιατρό να μας πει τι θα κάνουμε!!εσύ πως είσαι κορίτσι μου?????

[Guest]

στις πριν 4 λεπτά, ο/η Zeta. είπε:

@Magaiver μου πως είσαι; Σου ήρθε περίοδος; @Bloublou85 μου την διάνοιξη την έκανες; Είχα τρέξιμο αυτές τις μέρες κ δεν είμαι σίγουρη οτι είδα όλα τα νέα σας.

Όχι ζετακι δεν θα κάνω τελικά σταμάτησα από αυτό το γιατρό κ θα ηρεμησω να δω τα επόμενα βήματα.

[Katriniki]

στις πριν 2 ώρες, ο/η Zeta. είπε:

´Οχι κ παραίτηση βρε κορίτσι... Μακάρι να σου πάνε όλα καλά, αλλά δεν υπάρχει λόγος να χάσεις τη δουλειά σου... Εμένα η γιατρός μου μου είχε πει να πάω κανονικά στη δουλειά, απλά να προσέχω από βάρη κ τραβήγματα... Προληπτικά είχα παρει 2 μέρες στην πρώτη μου ετ όπου κατέληξε σε βιοχημική κ 5 μέρες στην δεύτερη που δεν επειασα τιποτα... Άσε που το να λείψεις απο την εργασία 2-3 μέρες δεν ειναι κ κάτι φοβερό... Οταν θα λείψεις δηλαδή για να γεννήσεις κ μετά στο 9μηνο ( αν το πάρεις φυσικά) τι θα πρέπει να γίνει; Μην αγχώνεσαι κ για αυτό... 

Εγώ σκέφτηκα μήπως και γίνει η έμβρυομεταφορά Παρασκευή και καταφέρω και το πάω σερί τουλάχιστον μέχρι Δευτέρα για να είμαι σίγουρη!! Δεν ξέρω βέβαια αν θα πρέπει να γίνει συγκεκριμένη μέρα μετά από κάποια μετρηση,αλλά ελπίζω!!έχεις δίκιο ναι το προσπαθώ να μην το σκέφτομαι και αυτό αλλά σε αυτή τη φάση σε πιάνει μια ταραχή για όλα νομιζω?

[Katriniki]

στις πριν 12 ώρες, ο/η satya είπε:

Πραγματικά θέλει υπομονή. Εγώ μαζεύω με το σταγονόμετρο τα ωάρια και είναι η 3η ετ που κάνω! Άσε από ωοληψιές είναι πάνω από 15  στα 2 χρόνια. Οπότε γι αυτό σου λέω θέλει υπομονή! 

Το καταλαβαίνω και διαβάζω και εσάς και μου δίνεται πολύ κουράγιο και δύναμη από τις δικές σας προσπάθειες!! εύχομαι όλες σύντομα να έχουμε ευχάριστα νέα!!!???

[Πιου-πιου]

στις πριν 17 λεπτά, ο/η Katriniki είπε:

Εγώ σκέφτηκα μήπως και γίνει η έμβρυομεταφορά Παρασκευή και καταφέρω και το πάω σερί τουλάχιστον μέχρι Δευτέρα για να είμαι σίγουρη!! Δεν ξέρω βέβαια αν θα πρέπει να γίνει συγκεκριμένη μέρα μετά από κάποια μετρηση,αλλά ελπίζω!!έχεις δίκιο ναι το προσπαθώ να μην το σκέφτομαι και αυτό αλλά σε αυτή τη φάση σε πιάνει μια ταραχή για όλα νομιζω?

Αχ Κατρινικη μου θα σε στεναχωρήσω. Δεν μπορείς να κανονίσεις την ημέρα εμβρυομεταφορας. Γιατί αυτή εξαρτάται από το τί ημέρα θα αδιαθετησεις, πόσες μέρες θα κάνεις διέγερση μέχρι να γίνει ωοληψια και αν θα βάλεις έμβρυα τριών ή πέντε ημερών. 

Ας ελπίσουμε να πέσει Παρασκευή αφού το θέλεις. 

[nikona]

στις πριν 21 λεπτά, ο/η Katriniki είπε:

Σε ευχαριστώ πάρα πολύ που μου τα λες για να έχω και  μια εικόνα!Ναι δουλεύω μόνο πρωί μέχρι 15.00!

Από την ωοληψια μέχρι την έμβρυο μεταφορά θα χρειαστεί ξεκούραση ή δεν παίζει ρόλο?όπως επίσης οι υπέρηχοι και το να δώσω αίμα για την εξέταση των ορμονών πρέπει να είναι πρωί ή δεν παίζει ρόλο?και κάτι ακόμα,την έμβρυομεταφορά πρέπει να την κανεις συγκεκριμένη μέρα μετά από κάποια μετρήσεις ή μπορεί να επιλεχθει μια μέρα κατόπιν συνεννόησης με τον γιατρό??

Και πάλι σε ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σου!!?

Ξεκουραση χρειαζεσαι μονο την ημερα της ωοληψιας. Καποιες κοπελες διαβαζω πως μετα πανε κ για καφε, ψωνια κλπ. Εγω επεσυρεφα σπιτι κ ξεκουραζομουν. Ειχαμε κ διαδρομη τριων τουλαχιστον ωρων. 

Οι ορμονες συνηθως γινονται πρωι. Μπορεις να πηγαινεις πχ πριν πας στη δουλεια να δωσεις αιμα. Εκτος κι αν πιανεις δουλεια τοσο πρωι ωστε να ειναι κλειστα τα μικροβιολογικα. Ο υπερηχος μπορει να γινει κι οταν σχολασεις. 

Η εμβρυομεταφορα γινεται πρωτον αναλογα με τα εμβρυα και δεθτερον αναλογα τις ορμονες. Δηλαδη: ξεκινω απο το δευτερο. Μετα την ωοληψια, την ιδια μερα συνηθως σου παιρνουν αιμα κ βλεπουν αν οι ορμονες σου ειναι στα επιθυμητα επιπεδα. Συμβαινει καμια φορα λογω των ενεσεων να αυξανονται πολυ καποιες ορμονες κι αυτο δεν το θελουν οι γιατροι. Αν ειναι οκ οι ορμονες θα βαλετε τα εμβρυα δυο, τρεις ή πεντε ημερες μετα την ωοληψια. Αν δεν ειναι καλες τοτε υπαρχει η επιλογη να καταψθχθουν τα εμβρυα κ να τα βαλετε σε επομενο κυκλο. 

Τελος, για το αν τα εμβρυα που θα βαλετε θα ειναι δυο, τριων ή πεντε ημερων το κρινουν οι εμβρυολογοι αναλογα με το πώς προχωρανε τα ιδια τα εμβρυα. 

[nikona]

@Bloublou85 τι εγινε με τον γιατρο;

Γιατι σταματησατε; 

[nikona]

@sansa μου σε "βλεπω" πιο ηρεμη και χαιρομαι. Εισαι δυνατο κοριτσι κ θα τακαταφερεις κ παλι να πας στο επομενο βημα. Μπραβο που ειναι καλυτερα η φλεγμονη. Υπομονη με τις εγχυσεις. Ολα θα φτιαξουν.

@satya μου κι εσενα σε θαυμαζω. Εισαι κ παντα αισιοδοξη!! Δινεις κι εσυ κουραγιο σε ολα τα κοριτσια κ θα ανταμοιφθεις! 

[Katriniki]

στις πριν 9 ώρες, ο/η Πιου-πιου είπε:

Αχ Κατρινικη μου θα σε στεναχωρήσω. Δεν μπορείς να κανονίσεις την ημέρα εμβρυομεταφορας. Γιατί αυτή εξαρτάται από το τί ημέρα θα αδιαθετησεις, πόσες μέρες θα κάνεις διέγερση μέχρι να γίνει ωοληψια και αν θα βάλεις έμβρυα τριών ή πέντε ημερών. 

Ας ελπίσουμε να πέσει Παρασκευή αφού το θέλεις. 

Το φαντάστηκα @Πιου-πιου μου!!λογικό είναι βέβαια!! μακάρι να πάνε όλα καλά κ δεν με νοιάζει για τπτ άλλο!θα την βρω την άκρη οταν με το καλό φτάσουμε εκει!!???

[sokola4]

στις πριν 15 ώρες, ο/η Papadakis είπε:

Τι αμη έχεις κορίτσι;;; και εγώ στην ηλικία συ ξεκίνησα με χαμηλή αμη και ο άντρα μου χάλια και έχω ένα παιδάκι τώρα !!! 

Εμένα η αμη μου είναι 1.76 από 19 και κάτι που είχα στα 25 μου. Έπεσε πολύ μέσα σε τέσσερα χρόνια.

[Katriniki]

στις πριν 9 ώρες, ο/η nikona είπε:

Ξεκουραση χρειαζεσαι μονο την ημερα της ωοληψιας. Καποιες κοπελες διαβαζω πως μετα πανε κ για καφε, ψωνια κλπ. Εγω επεσυρεφα σπιτι κ ξεκουραζομουν. Ειχαμε κ διαδρομη τριων τουλαχιστον ωρων. 

Οι ορμονες συνηθως γινονται πρωι. Μπορεις να πηγαινεις πχ πριν πας στη δουλεια να δωσεις αιμα. Εκτος κι αν πιανεις δουλεια τοσο πρωι ωστε να ειναι κλειστα τα μικροβιολογικα. Ο υπερηχος μπορει να γινει κι οταν σχολασεις. 

Η εμβρυομεταφορα γινεται πρωτον αναλογα με τα εμβρυα και δεθτερον αναλογα τις ορμονες. Δηλαδη: ξεκινω απο το δευτερο. Μετα την ωοληψια, την ιδια μερα συνηθως σου παιρνουν αιμα κ βλεπουν αν οι ορμονες σου ειναι στα επιθυμητα επιπεδα. Συμβαινει καμια φορα λογω των ενεσεων να αυξανονται πολυ καποιες ορμονες κι αυτο δεν το θελουν οι γιατροι. Αν ειναι οκ οι ορμονες θα βαλετε τα εμβρυα δυο, τρεις ή πεντε ημερες μετα την ωοληψια. Αν δεν ειναι καλες τοτε υπαρχει η επιλογη να καταψθχθουν τα εμβρυα κ να τα βαλετε σε επομενο κυκλο. 

Τελος, για το αν τα εμβρυα που θα βαλετε θα ειναι δυο, τριων ή πεντε ημερων το κρινουν οι εμβρυολογοι αναλογα με το πώς προχωρανε τα ιδια τα εμβρυα. 

Καλημέρα!!!ναι βασικά πάω 7 ώρα το πρωί για δουλειά!πρέπει να πάω αρκετές φορές για τις ορμόνες?μάλιστα κατάλαβα!θα τα δω και στην πράξη λογικά!!σήμερα θα πάω στο γυναικολόγο για να μας πει πως θα κινηθούμε!!?

[Kokotsalo]

Καλημερα κοριτσια!!!....???ειμαι λιγο χαλια σημερα!!ανεξηγητα....