Μετάβαση σε περιεχόμενο

Μελλοντικές Μανούλες 2021 με εξωσωματική


Recommended Posts

Δημοσίευση
στις πριν 3 λεπτά, ο/η Vasilique είπε:

Εγώ μετά την αποτυχημένη ετ του Φεβρουαρίου δειλά δειλά θα ξεκινήσω ξανά το μάζεμα με φυσικό κ ίσως κάποια στιγμή κάνω κ τροποποιημένο. Τι φάρμακα αγόρασες; Πόσες μονάδες κ με τι κόστος; Δυστυχώς μεθαύριο λήγει η απόφαση της επιτροπής κ χάνω το δικαίωμα να πάρω τα φάρμακα της δεύτερης προσπάθειας. Θα χρειαστεί να αγοράσω γι’ αυτό κ σε ρωτάω για να έχω εικόνα...

Εχω πάρει 1100 μονάδες gonal(τις οποίες πλήρωσα 660€) 6 ενέσεις orgalutran και prolutex τις οποίες δεν εχω χρησιμοποιήσει ακομα με συμμετοχή όμως αυτές. Γενικά πάνω κάτω τα φάρμακα μου βγήκαν 760€ αν θυμάμαι καλα. Κάναμε πρωτόκολλο με ανταγωνιστή 

Δημοσίευση
στις πριν 2 λεπτά, ο/η TRigirl είπε:

Η αλήθεια είναι ότι κι εμένα στο πρώτο κέντρο που δεν ήξερα τίποτα απ’ όλα αυτά τότε δεν μου έδωσαν κανένα report για τα έμβρυα τι ποιότητας ήταν. Μου είπαν μόνο πόσα μου έβαλαν χωρίς να με ρωτήσει ή να το συζητήσει μαζί μου ο γιατρός. Στην πορεία που διάβαζα στο Ίντερνετ και έψαχνα διάφορα για την διαδικασία τον ρώτησα και του ζήτησα report ... έκαναν πάνω 2 εβδομάδες να μου το δώσουν μετά από πολλά τηλ και πίεση και ήταν ένα χειρόγραφο χαρτί. Υποχρεούνται κανονικά να σου δώσουν και φωτογραφία των εμβρύων που σου έβαλαν και να στα δείξουν εκείνη την ώρα ότι τοποθετήθηκαν στο μόνιτορ. Εμένα δεν μου έδωσαν τίποτα και γενικά υπήρχε μια μυστικοπάθεια γι’ αυτό έφυγα από εκεί. Δεν εμπιστεύομαι κανέναν όμως να πω την αλήθεια..... 

Μαλιστα, αρα ειναι κατι που ισως καλο ειναι να επιμεινουμε για να μας το δωσουν απ'οτι καταλαβαινω....

Δημοσίευση
στις πριν 7 λεπτά, ο/η Vasilique είπε:

Εγώ μετά την αποτυχημένη ετ του Φεβρουαρίου δειλά δειλά θα ξεκινήσω ξανά το μάζεμα με φυσικό κ ίσως κάποια στιγμή κάνω κ τροποποιημένο. Τι φάρμακα αγόρασες; Πόσες μονάδες κ με τι κόστος; Δυστυχώς μεθαύριο λήγει η απόφαση της επιτροπής κ χάνω το δικαίωμα να πάρω τα φάρμακα της δεύτερης προσπάθειας. Θα χρειαστεί να αγοράσω γι’ αυτό κ σε ρωτάω για να έχω εικόνα...

Τι εννοείς λήγει; Μπορεί να λήξει η προσπάθεια; Δικαιούμαι κι εγώ μία ακόμη από την επιτροπή γιατί δεν την χρησιμοποίησα αυτή τη φορά λόγω της μικρής δόσης των ενέσεων. Πήρα μόνο 1 menopur. Για ποσο καιρό έχεις δικαίωμα μετά την 1η προσπάθεια; Νομίζω είναι 1χρονος ή κάνω λάθος; 

Δημοσίευση
στις πριν 14 λεπτά, ο/η Taselena είπε:

Καλησπέρα! Είναι πολύ σημαντικό να έχουμε εμπιστοσύνη στους γιατρούς μας... Σε αυτούς έχουμε εναποθέσει τις ελπίδες μας... Εγώ την κάνω με αγωγή που μου είχε εγκριθεί για σπερματεγχυση και τα υπόλοιπα ιδιωτικά... Όσο περνάει η ώρα έχω αγωνία και ανυπομονησία ταυτόχρονα... τα συναισθήματα μου είναι σαν rollercoaster. Εκεί που είμαι αισιόδοξη, αμεσως μετά με πιάνει απαισιοδοξία ότι στο τέλος κάτι μπορεί να μην πάει καλά... Μάλλον με έχουν βαρέσει οι ορμονες κατακούτελα! 

Αν χάσουμε και τις ελπίδες μας και την πίστη μας δεν παμε πουθενά. Θετική σκέψη μόνο και όλα θα τα καταφέρουμε 💪🏼. Μια γνωστή μου είπε μόνο νεκρή γυναίκα δεν μπορει να αποκτήσει παιδί στις μερες μας! Το κακό ειναι το οικονομικό κομμάτι.. πιστεύω όλα τα υπόλοιπα αργα ή γρήγορα θα έρθουν. Have faith 

Δημοσίευση
στις πριν 1 λεπτό, ο/η Bonbon είπε:

Μαλιστα, αρα ειναι κατι που ισως καλο ειναι να επιμεινουμε για να μας το δωσουν απ'οτι καταλαβαινω....

Εξαρτάται που θα κάνεις την διαδικασία. Κανονικά σου δίνουν υποτίθεται.. κάποιοι όμως δεν σου δίνουν απ’ ότι βλέπω γιατί έχει συμβεί και σε άλλες κοπέλες, εκτός αν επιμείνεις και δείξεις ότι ξερεις. Εγώ που έκανα στο μητέρα μετά μου τα έδωσαν όλα αναλυτικά. Στα κέντρα επικρατεί μήπως κάποια μυστικοπάθεια; Δεν ξέρω... 

Δημοσίευση
στις πριν 1 λεπτό, ο/η Bonbon είπε:

Μαλιστα, αρα ειναι κατι που ισως καλο ειναι να επιμεινουμε για να μας το δωσουν απ'οτι καταλαβαινω....

Είναι υποχρέωση τους να σου δίνουν όλες τις πληροφορίες και μάλιστα γραπτώς!Να επιμείνεις σε κάθε προσπάθεια να τις λάβεις.Εμένα μου έδωσαν έγγραφο για την κρυοσυντήρηση και σε κάθε ετ εκτός από τη φωτογραφία μου έγραφαν και ποιες βλαστοκυστες έβαλαν και πόσες έχουν απόμεινει.Κορίτσια πρόκειται για γενετικό υλικό και να ζητάτε να σας στέλνουν γραπτώς τα πάντα.

Δημοσίευση
στις πριν 14 λεπτά, ο/η Vasilique είπε:

Εγώ μετά την αποτυχημένη ετ του Φεβρουαρίου δειλά δειλά θα ξεκινήσω ξανά το μάζεμα με φυσικό κ ίσως κάποια στιγμή κάνω κ τροποποιημένο. Τι φάρμακα αγόρασες; Πόσες μονάδες κ με τι κόστος; Δυστυχώς μεθαύριο λήγει η απόφαση της επιτροπής κ χάνω το δικαίωμα να πάρω τα φάρμακα της δεύτερης προσπάθειας. Θα χρειαστεί να αγοράσω γι’ αυτό κ σε ρωτάω για να έχω εικόνα...

Βασιλική μου γιατί δεν μπορείς να πάρεις τα φάρμακα;Έχεις κάνει διέγερση τους 4 τελευταίους μήνες;

Δημοσίευση
στις πριν 2 λεπτά, ο/η Xrisa127 είπε:

Είναι υποχρέωση τους να σου δίνουν όλες τις πληροφορίες και μάλιστα γραπτώς!Να επιμείνεις σε κάθε προσπάθεια να τις λάβεις.Εμένα μου έδωσαν έγγραφο για την κρυοσυντήρηση και σε κάθε ετ εκτός από τη φωτογραφία μου έγραφαν και ποιες βλαστοκυστες έβαλαν και πόσες έχουν απόμεινει.Κορίτσια πρόκειται για γενετικό υλικό και να ζητάτε να σας στέλνουν γραπτώς τα πάντα.

Εχεις απολυτο δικιο κοριτσι μου!

Δημοσίευση
στις πριν 18 λεπτά, ο/η Vasilique είπε:

Εγώ μετά την αποτυχημένη ετ του Φεβρουαρίου δειλά δειλά θα ξεκινήσω ξανά το μάζεμα με φυσικό κ ίσως κάποια στιγμή κάνω κ τροποποιημένο. Τι φάρμακα αγόρασες; Πόσες μονάδες κ με τι κόστος; Δυστυχώς μεθαύριο λήγει η απόφαση της επιτροπής κ χάνω το δικαίωμα να πάρω τα φάρμακα της δεύτερης προσπάθειας. Θα χρειαστεί να αγοράσω γι’ αυτό κ σε ρωτάω για να έχω εικόνα...

Οταν ληγει η Επιτροπή δεν εχεις δικαιωμα να ξαναπερασεις?

Δημοσίευση
στις πριν 1 λεπτό, ο/η Bonbon είπε:

Εχεις απολυτο δικιο κοριτσι μου!

Καμία φορά ξεχνιόμαστε από την επιθυμία να γίνουμε μανούλες και δείχνουμε τυφλή εμπιστοσύνη.Δε λέω είναι σημαντικό να νιώθουμε καλά με τον γιατρό αλλά όπως είδες και παραπάνω υπάρχουν και αλήτες στο χώρο όποτε καλό είναι να προσέχουμε  κορίτσια γιατί καταθέτουμε ψυχή και σώμα σε αυτή την προσπάθεια!

Δημοσίευση
στις πριν 20 λεπτά, ο/η TRigirl είπε:

Τι εννοείς λήγει; Μπορεί να λήξει η προσπάθεια; Δικαιούμαι κι εγώ μία ακόμη από την επιτροπή γιατί δεν την χρησιμοποίησα αυτή τη φορά λόγω της μικρής δόσης των ενέσεων. Πήρα μόνο 1 menopur. Για ποσο καιρό έχεις δικαίωμα μετά την 1η προσπάθεια; Νομίζω είναι 1χρονος ή κάνω λάθος; 

@Fotinible @Xrisa127Η απόφαση είναι για ένα χρόνο αλλά τον Ιούλιο έστειλαν νέα εγκύκλιο όπου αναφέρει πως πρέπει να περάσουν 4 μήνες από την ωοληψία για να σου χορηγήσουν κ πάλι φάρμακα. Εγώ την έκανα τον Φεβρουάριο κ η απόφασή μου λήγει 13/3... Να σκάσω είμαι! Όλο εμπόδια! 

Δημοσίευση

@Mari84πω πω εχω κουφαθει με αυτα που λες!! Κανουν τετοια τραγικα πραγματικα;;; Εγω ειμαι στη μια προσπαθεια κ δεν αντιμετωπισα ουτε στο λιγο κατι τετοιο, σε ολα ενιωσα οτι  υπηρχε διαφανεια! Μετα απο καθετι μου εδιναν την αντιστοιχη αποδειξη, αναφορα κλπ. Τι τραβηξες κοπελα μου κ εσυ!! Το κεντρο αυτο που βρισκεται Αθηνα; Ευχομαι καλυτερη τυχη την αλλη φορα! 
 

@Σταυρι Με εναν πονο!! Με το καλο να υποδεχτεις στην αγκαλια σου το μωρακι σου!!!

Δημοσίευση
στις πριν 15 λεπτά, ο/η Fotinible είπε:

Οταν ληγει η Επιτροπή δεν εχεις δικαιωμα να ξαναπερασεις?

Έχεις δικαίωμα να περάσεις δύο φορές. Αλλά πρέπει να μαζέψω από την αρχή όλα τα δικαιολογητικά συν ότι τα ρνβ λόγω covid αργούν... Πήρα χθες τηλ. να κλείσω ρνβ κ κράτησαν τα στοιχεία μου για να μου τηλ. αυτοί λέει... Χέσε ψηλά κ αγνάντευε! 

Δημοσίευση
στις πριν 3 λεπτά, ο/η Vasilique είπε:

@Fotinible @Xrisa127Η απόφαση είναι για ένα χρόνο αλλά τον Ιούλιο έστειλαν νέα εγκύκλιο όπου αναφέρει πως πρέπει να περάσουν 4 μήνες από την ωοληψία για να σου χορηγήσουν κ πάλι φάρμακα. Εγώ την έκανα τον Φεβρουάριο κ η απόφασή μου λήγει 13/3... Να σκάσω είμαι! Όλο εμπόδια! 

εσύ έχεις  πάρε φάρμακα ξανά το τελευταίο 4μηνο;Αν δεν έχεις κάνει διέγερση δεν νομίζω ότι υπάρχει θέμα.

Η ωοληψια αν γίνεται  σε φυσικό κύκλο τι τους απασχολεί;

Δημοσίευση
στις πριν 13 λεπτά, ο/η Xrisa127 είπε:

εσύ έχεις  πάρε φάρμακα ξανά το τελευταίο 4μηνο;Αν δεν έχεις κάνει διέγερση δεν νομίζω ότι υπάρχει θέμα.

Η ωοληψια αν γίνεται  σε φυσικό κύκλο τι τους απασχολεί;

Εγώ έκανα τροποποιημένο φυσικό τον Φεβρουάριο κ έτσι δεν τα δικαιούμαι πριν περάσει τι 4μηνο όπου στο μεταξύ λήγει κ η απόφαση οπότε δεν τα δικαιούμαι κ μετά το 4μηνο...

Δημοσίευση
στις πριν 1 ώρα, ο/η Bonbon είπε:

Καλη μου εχεις απολυτο δικιο... για το θεμα της κοροϊδιας και μονο εγω θα τους εκανα μεγαλη φασαρια!! Μα δεν καταλαβαινω... δεν υποχρεουνται ολα τα κεντρα να μας τα δινουν γραπτως καποια πραγματα ειτε ποσα ωαρια πηραν και ποσα γονιμοποιηθηκαν ειτε φωτογραφιες των εμβρυων πριν την μεταφορα?? Ρωταω εδω κ τις πιο εμπειρες κοπελες τι γινεται συνηθως μιας κι εγω δεν ξερω καθολου.... αν επιτρεπεται σε ποιο κεντρο εγιναν αυτα? Στειλε μου και σε πμ αν θες

Επισης @Nefeliap τι ειναι αυτη η κολλα που λες? Ειναι καποια ουσια που χρησιμοποιειται στη διαδικασια ετ?

@Σταυριμε το καλο να υποδεχτεις το/τα μωρακι/α σου!!!

Εχει υαλουρονικο και ειναι σαν την οβιτρελ καπως αλλα δε ξερω παραπανω.ειναι η μονη φορα που δε ρωτησα λεπτομερειες..ελαχιστοι  γιατροι την κανουν..

Δημοσίευση
στις πριν 10 λεπτά, ο/η Vasilique είπε:

Εγώ έκανα τροποποιημένο φυσικό τον Φεβρουάριο κ έτσι δεν τα δικαιούμαι πριν περάσει τι 4μηνο όπου στο μεταξύ λήγει κ η απόφαση οπότε δεν τα δικαιούμαι κ μετά το 4μηνο...

Κρίμα ρε κορίτσι μου,μεγάλη ταλαιπωρία η επιτροπή κυρίως λόγω της αναμονής.Καλή δύναμη και υπομονή!😘

Δημοσίευση
στις πριν 23 λεπτά, ο/η Vasilique είπε:

@Fotinible @Xrisa127Η απόφαση είναι για ένα χρόνο αλλά τον Ιούλιο έστειλαν νέα εγκύκλιο όπου αναφέρει πως πρέπει να περάσουν 4 μήνες από την ωοληψία για να σου χορηγήσουν κ πάλι φάρμακα. Εγώ την έκανα τον Φεβρουάριο κ η απόφασή μου λήγει 13/3... Να σκάσω είμαι! Όλο εμπόδια! 

Κααι εγω το.ιδιο θεμα περιπου εχω..

Πηρα την απόφαση απο την Επιτροπή τον Ιούλιο 2020 απλα αργησα να ξεκινησω.. ξεκινησα μολις χτες την πρωτη ένεση..αν αποτύχει νομίΖω οριακά προλαβαινω να παρω τα φαρμακα για τη δεύτερη φορά.. 

Δημοσίευση
στις πριν 1 λεπτό, ο/η Fotinible είπε:

Κααι εγω το.ιδιο θεμα περιπου εχω..

Πηρα την απόφαση απο την Επιτροπή τον Ιούλιο 2020 απλα αργησα να ξεκινησω.. ξεκινησα μολις χτες την πρωτη ένεση..αν αποτύχει νομίΖω οριακά προλαβαινω να παρω τα φαρμακα για τη δεύτερη φορά.. 

Αν η απόφαση βγήκε αρχές Ιουλίου τότε δεν προλαβαίνεις δυστυχώς... 😐

Δημοσίευση
στις πριν 35 λεπτά, ο/η Vasilique είπε:

Έχεις δικαίωμα να περάσεις δύο φορές. Αλλά πρέπει να μαζέψω από την αρχή όλα τα δικαιολογητικά συν ότι τα ρνβ λόγω covid αργούν... Πήρα χθες τηλ. να κλείσω ρνβ κ κράτησαν τα στοιχεία μου για να μου τηλ. αυτοί λέει... Χέσε ψηλά κ αγνάντευε! 

ειχα παρει 23-24 γεναρη και μου κλεισανε μεσα μαίου.Σε νιωθω.Και τωρα λενε οτι η αποφαση βγαινει μετα απο ενα μηνα.

Δημοσίευση
στις πριν 10 λεπτά, ο/η Fotinible είπε:

Κααι εγω το.ιδιο θεμα περιπου εχω..

Πηρα την απόφαση απο την Επιτροπή τον Ιούλιο 2020 απλα αργησα να ξεκινησω.. ξεκινησα μολις χτες την πρωτη ένεση..αν αποτύχει νομίΖω οριακά προλαβαινω να παρω τα φαρμακα για τη δεύτερη φορά.. 

Εαν λήξει μετά πότε ξαναπερναμε?

Δημοσίευση
στις πριν 23 λεπτά, ο/η Νικολίνι είπε:

ειχα παρει 23-24 γεναρη και μου κλεισανε μεσα μαίου.Σε νιωθω.Και τωρα λενε οτι η αποφαση βγαινει μετα απο ενα μηνα.

Το ξέρω κ είμαι προετοιμασμένη γι’αυτό κ ρωτάω τι παίζει με το κόστος των ενέσεων... Μόνη μου θα το καλύψω είναι βέβαιο...

Συμμετοχή στη συζήτηση

Μπορείτε να γράψετε τώρα το μήνυμά σας και να εγγραφείτε μετά. Αν έχετε ήδη λογαριασμό, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε το μήνυμα με το ψευδώνυμό σας.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Απαντήστε σε αυτή τη συζήτηση...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Απαντήσεις

    • Φρικτές μέρες η πιο μαγική περίοδος του χρόνου έγινε η πιο λυπηρή! Σκεφτόμασταν πως θα το ανακοινώσουμε στα οικογενειακά τραπέζια και πήραμε εναν αδειο σάκο! Δεν το αντέχω, αληθεια!!! Ρωτησα και την γυναικολόγο μου και τον εξωσωματικό και μου ειπαν σταματάμε την προγεστερόνη και αναμένουμε περίοδο, λιγο πιο βαριά..ρώτησα για αποξεση και μου είπανε οχι ειναι νωρις!! Ναι κοριτσι μου πηγαμε 5+3 και είδαμε σάκο και μεσα ενα σπορακι και μετα πηγαμε χθες 6+9 και ο σακος μεγάλωσε και ήταν αδειος σοοκ για όλους μας!! Δεν ήξερε τι να μου πει η γιατρος, με τον εξωσωματικο έχουμε ραντεβου με την νεα χρονια ! Δεν ξερω τα έχουμε ψάξει ολα αιματολογικα και ανοσολογικα τα ειχαμε καλύψει ολα με αντιπικτικές με κορτιζονη.. δεν ξερω τι αλλο πρέπει να κανουμε αλήθεια! Διαβασα μεχρι  οτι και τα αποτελέσματα του προεμφυτευτικου μπορει να ειναι λανθασμένα,ή να ειχε μωσαικισμο το έμβρυο ή μεταλαξεις που δεν φαίνονται στο προεμφυτευτικο δεν ξερω τι να πω.. τα εχω χαμένα...
    • 3 στα 3 κοριτσια μου. Παμε ολες μαζι το νεο ετος. Εγω εχω να πω ευτυχώς που δεν το είδα κι έμεινα με την απορία. Βασικα για 7η εβδομάδα έπρεπε να δωσει έστω φαρμακα να βοηθήσει τη μητρα να καθαρίσει. Μην την αφήσουν ετσι με πιθανά υπολείμματα. Εγω αυτο σκεφτομαι. Ρωτα αν θες μια τη γιατρο σου.
    • Νοεμβριος και Δεκεμβριος τα κοριτσια  αποτυχαμε παταγωδως με τις εγκυμοσυνες μας...  Αμην μακαρι το 2026 να ειναι πολυ πιο τυχερο και το ονειρο μας να ερθει για να μεινει... Υπομονη, κουραγιο και δυναμη κοριτσια κοριτσια!!! Πρεπει να το πιστεψουμε οσο δυσκολο κ αν μοιαζει..🙏🙏🙏
    • @flowerv Δεν το πιστευω ρε κοριτσι μου...Και εσυ με το ελεγμενο εμβρυο;;; Τι κατραπακια ηταν αυτη 3 στα 3 φαγαμε τα μουτρα μας... και αντε εμεις πιθανολογουμε μη υγιη εμβρυα ( αναμενω καρυοτυπο) αλλα εσυ γιατι;; Δεν γινεται να μην εχουν απαντηση κατι εγινε κατι εφταιξε κ εδω θελει ψαξιμο.. αν κ λες κ σε αιματολογο πηγες κ ειχαν κ διαφορετικες γνωμες με τον γυναικολογο κ εσυ στην μεση;; εμενα ο γιατρος μου μου ειπε αν ειναι υγιες το εμβρυο θελει πολυ ψαξιμο μετα σε εσενα. Γνωριζω κοπελα που εχανε εμβρυα γιατι το ανοσοποιητικο της τα επιτιθοταν. Μετα επινε χαπια να κραταει χαμηλα το ανοσοποιητικο της. Θελω να πω πως ειναι πολλα που μπορει να φταιξουν κ θελουν ψαξιμο.  Άλλα δεν καταλαβα στον πρωτο υπερηχο ειδατε σπορακι κ στον 2ο κενο;; πως γινεται αυτο; εμεις τελος 8ης το βλεπαμε ειχε μεγαλωσει κιολας σαν φασολακι αλλα δεν ειχε καρδιακη λειτουργεια. Ειναι μεγαλος ο πονος η απογοητευση τα ονειρα που κοπηκαν ξαφνικα σε νιωθω απολυτα κ καταβαινω τα γιατι σου που θελουν απαντηση εφοσον βαλατε γερο εμβρυο.. Χρονο θελει οτι κ να σου πουμε.. Ολοι νομιζουν πως ειμαι καλα πως το ξεπερασα αλλα δεν ξεχνιεται ετσι ευκολα δεν εχει υπαρξει ακομη μερα που δεν θα κλαψω στην σκεψη αυτη. Παρε το χρονο σου κ ζητα απαντησεις κ ψαξιμο.  Επισης προσεξε μιας κ σε αφησε με φυσικη αποβολη θα πρεπει να καθαρισεις καλα. Περιεργο 7η εβδαδα που δεν σου ειπε για αποξεση. Βεβαια κ εμενα μου ειπε μπορουμε να το αφησουμε να φυγει μονο αλλα θελαμε καρυοτυπο εσυ δεν εχεις να ελεγξεις κατι απλως να καθαρισει η μητρα αυτο χρειαζεται.
    • Ααα εσύ τελείως ανάποδα από εμένα εγώ και στα δύο κορίτσια χάλια με εμετούς μου μύριζαν πολυ τα φαγητά ειδικά στην μεγάλη το πρώτο τρίμηνο κρέας δεν μπόρεσα να φάω  τώρα λίγες καούρες είχα άντε να έκανα 2-3 φορές εμετό που είχα χάλια στομάχι   αλλά μετά που μπήκα στο δεύτερο τρίμηνο  πέρασαν και οι καούρες.. αλλά θέλω να σιγουρέψω και το φύλο δεν ξέρω αν είναι αγόρι ακόμα.. 
  • Νέες συζητήσεις

×
×
  • Προσθήκη...