Μετάβαση σε περιεχόμενο

Recommended Posts

Δημοσίευση
στις πριν 2 λεπτά, ο/η Ονουςμαςειναιαληταριο είπε:

Οχι δεν πονεσα, την ιδια μερα σηκωθηκα και περπατησα το μονο μου θεμα ηταν οτι αφου γυρισα σπιτι τις πρωτες μερες δεν ενιωθα τα ποδια μου οταν ξυπναγα για να σηκωθω για λιγα δευτερολεπτα

Και ήταν καισαρική με επισκληρίδιο ή ολική νάρκωση; θα σε τρελάνουμε στις ερωτήσεις!

  • Απαντήσεις 1.9k
  • Created
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

Δημοσίευση
στις πριν 3 λεπτά, ο/η Soto είπε:

Και ήταν καισαρική με επισκληρίδιο ή ολική νάρκωση; θα σε τρελάνουμε στις ερωτήσεις!

Με επισκληριδιο !!χαχαχ κανενα προβλημα?

Δημοσίευση
στις πριν 27 λεπτά, ο/η Ονουςμαςειναιαληταριο είπε:

Οχι δεν πονεσα, την ιδια μερα σηκωθηκα και περπατησα το μονο μου θεμα ηταν οτι αφου γυρισα σπιτι τις πρωτες μερες δεν ενιωθα τα ποδια μου οταν ξυπναγα για να σηκωθω για λιγα δευτερολεπτα

Εε μονο αυτο μια χαρα! Γιατι λένε ποναει πολυ! Αμα ειναι μονο για.λίγο ένταξη! Δεν εχω νοσηλευτεί ποτε και λιγο φοβάμαι!! 

Δημοσίευση

Αα ναι φοβάμαι και στην καισαρική την επισκλιριδιο γιατι δεν μπορω να.ακουω τι θα μου κανουν χαχαχαχα.πιστευω αν.μπω για καισαρική με επισκλειριδιο θα πεση η πίεση μου η θα παθω ταχυκαρδίες 

Δημοσίευση
στις Just now, ο/η Mamounitsa είπε:

Αα ναι φοβάμαι και στην καισαρική την επισκλιριδιο γιατι δεν μπορω να.ακουω τι θα μου κανουν χαχαχαχα.πιστευω αν.μπω για καισαρική με επισκλειριδιο θα πεση η πίεση μου η θα παθω ταχυκαρδίες 

Χαχα σε καταλαβαινω και εγω εχωθεμα με τις βελονες..σκεψου δε  ειδα τη συριγγα της επισκληριδιου και ουτε εχω οατησει να δω πως ειναι.. Παλι καλα η αναισθησιολογος ειχε παναλαφρο χερι

Δημοσίευση
στις πριν 19 λεπτά, ο/η Ονουςμαςειναιαληταριο είπε:

Χαχα σε καταλαβαινω και εγω εχωθεμα με τις βελονες..σκεψου δε  ειδα τη συριγγα της επισκληριδιου και ουτε εχω οατησει να δω πως ειναι.. Παλι καλα η αναισθησιολογος ειχε παναλαφρο χερι

Χαχαχαχα!! Ναι αλλα δεν ακους πχ πιάσε το ψαλίδι φερε το νυστέρι?? Χαχαχ.εκει τι κανεις?? Οχι με βελονες δεν εχω θεμα κοιτάω αλλου και μια χαρα!

Δημοσίευση
στις πριν 20 λεπτά, ο/η Soto είπε:

χαχαχα κ γω δεν έχω νοσηλευτεί ποτέ κ φοβάμαι! Όλα τα φοβόμαστε τώρα άστα!! 

Και εγω αν ομως σκεφτόμασταν τον πονο δεν θα ειχαμε μπει στη διαδικασία για μωροοοο!! Αλλα τωρα που κοντεβουμε!?? Στον 9 να τρομοκρατηθουμε!! Αχαχα

Δημοσίευση
στις Just now, ο/η Mamounitsa είπε:

Χαχαχαχα!! Ναι αλλα δεν ακους πχ πιάσε το ψαλίδι φερε το νυστέρι?? Χαχαχ.εκει τι κανεις?? Οχι με βελονες δεν εχω θεμα κοιτάω αλλου και μια χαρα!

Να σου πω την αληθεια δεν θυμαμαι!!απο την ωρα που ακουσα το κλαμα του και μετα δεν με ενοιαζε;ρ

Δημοσίευση
στις πριν 1 ώρα, ο/η Ονουςμαςειναιαληταριο είπε:

Να σου πω την αληθεια δεν θυμαμαι!!απο την ωρα που ακουσα το κλαμα του και μετα δεν με ενοιαζε;ρ

Ναι ετσι ακούγετε χαχαχα μεχρι τοτε τι γίνεται!! Νταξη μωρε ειναι το άγνωστο και αυτο φοβιζει περισσότερο!

Δημοσίευση
στις πριν 8 λεπτά, ο/η Mamounitsa είπε:

Ναι ετσι ακούγετε χαχαχα μεχρι τοτε τι γίνεται!! Νταξη μωρε ειναι το άγνωστο και αυτο φοβιζει περισσότερο!

Καλαα σωστο και αυτοο.. 

Δημοσίευση

Χελλουυυ

Εμένα είναι τ 2ο μωρακι όταν ήταν 17μν έμεινα έγκυος.. Είναι ζόρι η αλήθεια είναι... Κ δεν έχω βοήθεια... ! Τον Ιούλιο γίνεται 2.

Εγώ γέννησα φυσιολογικά με πρόκληση.. στ Αλεξάνδρας  .

Ένα μεγαλώσωμο  για τα κυβικά μ..

Αλλά κόπηκαν αρκετά κάτω.. 6 ραματα.

Έκανα σχεδόν 6.5 ώρες να γεννήσω..

Και μια βδομάδα μέχρι να απορροφηθούν τα ράμματα πονάγα στ περπάτημα γτ με ετριβαν  αποβκατω.. πονάγα να κάτσω στη καρέκλα κτλ..

Η αλήθεια ποανει όλη η διαδικασία... 

Ουφ .. 

Αλλά αξιζειιιιιιιιι.εγω περιμένω το 2ο γιο... 

 

Δημοσίευση
στις πριν 55 λεπτά, ο/η mommy96 είπε:

Χελλουυυ

Εμένα είναι τ 2ο μωρακι όταν ήταν 17μν έμεινα έγκυος.. Είναι ζόρι η αλήθεια είναι... Κ δεν έχω βοήθεια... ! Τον Ιούλιο γίνεται 2.

Εγώ γέννησα φυσιολογικά με πρόκληση.. στ Αλεξάνδρας  .

Ένα μεγαλώσωμο  για τα κυβικά μ..

Αλλά κόπηκαν αρκετά κάτω.. 6 ραματα.

Έκανα σχεδόν 6.5 ώρες να γεννήσω..

Και μια βδομάδα μέχρι να απορροφηθούν τα ράμματα πονάγα στ περπάτημα γτ με ετριβαν  αποβκατω.. πονάγα να κάτσω στη καρέκλα κτλ..

Η αλήθεια ποανει όλη η διαδικασία... 

Ουφ .. 

Αλλά αξιζειιιιιιιιι.εγω περιμένω το 2ο γιο... 

 

Ειχες κανει επισκληριδιο;; στις ποσες εβδομαδες μπηκες με προκληση;

Δημοσίευση
στις πριν 1 ώρα, ο/η Ονουςμαςειναιαληταριο είπε:

Ειχες κανει επισκληριδιο;; στις ποσες εβδομαδες μπηκες με προκληση;

Φυσικά κ έκανα αχχα.. Δεν υποφερονται οι πόνοι..  έκανα με 6 διαστολή αν θυμάμαι  καλά.

Μπήκα 39.6 ... μ έσπασαν τα  νερά..  ευτυχώς δηλ π δέχτηκα... είχα 3 διαστολή ήδη και συσπάσεις από νωρίς Αλλά θα μπορούσε να περιμένω κ αλλο... Αλλά ο μικρός είχε κάνει κακα (αυτό τ μαθαμε  όταν μ.εσπασε τα νερά) και λέω ευτυχώς π δέχτηκα..  γτ αλλιώς θα είχε καμία μόλυνση μετά αν καθοταν κ αλλο με τα κακακια μέσα... 

 

Δημοσίευση
στις πριν 4 ώρες, ο/η mommy96 είπε:

Φυσικά κ έκανα αχχα.. Δεν υποφερονται οι πόνοι..  έκανα με 6 διαστολή αν θυμάμαι  καλά.

Μπήκα 39.6 ... μ έσπασαν τα  νερά..  ευτυχώς δηλ π δέχτηκα... είχα 3 διαστολή ήδη και συσπάσεις από νωρίς Αλλά θα μπορούσε να περιμένω κ αλλο... Αλλά ο μικρός είχε κάνει κακα (αυτό τ μαθαμε  όταν μ.εσπασε τα νερά) και λέω ευτυχώς π δέχτηκα..  γτ αλλιώς θα είχε καμία μόλυνση μετά αν καθοταν κ αλλο με τα κακακια μέσα... 

 

Πωπωω;ο 

Εμενα η διαστολη μου μετα απο 8 ωρες που περιμενα ειχε κολλησει στο 4 αρα δεν θα γενναγα ποτεε!! 

Δημοσίευση

Καλημερα κοριτσια!! @mommy96 αγορομανα και εσυ με τα ολα!!! Ναι ρε γαμωτο φυσικα και θα ααξίζει ο κοπος το θεμα ειναι εκεινη την ωρα!! Εγω γενικα δεν εχω νοσηλευτεί ποτε σε νοσοκομείο δεν εχω κανει ραμματα ποτε τίποτα και εχω μια τρομάρα!! Απο πονους τωρα καποιες κοπελες λενε πως ειναι σαν πονοι περιόδου αυτο ισχύει εστω στο ελαχιστο?? Εγω λογο ενδομητρίωσης περνουσα πολυ ασχημες περιόδους παραλιγο για νοσοκομείο δηλαδη δε με πιανουν χαπια τίποτα! Οχι γιατι αν ειναι σαν πόνοι περιόδου ισως δεν με ακούσει ολο το μαιευτήριο χαχχχα!!!

Δημοσίευση
στις πριν 1 ώρα, ο/η Mamounitsa είπε:

Καλημερα κοριτσια!! @mommy96 αγορομανα και εσυ με τα ολα!!! Ναι ρε γαμωτο φυσικα και θα ααξίζει ο κοπος το θεμα ειναι εκεινη την ωρα!! Εγω γενικα δεν εχω νοσηλευτεί ποτε σε νοσοκομείο δεν εχω κανει ραμματα ποτε τίποτα και εχω μια τρομάρα!! Απο πονους τωρα καποιες κοπελες λενε πως ειναι σαν πονοι περιόδου αυτο ισχύει εστω στο ελαχιστο?? Εγω λογο ενδομητρίωσης περνουσα πολυ ασχημες περιόδους παραλιγο για νοσοκομείο δηλαδη δε με πιανουν χαπια τίποτα! Οχι γιατι αν ειναι σαν πόνοι περιόδου ισως δεν με ακούσει ολο το μαιευτήριο χαχχχα!!!

Καλημέρα..  Η γεννά με πόνο περιόδου;;;

Δημοσίευση
στις πριν 3 ώρες, ο/η Ονουςμαςειναιαληταριο είπε:

Πωπωω;ο 

Εμενα η διαστολη μου μετα απο 8 ωρες που περιμενα ειχε κολλησει στο 4 αρα δεν θα γενναγα ποτεε!! 

Χν μάλλον ναι αναιβενε πολυυυ αργά αργά αργά... 

Δημοσίευση

Είναι ανάλογα τ σωμα πως θα τ νιώσει... Εμένα πχ με τπτ σαν πόνο περιόδου... πόνος τρελός καθόμουν σαν ς για να αντέξω στο αίθουσα πόνου...

Γενικά πόνος... πόνος όταν ν έσπασαν τα νερά νε τ καλάμι τ μακρύ   πόνος στ χέρι γτ δε έβαλες σωστά τ πεταλούδα για όρο   . Στην επισκλ  επειδή τ ήθελα τόσο πονεσα Αλλά οκ... 

Ουφ τα θυμήθηκα κ με βλέπω και λέω Παναγία μ.αχαχχα...

Δημοσίευση

Καλημέρα! Δεν έχω διαβάσει όλο το θέμα αλλά από,τι κατάλαβα λέμε για εμπειρίες γέννας!

Είμαι 4 μηνών έγκυος στο 2ο παιδάκι. Να σας πω την εμπειρία αν μπορώ να δώσω μια ιδέα στις πρωτάρες χαχα!

Ούτε κι εγώ είχα νοσηλευτεί ποτέ πριν ούτε καν ράμματα δεν είχα κάνει ποτέ. Φοβιτσιάρα ούτε ήμουν πριν κιας μην ήξερα ούτε και τώρα που ξέρω. Με βοήθησε πολύ να σκέφτομαι ότι τόσες και τόσες γεννάνε τι στο καλό,πόσο ακατόρθωτο νάναι?

Πήρα όλο το μήνα και 2 μέρες πριν την ΠΗΤ μπήκα με πρόκληση. Η όλη διαδικασία του τεχνητού κράτησε 15 ώρες(χωρίς επισκληρίδιο) όπου λόγω κρίσης άσθματος δεν είχα καλό οξυγόνο και μπήκα για καισαρική. Έτσι κι αλλιώς δεν άντεχα άλλο συν ότι ενώ μου έπασε ο γιατρός τα νερά στις 10 ώρες,η διαστολή έφτασε μέχρι 6 οπότε....

Εμπειρία από τεχνητούς πόνους: Πολύ κακή! Οι πόνοι καμία σχέση με περιόδου ως προς την ένταση και να σημειώσω ότι περνάω πολύ άσχημες περιόδους μέχρι νοσοκομείου και γενικά έχω ανοχή στον πόνο αλλά αυτό το πράγμα είναι το κάτι άλλο. χιχιχι

Εμπειρία μετεγχειριτική: Τέλεια για μένα. Σηκώθηκα αμέσως(ολική νάρκωση),όταν ξύπνησα θήλαζα ήδη,πόναγα αρκετά αλλά δε μένοιαζε μπροστά σε αυτό που είχα περάσει και είπα να μη μου δίνουν παυσίπονα καν.

Τα ράμματα όταν τα κόβεις δε νιώθεις τπτ(το λέω γιατί για κάποιο λόγο απόλα το κόψιμο στα ράμματα φοβόμουν). Για μένα η καισαρική ήταν λύτρωση χιχιχιχι και μόνο καλά έχω να πω!

Αυτά, τώρα το 2ο δεν ξέρω αν θα πάω με φυσιολογικό θα σας πω αύριο που θα πάω στο γιατρό!

 

Δημοσίευση

Καλημέρα girls! @mommy96 καλέ ακόμα μπουμπούκι είσαι συ!! 
@OLY10 εγώ πρωτάρα είμαι, αλλά αυτό που λες κ συ σκέφτομαι ότι τόσες κ τόσες γέννησαν τι στο καλό θα το περάσω κ αυτό! Απλά ανησυχώ για το πώς θα είμαι εκείνη την ώρα, τι άγχος θα έχω κ όλα αυτά! Με το καλό κ το δεύτερο!!

Δημοσίευση
στις πριν 9 λεπτά, ο/η Soto είπε:

Καλημέρα girls! @mommy96 καλέ ακόμα μπουμπούκι είσαι συ!! 
@OLY10 εγώ πρωτάρα είμαι, αλλά αυτό που λες κ συ σκέφτομαι ότι τόσες κ τόσες γέννησαν τι στο καλό θα το περάσω κ αυτό! Απλά ανησυχώ για το πώς θα είμαι εκείνη την ώρα, τι άγχος θα έχω κ όλα αυτά! Με το καλό κ το δεύτερο!!

Ευχαριστώ πολύ πολύ! Με το καλό το μωράκι σου και να έχεις μία εύκολη γέννα. Όπως και νάχει να είσαι σίγουρη ότι τη στιγμή που θα το δεις την ίδια θα είναι σα να μην πέρασες τίποτα! Θα τα ξεχάσεις όλα!

Δημοσίευση

Γεια σας μανουλες και μέλλουσες μανουλες. 

Έχω ήδη δύο μπουμπούκια και περιμένω το τρίτο που ακόμα δεν έχω καταλάβει πως ήρθε. 

Έχω Πητ 6/11 αλλά λόγω 2 καισαρικών παρακαλώ λογικά θα γεννήσω μέσα στον Οκτώβριο κι εγώ. 

Άντε με το καλό σε όλες μας και να τα λέμε για παρηγοριά. 

Άααα ξέχασα έχω ένα αγοράκι 10 ένα κοριτσάκι 6,5 και τώρα περιμένω το 2ο κοριτσάκι μου.

Συμμετοχή στη συζήτηση

Μπορείτε να γράψετε τώρα το μήνυμά σας και να εγγραφείτε μετά. Αν έχετε ήδη λογαριασμό, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε το μήνυμα με το ψευδώνυμό σας.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Απαντήστε σε αυτή τη συζήτηση...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Απαντήσεις

    • Κορίτσια τι κανετε ?πως πάτε?  Αισίως εγω σχεδόν σε 2 μερες 27η εβδομαδα .. Η καμπυλη ηταν οκ ! Τωρα ξανα ραντεβου στις 31 εβδομάδες  Απο κιλα πως πάτε? Εγω επειδή ειχα ήδη δικά μου  2 περιπου εχω πάρει... Άρχισα να κουράζομαι και ο ύπνος ειναι ψιλοχαλια Το μωρο καλα ειναι ,δεν εχει την φουλ ανάπτυξη αλλα ειμαστε στα φυσιολογικά 🥰 Σε γρ 900 γ την εβδομαδα αυτη ...
    • @MinaSam @evaioan ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες! @MinaSam είμαι εκπαιδευτικός οπότε και μέχρι τις 4 να είναι ανοιχτός δεν με πειράζει, όπως και είναι κλειστός τον Αυγουστο!  Ναι τους έχω ακούσει αυτούς!  Θα κλείσω ένα ραντεβού!  @evaioan ποια από τις δύο κοκκινοσκουφιτσες λες; Στην Πυλαία ή στο Πανόραμα ;  
    • Καλή χρονιά κορίτσια να έχουμε με υγεία και με το καλό τα μωράκια μας.! Εμείς σήμερα, αν και τα Φώτα, είχαμε ραντεβού στο νοσοκομείο στο γιατρό μας. Η μπέμπα είναι μια χαρά! Μεγαλώνει πολύ καλά! Είναι 31+3 σήμερα και έχουμε doppler 20/01 στην γυναικολόγο που μας παρακολουθεί εκτός νοσοκομείου. Έχουμε φτάσει σχεδόν 1.700 gr και θέλουμε λίγο προσοχή με το αλάτι.. το ζάχαρο το έχω ελεγχόμενο με μηχανάκι. Κάνω τη διατροφή όσο γίνεται πιο σωστά για να μην έχω απρόοπτα.  Έχω ξεκινήσει κι εγώ να ανοίγω κούτες τις ανηψιάς μου με μωρουδιακά και να παίρνω ότι χρειάζεται για τη βαλίτσα του νοσοκομείο.  Τώρα δυσκολεύομαι λίγο με τα πράγματα γιατί χρειάζομαι τη βοήθεια της μαμάς μου για να τα βρω όλα άκρη και εκείνη πρέπει να φροντίζει τη γιαγιά μου που είναι άρρωστη και δυστυχώς ολικά τυφλή. Οπότε χρειάζεται άνθρωπο 24 ώρες το 24ωρο. Μένουμε όλοι μαζί σε ένα σπίτι προς το παρόν, για να μπορεί η μαμά να φροντίζει και εμένα και τη γιαγιά ταυτόχρονα. Και έχει μείνει πίσω και η μετακόμιση μας. Γενικά λίγο σκατά μας πήγε ο Δεκέμβριος αλλά το παλεύουμε με αισιοδοξία. Βοήθεια από την πεθερά δεν μπορώ να έχω γιατί κι αυτή τρέχει με τον πεθερό μου, τον βάλαμε κι αυτόν σε νοσοκομείο και τώρα σε κέντρο αποκατάστασης γιατί του παρουσιάστηκε αυτοάνοσο σοβαρό. Τεσπα! ελπίζω να γεννήσω με το καλό και μετά όλα να πάρουν το δρόμο τους.
    • Αχ κορίτσια μια τρέλα ζω και εγώ τους τελευταίους μήνες...  Από την ώρα που βγήκα απ' το νοσοκομείο έκανα ένα μήνα ακριβώς για να συνέλθω! Μένω στο πατρικό μου για να με φροντίζει η μαμά μου. Αρχές Δεκεμβρίου μπήκαν έκτακτα νοσοκομείο η γιαγιά μου ( η μαμά της μαμάς μου, που είναι ολικά τυφλή) και ο πεθερός μου.. με αποτέλεσμα να έχουμε πιάσει όλα τα νοσοκομεία του νομού. Η μία στο Διδυμότειχο και ο άλλος στην Αλεξανδρούπολη. Έμεινε πίσω η δική μας μετακόμιση γιατί η μαμά μου έπρεπε για 8 μέρες να είναι στο νοσοκομείο με τη γιαγιά και η πεθερά μου στο άλλο νοσοκομείο με τον πεθερό μου... Μια τρέλα γενικότερα. Εγώ αναγκαστικά γύρισα σπίτι με τον άντρα μου ο οποίος δούλευε ταυτόχρονα και τις μέρες που είχε υπηρεσίες έπρεπε να είμαι τελείως μόνη στο σπίτι.  Τελικά η γιαγιά βγήκε, απλά χρειάζεται τη μαμά 24 ώρες το 24ωρο στο σπίτι και ο πεθερός μου είναι με σοβαρό αυτοάνοσο σε κέντρο αποκατάστασης στην Καβάλα. Στο καπάκι πρέπει να αρχίσω να ετοιμάζω βαλίτσα μαιευτηρίου γιατί έχω μπει στον 8ο και χρειάζομαι τη βοήθειά της μαμάς μου γιατί μόνη δεν μπορώ να κάνω τπτ! Τελευταίο υπέρηχο έχω 20/01 στη γυναικολόγο μου και μετά 03/02 στο νοσοκομείο αρχίζω τις κορδέλες.  Σήμερα πήγαμε στο νοσοκομείο, είχαμε ραντεβού με το γιατρό, είδαμε τη μπέμπα, είναι μια χαρά, 1700 περίπου με το κεφάλι κάτω.  Είμαστε 31+3 σήμερα και λίγο το αλάτι θα πρέπει να προσέξω, αλλιώς όλα καλά! Ελέγχω το ζάχαρο καθημερινά και όσο μπορώ κοιτάω να ακολουθώ σωστότερα τη διατροφή μου για να φτάσω αισίως σε φυσιολογικό τοκετό. Ο γιατρός μου δηλαδή αυτό επιδιώκει, είναι ευτυχώς υπέρ του φυσιολογικού τοκετού.  @Princess28 εγώ κορίτσι δεν είχα σε όλη την εγκυμοσύνη ούτε εμετούς, ούτε αναγούλες, ούτε ζαλάδες.. αυτό που έχω και δεν περνάει τόσο καιρό είναι οι καούρες.. αυτό που πας να ξαπλώσεις και μέσα στη νύχτα ανεβαίνει ένα κάψιμο στο λαιμό σου και σε όλα σου τα σώθηκα μπορεί να με τρελένει άνετα.. ευτυχώς έχω βρει λίγο τη γιατρειά μου στο malox plus. Το παίρνω σχεδόν κάθε μέρα πριν κοιμηθώ και μπορώ λίγο να ηρεμώ. Στα κιλά έχω φτάσει αυτά που είχα όταν ξεκίνησα την εγκυμοσύνη, στα 100 δηλαδή. Κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης στους πρώτους μήνες κατέβηκα στα 93 και τώρα ήρθα ξανά στα αρχικά.. δεν ξέρω πόσα κιλά θα πάρω ακόμη.. αλλά ελπίζω όχι πολλά. Είχα ήδη 30 κιλά επάνω στην έναρξη της εγκυμοσύνης από τις ορμόνες και τα φάρμακα που έπαιρνα τόσο καιρό για την εξωσωματική. Ελπίζω μετά τη γέννα να μπορέσω να επανέλθω στα αρχικά μου. 
  • Νέες συζητήσεις

×
×
  • Προσθήκη...