Θηλασμός μέχρι τα...8

[Moussa]

Γλυκεια μου κυρια αρχικα εξεφρασα την αποψη μου με αυτο που ειδα και αυτο φυσικα που καποτε διδαχτικα.Θεωροντας φυσικα οτι ειμαι σε μια χωρα που υπερασπιζετε την ελευθερια αποψεων.Ετσι και αλλιως οτι και να πω εγω η εσεις οι ιδιες η μανουλες θα κανουν αυτο που θεωρουν καλυτερο για τα δικα τους παιδια.Για να ειμαι ειλικρινης εμενα προσωπικα δεν μου ετυχε ποτε καποια περιπτωση τετοια ωστε να ασχοληθω εντατικα με το θεμα.Αναφερθηκε ομως καποια στιγμη σε καποια διδαχτικη ωρα του πανεπιστημιου οτι στο εξωτερικο ειχαν καποιες τετοιες "ακραιες" (οπως ειχε πει ο καθηγητης μας) καταστασης.Φυσικα καταλαβενετε οτι με αυτο που λεω και που προ ειπα δεν πιεζω τις μητερες αυτου του φορουμ να μην θηλαζουν τα παιδια τους.Φυσικα και ειμαι υπερ του θηλασμου.Αλλα θεωρω οτι οπως λεγαν και οι αρχαιοι"παν μετρων αριστον".Οτι ειναι σε υπερβολη δεν δηλωνει οτι ειναι και το καλυτερο.Απλως η εικονα "αγελαδας" που ειδα ηταν αποκρουστικη.Αν θελετε μπορω να το ψαξω περεταιρω ωστε να σας δωσω κατι ιατρικο.Αν θυμαμε καλα ειχε αναφερθει και ο Φροιντ στον θηλασμο.Δεν προπαγανδιζω κανεναν για να κανει κατι απενατιας ομιλω καθαρα για την δικη μου αποψη σε ολα γενικος τα θεματα.Παντως αν κανετε μια μικρη "βολτα" στα καναλια της ψυχολογιας δεν θα ακουσετε να ειστε συγουρη τα καλυτερα λογια για το εν λογο βιντεο.Καλο ειναι να ακουγοντε οι γνωμες μας και οι αποψεις μας.αλλωστε δεν ειμαι εναντιων στον θηλασμο αλλα με μετρο.Η αποψη μου παντα.

[Moussa]

Γλυκεια μου κυρια αρχικα εξεφρασα την αποψη μου με αυτο που ειδα και αυτο φυσικα που καποτε διδαχτικα.Θεωροντας φυσικα οτι ειμαι σε μια χωρα που υπερασπιζετε την ελευθερια αποψεων.Ετσι και αλλιως οτι και να πω εγω η εσεις οι ιδιες η μανουλες θα κανουν αυτο που θεωρουν καλυτερο για τα δικα τους παιδια.Για να ειμαι ειλικρινης εμενα προσωπικα δεν μου ετυχε ποτε καποια περιπτωση τετοια ωστε να ασχοληθω εντατικα με το θεμα.Αναφερθηκε ομως καποια στιγμη σε καποια διδαχτικη ωρα του πανεπιστημιου οτι στο εξωτερικο ειχαν καποιες τετοιες "ακραιες" (οπως ειχε πει ο καθηγητης μας) καταστασης.Φυσικα καταλαβενετε οτι με αυτο που λεω και που προ ειπα δεν πιεζω τις μητερες αυτου του φορουμ να μην θηλαζουν τα παιδια τους.Φυσικα και ειμαι υπερ του θηλασμου.Αλλα θεωρω οτι οπως λεγαν και οι αρχαιοι"παν μετρων αριστον".Οτι ειναι σε υπερβολη δεν δηλωνει οτι ειναι και το καλυτερο.Απλως η εικονα "αγελαδας" που ειδα ηταν αποκρουστικη.Αν θελετε μπορω να το ψαξω περεταιρω ωστε να σας δωσω κατι ιατρικο.Αν θυμαμε καλα ειχε αναφερθει και ο Φροιντ στον θηλασμο.Δεν προπαγανδιζω κανεναν για να κανει κατι απενατιας ομιλω καθαρα για την δικη μου αποψη σε ολα γενικος τα θεματα.Παντως αν κανετε μια μικρη "βολτα" στα καναλια της ψυχολογιας δεν θα ακουσετε να ειστε συγουρη τα καλυτερα λογια για το εν λογο βιντεο.Καλο ειναι να ακουγοντε οι γνωμες μας και οι αποψεις μας.αλλωστε δεν ειμαι εναντιων στον θηλασμο αλλα με μετρο.Η αποψη μου παντα.

[Moussa]

Γλυκεια μου κυρια αρχικα εξεφρασα την αποψη μου με αυτο που ειδα και αυτο φυσικα που καποτε διδαχτικα.Θεωροντας φυσικα οτι ειμαι σε μια χωρα που υπερασπιζετε την ελευθερια αποψεων.Ετσι και αλλιως οτι και να πω εγω η εσεις οι ιδιες η μανουλες θα κανουν αυτο που θεωρουν καλυτερο για τα δικα τους παιδια.Για να ειμαι ειλικρινης εμενα προσωπικα δεν μου ετυχε ποτε καποια περιπτωση τετοια ωστε να ασχοληθω εντατικα με το θεμα.Αναφερθηκε ομως καποια στιγμη σε καποια διδαχτικη ωρα του πανεπιστημιου οτι στο εξωτερικο ειχαν καποιες τετοιες "ακραιες" (οπως ειχε πει ο καθηγητης μας) καταστασης.Φυσικα καταλαβενετε οτι με αυτο που λεω και που προ ειπα δεν πιεζω τις μητερες αυτου του φορουμ να μην θηλαζουν τα παιδια τους.Φυσικα και ειμαι υπερ του θηλασμου.Αλλα θεωρω οτι οπως λεγαν και οι αρχαιοι"παν μετρων αριστον".Οτι ειναι σε υπερβολη δεν δηλωνει οτι ειναι και το καλυτερο.Απλως η εικονα "αγελαδας" που ειδα ηταν αποκρουστικη.Αν θελετε μπορω να το ψαξω περεταιρω ωστε να σας δωσω κατι ιατρικο.Αν θυμαμε καλα ειχε αναφερθει και ο Φροιντ στον θηλασμο.Δεν προπαγανδιζω κανεναν για να κανει κατι απενατιας ομιλω καθαρα για την δικη μου αποψη σε ολα γενικος τα θεματα.Παντως αν κανετε μια μικρη "βολτα" στα καναλια της ψυχολογιας δεν θα ακουσετε να ειστε συγουρη τα καλυτερα λογια για το εν λογο βιντεο.Καλο ειναι να ακουγοντε οι γνωμες μας και οι αποψεις μας.αλλωστε δεν ειμαι εναντιων στον θηλασμο αλλα με μετρο.Η αποψη μου παντα.

[cristin]

ΤΕΣΠΑ,ΕΜΕΝΑ ΠΑΝΤΩΣ ΜΕ ΕΠΕΙΣΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΩ ΝΑ ΘΗΛΑΣΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΓΙΑ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ......ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΩ!!!

ΑΓΛΑΙΑ ΕΓΡΑΨΕ

Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν να θηλάσει, δεν υποστηρίζω καν το θηλασμό. Όπως ο γυναικολόγος δεν προσπαθεί να πείσει μια γυναίκα να μείνει έγκυος ούτε υποστηρίζει την εγκυμοσύνη. Αν επιθυμεί μια γυναίκα να μείνει έγκυος τη βοηθάει, αν μια γυναίκα έγκυος τον επισκεφθεί και θέλει να συνεχίσει την κύηση θα τη βοηθήσει να το κάνει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο για την ίδια και το έμβρυο, αν δεν επιθυμεί να τη συνεχισει, θα τη βοηθήσει να διακόψει την κύηση με τον πιο ασφαλή τρόπο.

Υποστηρίζω κάθε μητέρα στη διάρκεια της γαλουχίας είτε θέλει να συνεχίσει το θηλασμό είτε να τον διακόψει, σε κάθε περίπτωση προσπαθώ να τη διευκολύνω με τον καλύτερο τρόπο για την ίδια και το μωρό της.

Μπορείτε να χρησιμοποιείτε boardcode και smileys, παρά το γεγονός ότι δεν εμφανίζονται στη φόρμα Γρήγορου Μηνύματος

ΚΑΛΑ ΝΤΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!ΤΟΤΕ ΛΕΩ ΝΑ ΜΗΝ ΘΗΛΑΣΩ ΚΑΘΟΛΟΥ!:woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

[cristin]

ΤΕΣΠΑ,ΕΜΕΝΑ ΠΑΝΤΩΣ ΜΕ ΕΠΕΙΣΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΩ ΝΑ ΘΗΛΑΣΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΓΙΑ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ......ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΩ!!!

ΑΓΛΑΙΑ ΕΓΡΑΨΕ

Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν να θηλάσει, δεν υποστηρίζω καν το θηλασμό. Όπως ο γυναικολόγος δεν προσπαθεί να πείσει μια γυναίκα να μείνει έγκυος ούτε υποστηρίζει την εγκυμοσύνη. Αν επιθυμεί μια γυναίκα να μείνει έγκυος τη βοηθάει, αν μια γυναίκα έγκυος τον επισκεφθεί και θέλει να συνεχίσει την κύηση θα τη βοηθήσει να το κάνει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο για την ίδια και το έμβρυο, αν δεν επιθυμεί να τη συνεχισει, θα τη βοηθήσει να διακόψει την κύηση με τον πιο ασφαλή τρόπο.

Υποστηρίζω κάθε μητέρα στη διάρκεια της γαλουχίας είτε θέλει να συνεχίσει το θηλασμό είτε να τον διακόψει, σε κάθε περίπτωση προσπαθώ να τη διευκολύνω με τον καλύτερο τρόπο για την ίδια και το μωρό της.

Μπορείτε να χρησιμοποιείτε boardcode και smileys, παρά το γεγονός ότι δεν εμφανίζονται στη φόρμα Γρήγορου Μηνύματος

ΚΑΛΑ ΝΤΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!ΤΟΤΕ ΛΕΩ ΝΑ ΜΗΝ ΘΗΛΑΣΩ ΚΑΘΟΛΟΥ!:woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

[cristin]

ΤΕΣΠΑ,ΕΜΕΝΑ ΠΑΝΤΩΣ ΜΕ ΕΠΕΙΣΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΩ ΝΑ ΘΗΛΑΣΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΓΙΑ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ......ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΩ!!!

ΑΓΛΑΙΑ ΕΓΡΑΨΕ

Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν να θηλάσει, δεν υποστηρίζω καν το θηλασμό. Όπως ο γυναικολόγος δεν προσπαθεί να πείσει μια γυναίκα να μείνει έγκυος ούτε υποστηρίζει την εγκυμοσύνη. Αν επιθυμεί μια γυναίκα να μείνει έγκυος τη βοηθάει, αν μια γυναίκα έγκυος τον επισκεφθεί και θέλει να συνεχίσει την κύηση θα τη βοηθήσει να το κάνει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο για την ίδια και το έμβρυο, αν δεν επιθυμεί να τη συνεχισει, θα τη βοηθήσει να διακόψει την κύηση με τον πιο ασφαλή τρόπο.

Υποστηρίζω κάθε μητέρα στη διάρκεια της γαλουχίας είτε θέλει να συνεχίσει το θηλασμό είτε να τον διακόψει, σε κάθε περίπτωση προσπαθώ να τη διευκολύνω με τον καλύτερο τρόπο για την ίδια και το μωρό της.

Μπορείτε να χρησιμοποιείτε boardcode και smileys, παρά το γεγονός ότι δεν εμφανίζονται στη φόρμα Γρήγορου Μηνύματος

ΚΑΛΑ ΝΤΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!ΤΟΤΕ ΛΕΩ ΝΑ ΜΗΝ ΘΗΛΑΣΩ ΚΑΘΟΛΟΥ!:woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

[aglaiap]

Moussa έγραψε:

Απλως η εικονα "αγελαδας" που ειδα ηταν αποκρουστικη.

Όπως είδατε δεν έχω σχολιάσει το βίντεο αλλά τον τρόπο που εκφράζονται κάποιες μητέρες. Αναρωτιέμαι τι λόγο έχετε να χρησιμοποιείτε τόσο προκλητικές εκφράσεις και να χαρακτηρίζεται ατυχώς μια μητέρα αγελάδα έστω και σε εισαγωγικά. Μπορεί να υπάρχει στο φόρουμ κάποιος που η μητέρα του/της τον θήλασε αρκετά χρόνια και ενοχλείται όταν τη χαρακτηρίζουν αγελάδα.

Να σημειώσω ότι τα μοσχάρια ενηλικιώνονται περίπου στο χρόνο και ο θηλασμός τους (όταν σπανίως συμβαίνει πια) διαρκεί περίπου 9 μήνες, άρα οι αγελάδες θηλάζουν περίπου τόσο το μοσχαράκι τους αν τις αφήσουν να το θηλάσουν όσο θέλουν.

Συνήθως δεν τις αφήνουν, τις βάζουν στα θήλαστρα και τα μοσχάρια μεγαλώνουν με αγελαδινό γάλα σε σκόνη...

Αν θελετε μπορω να το ψαξω περεταιρω ωστε να σας δωσω κατι ιατρικο.

Με μεγάλη μου χαρά θα το διαβάσω.

Νομίζω όμως ότι θα δυσκολευθείτε να βρείτε κάτι τεκμηριωμένο γιατί θα το είχε υπόψη της η 11μελής επιτροπή της Αμερικάνικης Ακαδημίας Παιδιατρικής, η τριμελής επιτροπή που έκρινε το άρθρο πριν δημοσιευτεί στο Pediatrics και ο εκδότης του περιοδικού.

Από τα 11 μέλη της επιτροπής τα 10 είναι γιατροί και το άρθρο έχει 216 βιβλιογραφικές αναφορές...

Ακόμη και αν παρέλειπαν κάτι ασήμαντο, σίγουρα θα είχαν βρεθεί πολλοί συνάδελφοί τους να το στείλουνε από το 1997 της πρώτης δημοσίευσης μέχρι το 2005 της 2ης δημοσίευσης.

Αντ'αυτού υπάρχει συμφωνία με την Αμερικάνικη Ακαδημία Οικογενειακών Ιατρών και με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας...

Αν θυμαμε καλα ειχε αναφερθει και ο Φροιντ στον θηλασμο.

Ο Φρόυντ ήταν μεγάλος πρωτοπόρος, διατύπωσε ενδιαφέρουσες θεωρίες και οι συνεχιστές του τεκμηρίωσαν επιστημονικά πολλά από αυτά που είπε. Για το θηλασμό δεν έχουν τεκμηριώσει μέχρι στιγμής κάτι.

Επικρατεί η άποψη (χωρίς ποτέ να έχει τεκμηριωθεί) ότι είναι απαραίτητος στη διάρκεια του στοματικού σταδίου και όχι μετά. Σύμφωνα με αυτή την άποψη περίπου 4 δισ. άνθρωποι κάτι δεν έκαναν καλά το 1978 που ο μέσος όρος του θηλασμού ήταν 4,2 χρόνια... Ανθρωπολογικές μελέτες του 20ου αιώνα καταλήγουν στον ίδιο μέσο όρο...

Στην αστική τάξη της Βιέννης και της υπόλοιπης Ευρώπης τα παιδιά μεγαλώναν θηλάζοντας από παραμάνες γιατί οι αστές είχαν πολλές κοινωνικές υποχρεώσεις. Ως απαραίτητο διάστημα θηλασμού κρίθηκε το κρίσιμο εκείνο διάστημα που ήταν απαραίτητο για την επιβίωση του μωρού εκείνη την εποχή, χωρίς η οικογένεια να πληρώνει για μεγάλο χρονικό διάστημα μια παραμάνα... κάπως έτσι διατυπώθηκε το νούμερο των 18 μηνών που κυκλοφορεί μεταξύ των περισσότερων ψυχολόγων πλην των μαθητών της Ντολτό που το βλέπουν πολύ μεγάλο και αναφέρονται στους 9 μήνες...

Ελπίζω να ξέρετε τη διαφορά μεταξύ μιας θεωρίας που διατυπώνει κάποιος (όσο μεγάλος και σπουδαίος να είναι) και μιας επιστημονικά τεκμηριωμένης άποψης.

Παντως αν κανετε μια μικρη "βολτα" στα καναλια της ψυχολογιας δεν θα ακουσετε να ειστε συγουρη τα καλυτερα λογια για το εν λογο βιντεο.

Επιμένετε στο βίντεο, αν και στα γραπτά μου το μόνο που ανέφερα είναι ότι δεν θα το σχολιάσω. Αναφέρθηκα μόνο στον αγενή τρόπο με τον οποίο εκφράστηκαν κάποιες μητέρες για το θηλασμό μετά το χρόνο.

Οι ειδικοί έχουν μελετήσει τόσο τις όποιες τεκμηριωμένες απόψεις της ψυχολογίας όσο και της ανθρωπολογίας. Από τις αρχές του 20ου αιώνα έχουν γίνει ενδιαφέρουσες ανθρωπολογικές μελέτες, οι οποίες συνεχίστηκαν μέχρι το τέλος του αιώνα και υπάρχει πολύ μεγάλος όγκος αξιόλογων εργασιών.

Μπορείτε να ρίξετε μια ματιά το έργο της Kathy Dettwyler

http://en.wikipedia.org/wiki/Kathy_Dettwyler

http://www.kathydettwyler.org/detwean.html

και της Sarah Blaffer Hrdy

http://en.wikipedia.org/wiki/Sarah_Blaffer_Hrdy

Δεν είναι οι μοναδικές αλλά επειδή είναι ακόμη δραστήριες έχουν συγκεντρώσει και όλο το έργο των προκατόχων τους.

Όσο για τους ψυχολόγους, δυστυχώς οι περισσότεροι (πχ η Γαλλίδα Ντολτό) έχουν μείνει πολύ μακριά από κάθε είδους επιστημονική τεκμηρίωση και περιρίστηκαν στη διατύπωση θεωριών. Συχνά δεν επικοινωνούν στοιχειωδώς μεταξύ τους. Πχ ο σύγχρονος της Ντολτό Winicott αναφέρει ως φυσιολογικό το θηλασμό που διαρκεί χρόνια αλλά η Ντολτό που διαβάζει τις ίδιες ανθρωπολογικές μελέτες και τις αναφέρει, αγνοεί επιδεικτικά το θέμα θηλασμός και περιρίζεται μόνο στην εκπαίδευση τουαλέτας... Αυτό δεν είναι απλώς μεροληψία, είναι σοβαρά αντιεπιστημονικό. Και ο Έρικσον στην Αμερική αναφέρθηκε στο χρόνιο θηλασμό ως κάτι φυσιολογικό. Αυτά μόνο μέχρι τα μέσα τις δεκαετίας του 1980. Από τότε μέχρι τώρα έχουν γραφτεί και άλλα, το θέμα είναι τι έχει τεκμηριωθεί.

Η επιστήμη βασίζεται στο πείραμα, τη μελέτη και την τεκμηρίωση. Η διατύπωση των θεωριών είναι η αρχή για να γίνουν συγκεκριμένα πειράματα ή μελέτες. Αν δεν τεκμηριωθούν οι θεωρίες είναι άχρηστες...

Καλο ειναι να ακουγοντε οι γνωμες μας και οι αποψεις μας.αλλωστε δεν ειμαι εναντιων στον θηλασμο αλλα με μετρο.Η αποψη μου παντα.

Κάθε άποψη είναι σεβαστή αλλά δεν έχουν όλες την ίδια βαρύτητα:

Η προσωπική υποκειμενική εκτίμηση είναι διαφορετική από

τη διατύπωση μιας θεωρίας από κάποιον ειδικό και

η διατύπωση μιας θεωρίας απέχει πολύ από την τεκμηριωμένη επιστημονικά άποψη.

Η προσωπική εκτίμηση είναι αυτή που καθορίζει τις επιλογές του καθενός αλλά είναι δύσκολο να γίνει θεωρία και να συμπεριλάβει κάτι γενικότερο.

Η διατύπωση μιας θεωρίες γίνεται συνήθως κατόπιν συστηματικής παρατήρησης αλλά αν σταματήσει εκεί είναι απλά μια ιδέα που άνοιξε το δρόμο για κάποιες μελέτες. Πρακτικά δεν σημαίνει τίποτα μέχρι να ολοκληρωθούν οι μελέτες.

Η συστηματική μελέτη και ανάλυση των παρατηρήσεων οδηγούν στην τεκμηρίωση ή απόρριψη της θεωρίας και πιθανό στην επαναδιατύπωσή της.

Ο επιστήμονας που ασκεί την επιστήμη του και παρέχει τις υπηρεσίες του είναι υποχρεωμένος να ακολουθεί τις επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις, να μη χρησιμοποιεί θεωρίες που δεν έχουν τεκμηριωθεί και κυρίως να μη παρουσίαζει τις προσωπικές του εκτιμήσεις ως επιτημονικά τεκμηριωμένες απόψεις ή θεωρίες....

Σημειώνω ότι γράφω επώνυμα με κάθε συναίσθηση ευθύνης, δεν εκφράζω προσωπικές απόψεις αλλά μεταφέρω επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις όπως αυτές έχουν δημοσιευτεί. Παρατίθενται οι επίσημες πηγές (άρθρα από επιστημονικά περιοδικά) για να μπορεί ο καθένας να ελέγξει και μόνος του την ορθότητα της διατύπωσης...

[aglaiap]

Moussa έγραψε:

Απλως η εικονα "αγελαδας" που ειδα ηταν αποκρουστικη.

Όπως είδατε δεν έχω σχολιάσει το βίντεο αλλά τον τρόπο που εκφράζονται κάποιες μητέρες. Αναρωτιέμαι τι λόγο έχετε να χρησιμοποιείτε τόσο προκλητικές εκφράσεις και να χαρακτηρίζεται ατυχώς μια μητέρα αγελάδα έστω και σε εισαγωγικά. Μπορεί να υπάρχει στο φόρουμ κάποιος που η μητέρα του/της τον θήλασε αρκετά χρόνια και ενοχλείται όταν τη χαρακτηρίζουν αγελάδα.

Να σημειώσω ότι τα μοσχάρια ενηλικιώνονται περίπου στο χρόνο και ο θηλασμός τους (όταν σπανίως συμβαίνει πια) διαρκεί περίπου 9 μήνες, άρα οι αγελάδες θηλάζουν περίπου τόσο το μοσχαράκι τους αν τις αφήσουν να το θηλάσουν όσο θέλουν.

Συνήθως δεν τις αφήνουν, τις βάζουν στα θήλαστρα και τα μοσχάρια μεγαλώνουν με αγελαδινό γάλα σε σκόνη...

Αν θελετε μπορω να το ψαξω περεταιρω ωστε να σας δωσω κατι ιατρικο.

Με μεγάλη μου χαρά θα το διαβάσω.

Νομίζω όμως ότι θα δυσκολευθείτε να βρείτε κάτι τεκμηριωμένο γιατί θα το είχε υπόψη της η 11μελής επιτροπή της Αμερικάνικης Ακαδημίας Παιδιατρικής, η τριμελής επιτροπή που έκρινε το άρθρο πριν δημοσιευτεί στο Pediatrics και ο εκδότης του περιοδικού.

Από τα 11 μέλη της επιτροπής τα 10 είναι γιατροί και το άρθρο έχει 216 βιβλιογραφικές αναφορές...

Ακόμη και αν παρέλειπαν κάτι ασήμαντο, σίγουρα θα είχαν βρεθεί πολλοί συνάδελφοί τους να το στείλουνε από το 1997 της πρώτης δημοσίευσης μέχρι το 2005 της 2ης δημοσίευσης.

Αντ'αυτού υπάρχει συμφωνία με την Αμερικάνικη Ακαδημία Οικογενειακών Ιατρών και με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας...

Αν θυμαμε καλα ειχε αναφερθει και ο Φροιντ στον θηλασμο.

Ο Φρόυντ ήταν μεγάλος πρωτοπόρος, διατύπωσε ενδιαφέρουσες θεωρίες και οι συνεχιστές του τεκμηρίωσαν επιστημονικά πολλά από αυτά που είπε. Για το θηλασμό δεν έχουν τεκμηριώσει μέχρι στιγμής κάτι.

Επικρατεί η άποψη (χωρίς ποτέ να έχει τεκμηριωθεί) ότι είναι απαραίτητος στη διάρκεια του στοματικού σταδίου και όχι μετά. Σύμφωνα με αυτή την άποψη περίπου 4 δισ. άνθρωποι κάτι δεν έκαναν καλά το 1978 που ο μέσος όρος του θηλασμού ήταν 4,2 χρόνια... Ανθρωπολογικές μελέτες του 20ου αιώνα καταλήγουν στον ίδιο μέσο όρο...

Στην αστική τάξη της Βιέννης και της υπόλοιπης Ευρώπης τα παιδιά μεγαλώναν θηλάζοντας από παραμάνες γιατί οι αστές είχαν πολλές κοινωνικές υποχρεώσεις. Ως απαραίτητο διάστημα θηλασμού κρίθηκε το κρίσιμο εκείνο διάστημα που ήταν απαραίτητο για την επιβίωση του μωρού εκείνη την εποχή, χωρίς η οικογένεια να πληρώνει για μεγάλο χρονικό διάστημα μια παραμάνα... κάπως έτσι διατυπώθηκε το νούμερο των 18 μηνών που κυκλοφορεί μεταξύ των περισσότερων ψυχολόγων πλην των μαθητών της Ντολτό που το βλέπουν πολύ μεγάλο και αναφέρονται στους 9 μήνες...

Ελπίζω να ξέρετε τη διαφορά μεταξύ μιας θεωρίας που διατυπώνει κάποιος (όσο μεγάλος και σπουδαίος να είναι) και μιας επιστημονικά τεκμηριωμένης άποψης.

Παντως αν κανετε μια μικρη "βολτα" στα καναλια της ψυχολογιας δεν θα ακουσετε να ειστε συγουρη τα καλυτερα λογια για το εν λογο βιντεο.

Επιμένετε στο βίντεο, αν και στα γραπτά μου το μόνο που ανέφερα είναι ότι δεν θα το σχολιάσω. Αναφέρθηκα μόνο στον αγενή τρόπο με τον οποίο εκφράστηκαν κάποιες μητέρες για το θηλασμό μετά το χρόνο.

Οι ειδικοί έχουν μελετήσει τόσο τις όποιες τεκμηριωμένες απόψεις της ψυχολογίας όσο και της ανθρωπολογίας. Από τις αρχές του 20ου αιώνα έχουν γίνει ενδιαφέρουσες ανθρωπολογικές μελέτες, οι οποίες συνεχίστηκαν μέχρι το τέλος του αιώνα και υπάρχει πολύ μεγάλος όγκος αξιόλογων εργασιών.

Μπορείτε να ρίξετε μια ματιά το έργο της Kathy Dettwyler

http://en.wikipedia.org/wiki/Kathy_Dettwyler

http://www.kathydettwyler.org/detwean.html

και της Sarah Blaffer Hrdy

http://en.wikipedia.org/wiki/Sarah_Blaffer_Hrdy

Δεν είναι οι μοναδικές αλλά επειδή είναι ακόμη δραστήριες έχουν συγκεντρώσει και όλο το έργο των προκατόχων τους.

Όσο για τους ψυχολόγους, δυστυχώς οι περισσότεροι (πχ η Γαλλίδα Ντολτό) έχουν μείνει πολύ μακριά από κάθε είδους επιστημονική τεκμηρίωση και περιρίστηκαν στη διατύπωση θεωριών. Συχνά δεν επικοινωνούν στοιχειωδώς μεταξύ τους. Πχ ο σύγχρονος της Ντολτό Winicott αναφέρει ως φυσιολογικό το θηλασμό που διαρκεί χρόνια αλλά η Ντολτό που διαβάζει τις ίδιες ανθρωπολογικές μελέτες και τις αναφέρει, αγνοεί επιδεικτικά το θέμα θηλασμός και περιρίζεται μόνο στην εκπαίδευση τουαλέτας... Αυτό δεν είναι απλώς μεροληψία, είναι σοβαρά αντιεπιστημονικό. Και ο Έρικσον στην Αμερική αναφέρθηκε στο χρόνιο θηλασμό ως κάτι φυσιολογικό. Αυτά μόνο μέχρι τα μέσα τις δεκαετίας του 1980. Από τότε μέχρι τώρα έχουν γραφτεί και άλλα, το θέμα είναι τι έχει τεκμηριωθεί.

Η επιστήμη βασίζεται στο πείραμα, τη μελέτη και την τεκμηρίωση. Η διατύπωση των θεωριών είναι η αρχή για να γίνουν συγκεκριμένα πειράματα ή μελέτες. Αν δεν τεκμηριωθούν οι θεωρίες είναι άχρηστες...

Καλο ειναι να ακουγοντε οι γνωμες μας και οι αποψεις μας.αλλωστε δεν ειμαι εναντιων στον θηλασμο αλλα με μετρο.Η αποψη μου παντα.

Κάθε άποψη είναι σεβαστή αλλά δεν έχουν όλες την ίδια βαρύτητα:

Η προσωπική υποκειμενική εκτίμηση είναι διαφορετική από

τη διατύπωση μιας θεωρίας από κάποιον ειδικό και

η διατύπωση μιας θεωρίας απέχει πολύ από την τεκμηριωμένη επιστημονικά άποψη.

Η προσωπική εκτίμηση είναι αυτή που καθορίζει τις επιλογές του καθενός αλλά είναι δύσκολο να γίνει θεωρία και να συμπεριλάβει κάτι γενικότερο.

Η διατύπωση μιας θεωρίες γίνεται συνήθως κατόπιν συστηματικής παρατήρησης αλλά αν σταματήσει εκεί είναι απλά μια ιδέα που άνοιξε το δρόμο για κάποιες μελέτες. Πρακτικά δεν σημαίνει τίποτα μέχρι να ολοκληρωθούν οι μελέτες.

Η συστηματική μελέτη και ανάλυση των παρατηρήσεων οδηγούν στην τεκμηρίωση ή απόρριψη της θεωρίας και πιθανό στην επαναδιατύπωσή της.

Ο επιστήμονας που ασκεί την επιστήμη του και παρέχει τις υπηρεσίες του είναι υποχρεωμένος να ακολουθεί τις επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις, να μη χρησιμοποιεί θεωρίες που δεν έχουν τεκμηριωθεί και κυρίως να μη παρουσίαζει τις προσωπικές του εκτιμήσεις ως επιτημονικά τεκμηριωμένες απόψεις ή θεωρίες....

Σημειώνω ότι γράφω επώνυμα με κάθε συναίσθηση ευθύνης, δεν εκφράζω προσωπικές απόψεις αλλά μεταφέρω επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις όπως αυτές έχουν δημοσιευτεί. Παρατίθενται οι επίσημες πηγές (άρθρα από επιστημονικά περιοδικά) για να μπορεί ο καθένας να ελέγξει και μόνος του την ορθότητα της διατύπωσης...

[aglaiap]

Moussa έγραψε:

Απλως η εικονα "αγελαδας" που ειδα ηταν αποκρουστικη.

Όπως είδατε δεν έχω σχολιάσει το βίντεο αλλά τον τρόπο που εκφράζονται κάποιες μητέρες. Αναρωτιέμαι τι λόγο έχετε να χρησιμοποιείτε τόσο προκλητικές εκφράσεις και να χαρακτηρίζεται ατυχώς μια μητέρα αγελάδα έστω και σε εισαγωγικά. Μπορεί να υπάρχει στο φόρουμ κάποιος που η μητέρα του/της τον θήλασε αρκετά χρόνια και ενοχλείται όταν τη χαρακτηρίζουν αγελάδα.

Να σημειώσω ότι τα μοσχάρια ενηλικιώνονται περίπου στο χρόνο και ο θηλασμός τους (όταν σπανίως συμβαίνει πια) διαρκεί περίπου 9 μήνες, άρα οι αγελάδες θηλάζουν περίπου τόσο το μοσχαράκι τους αν τις αφήσουν να το θηλάσουν όσο θέλουν.

Συνήθως δεν τις αφήνουν, τις βάζουν στα θήλαστρα και τα μοσχάρια μεγαλώνουν με αγελαδινό γάλα σε σκόνη...

Αν θελετε μπορω να το ψαξω περεταιρω ωστε να σας δωσω κατι ιατρικο.

Με μεγάλη μου χαρά θα το διαβάσω.

Νομίζω όμως ότι θα δυσκολευθείτε να βρείτε κάτι τεκμηριωμένο γιατί θα το είχε υπόψη της η 11μελής επιτροπή της Αμερικάνικης Ακαδημίας Παιδιατρικής, η τριμελής επιτροπή που έκρινε το άρθρο πριν δημοσιευτεί στο Pediatrics και ο εκδότης του περιοδικού.

Από τα 11 μέλη της επιτροπής τα 10 είναι γιατροί και το άρθρο έχει 216 βιβλιογραφικές αναφορές...

Ακόμη και αν παρέλειπαν κάτι ασήμαντο, σίγουρα θα είχαν βρεθεί πολλοί συνάδελφοί τους να το στείλουνε από το 1997 της πρώτης δημοσίευσης μέχρι το 2005 της 2ης δημοσίευσης.

Αντ'αυτού υπάρχει συμφωνία με την Αμερικάνικη Ακαδημία Οικογενειακών Ιατρών και με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας...

Αν θυμαμε καλα ειχε αναφερθει και ο Φροιντ στον θηλασμο.

Ο Φρόυντ ήταν μεγάλος πρωτοπόρος, διατύπωσε ενδιαφέρουσες θεωρίες και οι συνεχιστές του τεκμηρίωσαν επιστημονικά πολλά από αυτά που είπε. Για το θηλασμό δεν έχουν τεκμηριώσει μέχρι στιγμής κάτι.

Επικρατεί η άποψη (χωρίς ποτέ να έχει τεκμηριωθεί) ότι είναι απαραίτητος στη διάρκεια του στοματικού σταδίου και όχι μετά. Σύμφωνα με αυτή την άποψη περίπου 4 δισ. άνθρωποι κάτι δεν έκαναν καλά το 1978 που ο μέσος όρος του θηλασμού ήταν 4,2 χρόνια... Ανθρωπολογικές μελέτες του 20ου αιώνα καταλήγουν στον ίδιο μέσο όρο...

Στην αστική τάξη της Βιέννης και της υπόλοιπης Ευρώπης τα παιδιά μεγαλώναν θηλάζοντας από παραμάνες γιατί οι αστές είχαν πολλές κοινωνικές υποχρεώσεις. Ως απαραίτητο διάστημα θηλασμού κρίθηκε το κρίσιμο εκείνο διάστημα που ήταν απαραίτητο για την επιβίωση του μωρού εκείνη την εποχή, χωρίς η οικογένεια να πληρώνει για μεγάλο χρονικό διάστημα μια παραμάνα... κάπως έτσι διατυπώθηκε το νούμερο των 18 μηνών που κυκλοφορεί μεταξύ των περισσότερων ψυχολόγων πλην των μαθητών της Ντολτό που το βλέπουν πολύ μεγάλο και αναφέρονται στους 9 μήνες...

Ελπίζω να ξέρετε τη διαφορά μεταξύ μιας θεωρίας που διατυπώνει κάποιος (όσο μεγάλος και σπουδαίος να είναι) και μιας επιστημονικά τεκμηριωμένης άποψης.

Παντως αν κανετε μια μικρη "βολτα" στα καναλια της ψυχολογιας δεν θα ακουσετε να ειστε συγουρη τα καλυτερα λογια για το εν λογο βιντεο.

Επιμένετε στο βίντεο, αν και στα γραπτά μου το μόνο που ανέφερα είναι ότι δεν θα το σχολιάσω. Αναφέρθηκα μόνο στον αγενή τρόπο με τον οποίο εκφράστηκαν κάποιες μητέρες για το θηλασμό μετά το χρόνο.

Οι ειδικοί έχουν μελετήσει τόσο τις όποιες τεκμηριωμένες απόψεις της ψυχολογίας όσο και της ανθρωπολογίας. Από τις αρχές του 20ου αιώνα έχουν γίνει ενδιαφέρουσες ανθρωπολογικές μελέτες, οι οποίες συνεχίστηκαν μέχρι το τέλος του αιώνα και υπάρχει πολύ μεγάλος όγκος αξιόλογων εργασιών.

Μπορείτε να ρίξετε μια ματιά το έργο της Kathy Dettwyler

http://en.wikipedia.org/wiki/Kathy_Dettwyler

http://www.kathydettwyler.org/detwean.html

και της Sarah Blaffer Hrdy

http://en.wikipedia.org/wiki/Sarah_Blaffer_Hrdy

Δεν είναι οι μοναδικές αλλά επειδή είναι ακόμη δραστήριες έχουν συγκεντρώσει και όλο το έργο των προκατόχων τους.

Όσο για τους ψυχολόγους, δυστυχώς οι περισσότεροι (πχ η Γαλλίδα Ντολτό) έχουν μείνει πολύ μακριά από κάθε είδους επιστημονική τεκμηρίωση και περιρίστηκαν στη διατύπωση θεωριών. Συχνά δεν επικοινωνούν στοιχειωδώς μεταξύ τους. Πχ ο σύγχρονος της Ντολτό Winicott αναφέρει ως φυσιολογικό το θηλασμό που διαρκεί χρόνια αλλά η Ντολτό που διαβάζει τις ίδιες ανθρωπολογικές μελέτες και τις αναφέρει, αγνοεί επιδεικτικά το θέμα θηλασμός και περιρίζεται μόνο στην εκπαίδευση τουαλέτας... Αυτό δεν είναι απλώς μεροληψία, είναι σοβαρά αντιεπιστημονικό. Και ο Έρικσον στην Αμερική αναφέρθηκε στο χρόνιο θηλασμό ως κάτι φυσιολογικό. Αυτά μόνο μέχρι τα μέσα τις δεκαετίας του 1980. Από τότε μέχρι τώρα έχουν γραφτεί και άλλα, το θέμα είναι τι έχει τεκμηριωθεί.

Η επιστήμη βασίζεται στο πείραμα, τη μελέτη και την τεκμηρίωση. Η διατύπωση των θεωριών είναι η αρχή για να γίνουν συγκεκριμένα πειράματα ή μελέτες. Αν δεν τεκμηριωθούν οι θεωρίες είναι άχρηστες...

Καλο ειναι να ακουγοντε οι γνωμες μας και οι αποψεις μας.αλλωστε δεν ειμαι εναντιων στον θηλασμο αλλα με μετρο.Η αποψη μου παντα.

Κάθε άποψη είναι σεβαστή αλλά δεν έχουν όλες την ίδια βαρύτητα:

Η προσωπική υποκειμενική εκτίμηση είναι διαφορετική από

τη διατύπωση μιας θεωρίας από κάποιον ειδικό και

η διατύπωση μιας θεωρίας απέχει πολύ από την τεκμηριωμένη επιστημονικά άποψη.

Η προσωπική εκτίμηση είναι αυτή που καθορίζει τις επιλογές του καθενός αλλά είναι δύσκολο να γίνει θεωρία και να συμπεριλάβει κάτι γενικότερο.

Η διατύπωση μιας θεωρίες γίνεται συνήθως κατόπιν συστηματικής παρατήρησης αλλά αν σταματήσει εκεί είναι απλά μια ιδέα που άνοιξε το δρόμο για κάποιες μελέτες. Πρακτικά δεν σημαίνει τίποτα μέχρι να ολοκληρωθούν οι μελέτες.

Η συστηματική μελέτη και ανάλυση των παρατηρήσεων οδηγούν στην τεκμηρίωση ή απόρριψη της θεωρίας και πιθανό στην επαναδιατύπωσή της.

Ο επιστήμονας που ασκεί την επιστήμη του και παρέχει τις υπηρεσίες του είναι υποχρεωμένος να ακολουθεί τις επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις, να μη χρησιμοποιεί θεωρίες που δεν έχουν τεκμηριωθεί και κυρίως να μη παρουσίαζει τις προσωπικές του εκτιμήσεις ως επιτημονικά τεκμηριωμένες απόψεις ή θεωρίες....

Σημειώνω ότι γράφω επώνυμα με κάθε συναίσθηση ευθύνης, δεν εκφράζω προσωπικές απόψεις αλλά μεταφέρω επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις όπως αυτές έχουν δημοσιευτεί. Παρατίθενται οι επίσημες πηγές (άρθρα από επιστημονικά περιοδικά) για να μπορεί ο καθένας να ελέγξει και μόνος του την ορθότητα της διατύπωσης...

[aglaiap]

cristin έγραψε:

ΚΑΛΑ ΝΤΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!ΤΟΤΕ ΛΕΩ ΝΑ ΜΗΝ ΘΗΛΑΣΩ ΚΑΘΟΛΟΥ!:woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

:laugh:

Θα έλεγα να το αντιμετωπίσεις πιο χαλαρά! Είναι λίγο νωρίς να αποφασίζεις για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα, μπορεί μετά να σου φανεί βουνό και να μην μπορείς να ανταπεξέλθεις. Αν όμως βάλεις ένα μικρότερο στόχο, ας πούμε 40 μέρες, θα είναι πιο εύκολο να αντιμετωπίσεις τις όποιες δυσκολίες. Στο τέλος των 40 ημερών θα νιώθεις ελεύθερη να αποφασίσεις αν ο θηλασμός ταιριάζει στη ζωή σου και θέλεις να συνεχίσεις ή δεν θέλεις. Και πάλι να βάλεις έναν μικρό στόχο, πχ μέχρι το μωρό να γίνει 3 μηνών, κλπ.

Η προσέγγιση του βλέποντας και κάνοντας σε απαλάσσει είναι πιο χαλαρή, δεν σε δεσμεύει ψυχικά, δεν σε βαραίνει, νιώθεις ότι κάθε στιγμή είσαι ελεύθερη να αποφασίσεις να την αλλάξεις.

[aglaiap]

cristin έγραψε:

ΚΑΛΑ ΝΤΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!ΤΟΤΕ ΛΕΩ ΝΑ ΜΗΝ ΘΗΛΑΣΩ ΚΑΘΟΛΟΥ!:woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

:laugh:

Θα έλεγα να το αντιμετωπίσεις πιο χαλαρά! Είναι λίγο νωρίς να αποφασίζεις για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα, μπορεί μετά να σου φανεί βουνό και να μην μπορείς να ανταπεξέλθεις. Αν όμως βάλεις ένα μικρότερο στόχο, ας πούμε 40 μέρες, θα είναι πιο εύκολο να αντιμετωπίσεις τις όποιες δυσκολίες. Στο τέλος των 40 ημερών θα νιώθεις ελεύθερη να αποφασίσεις αν ο θηλασμός ταιριάζει στη ζωή σου και θέλεις να συνεχίσεις ή δεν θέλεις. Και πάλι να βάλεις έναν μικρό στόχο, πχ μέχρι το μωρό να γίνει 3 μηνών, κλπ.

Η προσέγγιση του βλέποντας και κάνοντας σε απαλάσσει είναι πιο χαλαρή, δεν σε δεσμεύει ψυχικά, δεν σε βαραίνει, νιώθεις ότι κάθε στιγμή είσαι ελεύθερη να αποφασίσεις να την αλλάξεις.

[aglaiap]

cristin έγραψε:

ΚΑΛΑ ΝΤΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!ΤΟΤΕ ΛΕΩ ΝΑ ΜΗΝ ΘΗΛΑΣΩ ΚΑΘΟΛΟΥ!:woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

:laugh:

Θα έλεγα να το αντιμετωπίσεις πιο χαλαρά! Είναι λίγο νωρίς να αποφασίζεις για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα, μπορεί μετά να σου φανεί βουνό και να μην μπορείς να ανταπεξέλθεις. Αν όμως βάλεις ένα μικρότερο στόχο, ας πούμε 40 μέρες, θα είναι πιο εύκολο να αντιμετωπίσεις τις όποιες δυσκολίες. Στο τέλος των 40 ημερών θα νιώθεις ελεύθερη να αποφασίσεις αν ο θηλασμός ταιριάζει στη ζωή σου και θέλεις να συνεχίσεις ή δεν θέλεις. Και πάλι να βάλεις έναν μικρό στόχο, πχ μέχρι το μωρό να γίνει 3 μηνών, κλπ.

Η προσέγγιση του βλέποντας και κάνοντας σε απαλάσσει είναι πιο χαλαρή, δεν σε δεσμεύει ψυχικά, δεν σε βαραίνει, νιώθεις ότι κάθε στιγμή είσαι ελεύθερη να αποφασίσεις να την αλλάξεις.

[Moussa]

Κυρια μου καλη επειδη θα τραβηξει επι μακρων αυτη η ιστορια και αρχικος εγω εδω μεσα δεν μπηκα ωσ ψυχολογος αλλα ως μητερα 2 παιδιων 20-17 ετων οπως επισης και αναμενω σε λιγους μηνες το μωρακι μου ηθελα να σας πω οτι οποιος θελει πληροφοριες για τον φροιντ μπορει να διαβασει το book Freud Dream analysis and Sexuality και επισης η γαλλιδα βοηθος ψυχολογος ντολτο ηταν ακριβως αυτο που πρωειπα "βοηθος".

Με μεγάλη μου χαρά θα το διαβάσω.

Νομίζω όμως ότι θα δυσκολευθείτε να βρείτε κάτι τεκμηριωμένο γιατί θα το είχε υπόψη της η 11μελής επιτροπή της Αμερικάνικης Ακαδημίας Παιδιατρικής, η τριμελής επιτροπή που έκρινε το άρθρο πριν δημοσιευτεί στο Pediatrics και ο εκδότης του περιοδικού.

Από τα 11 μέλη της επιτροπής τα 10 είναι γιατροί και το άρθρο έχει 216 βιβλιογραφικές αναφορές...

Ακόμη και αν παρέλειπαν κάτι ασήμαντο, σίγουρα θα είχαν βρεθεί πολλοί συνάδελφοί τους να το στείλουνε από το 1997 της πρώτης δημοσίευσης μέχρι το 2005 της 2ης δημοσίευσης.

Αντ'αυτού υπάρχει συμφωνία με την Αμερικάνικη Ακαδημία Οικογενειακών Ιατρών και με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας...

Να σας ενημερωσω οτι και εμεις ξερουμε απο Αμερικανικη ψυχολογια ( American Psychology Association κοινως APA ) απαρτιζεται απο περισσοτερα μελοι ιατρων που εχουν εκπαιδευτη πανω σε ΟΛΑ τα ζητηματα ψυχολογιας και οχι μονο απο ενα 11μελες συμβουλιο.

Όπως είδατε δεν έχω σχολιάσει το βίντεο αλλά τον τρόπο που εκφράζονται κάποιες μητέρες. Αναρωτιέμαι τι λόγο έχετε να χρησιμοποιείτε τόσο προκλητικές εκφράσεις και να χαρακτηρίζεται ατυχώς μια μητέρα αγελάδα έστω και σε εισαγωγικά. Μπορεί να υπάρχει στο φόρουμ κάποιος που η μητέρα του/της τον θήλασε αρκετά χρόνια και ενοχλείται όταν τη χαρακτηρίζουν αγελάδα.

Να σημειώσω ότι τα μοσχάρια ενηλικιώνονται περίπου στο χρόνο και ο θηλασμός τους (όταν σπανίως συμβαίνει πια) διαρκεί περίπου 9 μήνες, άρα οι αγελάδες θηλάζουν περίπου τόσο το μοσχαράκι τους αν τις αφήσουν να το θηλάσουν όσο θέλουν.

Συνήθως δεν τις αφήνουν, τις βάζουν στα θήλαστρα και τα μοσχάρια μεγαλώνουν με αγελαδινό γάλα σε σκόνη...

Αυτο θα το αφησω ασχολιαστο οποιος ενδιαφερετε να μαθει για ποιο λογο κανω αυτο το ποστ ασ ριξει μια ματια στο σιτε www.thilasmos.gr .

Τελος να αναφερθω οτι σε ενα σιτε μπενει κανεις για να ακουσει γνωμες αποψης και να χαλαρωσει αν το θελετε.Ειδικα σε αυτο το σιτε που αναφερετε ΚΑΙ σε μελλουσες μητερες καλο ειναι να μην ξεσηκωνουμε τετοιες αντιδρασεις ωστε να εκνευριζουμε τις εγκυες γυναικες.

Για να ληξω λοιπον εδω αυτο το ζητημα θα κοιταξω να μην απαντησω σε θα σηκωσω το λαβαρο τις σημαιες της ειρηνης και δεν θα ξανα αναφερθω στο θεμα.

Με σεβασμο

Αγγελικη Παπανικολαου

[Moussa]

Κυρια μου καλη επειδη θα τραβηξει επι μακρων αυτη η ιστορια και αρχικος εγω εδω μεσα δεν μπηκα ωσ ψυχολογος αλλα ως μητερα 2 παιδιων 20-17 ετων οπως επισης και αναμενω σε λιγους μηνες το μωρακι μου ηθελα να σας πω οτι οποιος θελει πληροφοριες για τον φροιντ μπορει να διαβασει το book Freud Dream analysis and Sexuality και επισης η γαλλιδα βοηθος ψυχολογος ντολτο ηταν ακριβως αυτο που πρωειπα "βοηθος".

Με μεγάλη μου χαρά θα το διαβάσω.

Νομίζω όμως ότι θα δυσκολευθείτε να βρείτε κάτι τεκμηριωμένο γιατί θα το είχε υπόψη της η 11μελής επιτροπή της Αμερικάνικης Ακαδημίας Παιδιατρικής, η τριμελής επιτροπή που έκρινε το άρθρο πριν δημοσιευτεί στο Pediatrics και ο εκδότης του περιοδικού.

Από τα 11 μέλη της επιτροπής τα 10 είναι γιατροί και το άρθρο έχει 216 βιβλιογραφικές αναφορές...

Ακόμη και αν παρέλειπαν κάτι ασήμαντο, σίγουρα θα είχαν βρεθεί πολλοί συνάδελφοί τους να το στείλουνε από το 1997 της πρώτης δημοσίευσης μέχρι το 2005 της 2ης δημοσίευσης.

Αντ'αυτού υπάρχει συμφωνία με την Αμερικάνικη Ακαδημία Οικογενειακών Ιατρών και με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας...

Να σας ενημερωσω οτι και εμεις ξερουμε απο Αμερικανικη ψυχολογια ( American Psychology Association κοινως APA ) απαρτιζεται απο περισσοτερα μελοι ιατρων που εχουν εκπαιδευτη πανω σε ΟΛΑ τα ζητηματα ψυχολογιας και οχι μονο απο ενα 11μελες συμβουλιο.

Όπως είδατε δεν έχω σχολιάσει το βίντεο αλλά τον τρόπο που εκφράζονται κάποιες μητέρες. Αναρωτιέμαι τι λόγο έχετε να χρησιμοποιείτε τόσο προκλητικές εκφράσεις και να χαρακτηρίζεται ατυχώς μια μητέρα αγελάδα έστω και σε εισαγωγικά. Μπορεί να υπάρχει στο φόρουμ κάποιος που η μητέρα του/της τον θήλασε αρκετά χρόνια και ενοχλείται όταν τη χαρακτηρίζουν αγελάδα.

Να σημειώσω ότι τα μοσχάρια ενηλικιώνονται περίπου στο χρόνο και ο θηλασμός τους (όταν σπανίως συμβαίνει πια) διαρκεί περίπου 9 μήνες, άρα οι αγελάδες θηλάζουν περίπου τόσο το μοσχαράκι τους αν τις αφήσουν να το θηλάσουν όσο θέλουν.

Συνήθως δεν τις αφήνουν, τις βάζουν στα θήλαστρα και τα μοσχάρια μεγαλώνουν με αγελαδινό γάλα σε σκόνη...

Αυτο θα το αφησω ασχολιαστο οποιος ενδιαφερετε να μαθει για ποιο λογο κανω αυτο το ποστ ασ ριξει μια ματια στο σιτε www.thilasmos.gr .

Τελος να αναφερθω οτι σε ενα σιτε μπενει κανεις για να ακουσει γνωμες αποψης και να χαλαρωσει αν το θελετε.Ειδικα σε αυτο το σιτε που αναφερετε ΚΑΙ σε μελλουσες μητερες καλο ειναι να μην ξεσηκωνουμε τετοιες αντιδρασεις ωστε να εκνευριζουμε τις εγκυες γυναικες.

Για να ληξω λοιπον εδω αυτο το ζητημα θα κοιταξω να μην απαντησω σε θα σηκωσω το λαβαρο τις σημαιες της ειρηνης και δεν θα ξανα αναφερθω στο θεμα.

Με σεβασμο

Αγγελικη Παπανικολαου

[Moussa]

Κυρια μου καλη επειδη θα τραβηξει επι μακρων αυτη η ιστορια και αρχικος εγω εδω μεσα δεν μπηκα ωσ ψυχολογος αλλα ως μητερα 2 παιδιων 20-17 ετων οπως επισης και αναμενω σε λιγους μηνες το μωρακι μου ηθελα να σας πω οτι οποιος θελει πληροφοριες για τον φροιντ μπορει να διαβασει το book Freud Dream analysis and Sexuality και επισης η γαλλιδα βοηθος ψυχολογος ντολτο ηταν ακριβως αυτο που πρωειπα "βοηθος".

Με μεγάλη μου χαρά θα το διαβάσω.

Νομίζω όμως ότι θα δυσκολευθείτε να βρείτε κάτι τεκμηριωμένο γιατί θα το είχε υπόψη της η 11μελής επιτροπή της Αμερικάνικης Ακαδημίας Παιδιατρικής, η τριμελής επιτροπή που έκρινε το άρθρο πριν δημοσιευτεί στο Pediatrics και ο εκδότης του περιοδικού.

Από τα 11 μέλη της επιτροπής τα 10 είναι γιατροί και το άρθρο έχει 216 βιβλιογραφικές αναφορές...

Ακόμη και αν παρέλειπαν κάτι ασήμαντο, σίγουρα θα είχαν βρεθεί πολλοί συνάδελφοί τους να το στείλουνε από το 1997 της πρώτης δημοσίευσης μέχρι το 2005 της 2ης δημοσίευσης.

Αντ'αυτού υπάρχει συμφωνία με την Αμερικάνικη Ακαδημία Οικογενειακών Ιατρών και με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας...

Να σας ενημερωσω οτι και εμεις ξερουμε απο Αμερικανικη ψυχολογια ( American Psychology Association κοινως APA ) απαρτιζεται απο περισσοτερα μελοι ιατρων που εχουν εκπαιδευτη πανω σε ΟΛΑ τα ζητηματα ψυχολογιας και οχι μονο απο ενα 11μελες συμβουλιο.

Όπως είδατε δεν έχω σχολιάσει το βίντεο αλλά τον τρόπο που εκφράζονται κάποιες μητέρες. Αναρωτιέμαι τι λόγο έχετε να χρησιμοποιείτε τόσο προκλητικές εκφράσεις και να χαρακτηρίζεται ατυχώς μια μητέρα αγελάδα έστω και σε εισαγωγικά. Μπορεί να υπάρχει στο φόρουμ κάποιος που η μητέρα του/της τον θήλασε αρκετά χρόνια και ενοχλείται όταν τη χαρακτηρίζουν αγελάδα.

Να σημειώσω ότι τα μοσχάρια ενηλικιώνονται περίπου στο χρόνο και ο θηλασμός τους (όταν σπανίως συμβαίνει πια) διαρκεί περίπου 9 μήνες, άρα οι αγελάδες θηλάζουν περίπου τόσο το μοσχαράκι τους αν τις αφήσουν να το θηλάσουν όσο θέλουν.

Συνήθως δεν τις αφήνουν, τις βάζουν στα θήλαστρα και τα μοσχάρια μεγαλώνουν με αγελαδινό γάλα σε σκόνη...

Αυτο θα το αφησω ασχολιαστο οποιος ενδιαφερετε να μαθει για ποιο λογο κανω αυτο το ποστ ασ ριξει μια ματια στο σιτε www.thilasmos.gr .

Τελος να αναφερθω οτι σε ενα σιτε μπενει κανεις για να ακουσει γνωμες αποψης και να χαλαρωσει αν το θελετε.Ειδικα σε αυτο το σιτε που αναφερετε ΚΑΙ σε μελλουσες μητερες καλο ειναι να μην ξεσηκωνουμε τετοιες αντιδρασεις ωστε να εκνευριζουμε τις εγκυες γυναικες.

Για να ληξω λοιπον εδω αυτο το ζητημα θα κοιταξω να μην απαντησω σε θα σηκωσω το λαβαρο τις σημαιες της ειρηνης και δεν θα ξανα αναφερθω στο θεμα.

Με σεβασμο

Αγγελικη Παπανικολαου

[nadiadncr]

-------------Malista---------------

[nadiadncr]

-------------Malista---------------

[nadiadncr]

-------------Malista---------------

[aglaiap]

Moussa έγραψε:

Να σας ενημερωσω οτι και εμεις ξερουμε απο Αμερικανικη ψυχολογια ( American Psychology Association κοινως APA ) απαρτιζεται απο περισσοτερα μελοι ιατρων που εχουν εκπαιδευτη πανω σε ΟΛΑ τα ζητηματα ψυχολογιας και οχι μονο απο ενα 11μελες συμβουλιο.

Mάλλον έγινε παρανόηση γιατί δεν κάνατε τον κόπο να ρίξετε έστω και μια γρήγορη ματιά στο κείμενο.

Η εντεκαμελής επιτροπή ήταν επιλεγμένη από την Α.Α.Ρ. για να γράψει το κείμενο Breastfeeding and the Use of Human Milk, τα 11 μέλη δεν είναι η Ακαδημία που αριθμεί πάνω από 60.000 παιδιάτρους μέλη της

.Ειδικα σε αυτο το σιτε που αναφερετε ΚΑΙ σε μελλουσες μητερες καλο ειναι να μην ξεσηκωνουμε τετοιες αντιδρασεις ωστε να εκνευριζουμε τις εγκυες γυναικες.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σας, όχι μόνο για τις έγκυες, αλλά για όλες τις μητέρες και τις υποψήφιες μητέρες. Ακριβώς αυτό παρακάλεσα, να μη χρησιμοποιούνται εκφράσεις που μπορεί να προσβάλουν ή να θίξουν κάποιον.

[aglaiap]

Moussa έγραψε:

Να σας ενημερωσω οτι και εμεις ξερουμε απο Αμερικανικη ψυχολογια ( American Psychology Association κοινως APA ) απαρτιζεται απο περισσοτερα μελοι ιατρων που εχουν εκπαιδευτη πανω σε ΟΛΑ τα ζητηματα ψυχολογιας και οχι μονο απο ενα 11μελες συμβουλιο.

Mάλλον έγινε παρανόηση γιατί δεν κάνατε τον κόπο να ρίξετε έστω και μια γρήγορη ματιά στο κείμενο.

Η εντεκαμελής επιτροπή ήταν επιλεγμένη από την Α.Α.Ρ. για να γράψει το κείμενο Breastfeeding and the Use of Human Milk, τα 11 μέλη δεν είναι η Ακαδημία που αριθμεί πάνω από 60.000 παιδιάτρους μέλη της

.Ειδικα σε αυτο το σιτε που αναφερετε ΚΑΙ σε μελλουσες μητερες καλο ειναι να μην ξεσηκωνουμε τετοιες αντιδρασεις ωστε να εκνευριζουμε τις εγκυες γυναικες.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σας, όχι μόνο για τις έγκυες, αλλά για όλες τις μητέρες και τις υποψήφιες μητέρες. Ακριβώς αυτό παρακάλεσα, να μη χρησιμοποιούνται εκφράσεις που μπορεί να προσβάλουν ή να θίξουν κάποιον.

[aglaiap]

Moussa έγραψε:

Να σας ενημερωσω οτι και εμεις ξερουμε απο Αμερικανικη ψυχολογια ( American Psychology Association κοινως APA ) απαρτιζεται απο περισσοτερα μελοι ιατρων που εχουν εκπαιδευτη πανω σε ΟΛΑ τα ζητηματα ψυχολογιας και οχι μονο απο ενα 11μελες συμβουλιο.

Mάλλον έγινε παρανόηση γιατί δεν κάνατε τον κόπο να ρίξετε έστω και μια γρήγορη ματιά στο κείμενο.

Η εντεκαμελής επιτροπή ήταν επιλεγμένη από την Α.Α.Ρ. για να γράψει το κείμενο Breastfeeding and the Use of Human Milk, τα 11 μέλη δεν είναι η Ακαδημία που αριθμεί πάνω από 60.000 παιδιάτρους μέλη της

.Ειδικα σε αυτο το σιτε που αναφερετε ΚΑΙ σε μελλουσες μητερες καλο ειναι να μην ξεσηκωνουμε τετοιες αντιδρασεις ωστε να εκνευριζουμε τις εγκυες γυναικες.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σας, όχι μόνο για τις έγκυες, αλλά για όλες τις μητέρες και τις υποψήφιες μητέρες. Ακριβώς αυτό παρακάλεσα, να μη χρησιμοποιούνται εκφράσεις που μπορεί να προσβάλουν ή να θίξουν κάποιον.

[aglaiap]

και επισης η γαλλιδα βοηθος ψυχολογος ντολτο ηταν ακριβως αυτο που πρωειπα "βοηθος".

Η Ντολτό ήταν γιατρός και ψυχαναλύτρια (1908-1988).

Alongside her private practice at home, where she received many adults, Françoise Dolto worked primarily

in four medical institutions where she treated children: the Ney Polyclinic (where she had been recruited by Jenny Aubry), the Claude Bernard Center, the Trousseau Hospital (1940 to 1978), and the Etienne Marcel Center (1962 to 1985).

Δεν προσλήφθηκε ως βοηθός αλλά ως ψυχαναλύτρια και ήταν από τα ιδρυτικά μέλη της Γαλλικής Ψυχαναλυτικής Ένωσης (μαζί με το Λακάν και άλλους δύο)

Ασχολήθηκε κυρίως με παιδιά και έχει πλούσιο δικό της συγγραφικό έργο. Έχουν μεταφραστεί στα ελληνικά τουλάχιστον 7 βιβλία της, τα 3 από αυτά είναι σεμινάρια ψυχανάλυσης που η ίδια δίδαξε, πρόκειται για επιλεγμένα περιστατικά από την ψυχανάλυση παιδιών (από τα κείμενα των σεμιναρίων φαίνεται ότι η ίδια διδάσκει και δεν βοηθάει κάποιον)... Είχε πάρα πολλούς μαθητές. Η βιογραφία της υπάρχει μεταφρασμένη στα Ελληνικά και υπάρχουν άφθονα στοιχεία της στο διαδίκτυο.

http://www.francoise-dolto.com/english/bio-en.htm

Τελος να αναφερθω οτι σε ενα σιτε μπενει κανεις για να ακουσει γνωμες αποψης και να χαλαρωσει αν το θελετε.

Κι εδώ θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σας. Κάθε γνώμη και κάθε άποψη είναι σεβαστή αρκεί να εκφράζεται με κόσμιο τρόπο και να μην είναι παραπλανητική.

Αν μια μητέρα λέει ότι "για μένα ο θηλασμός καλό είναι να σταματά στους 3 μήνες", είναι απόλυτα σεβαστό γιατί εκφράζει τη δική της επιθυμία.

Αν όμως αντ'αυτού πει ότι "οι γιατροί υποστηρίζουν ότι ο θηλασμός πρέπει να σταματά στους 3 μήνες" τότε αλλάζει, δεν εκφράζει προσωπική άποψη αλλά μια πληροφορία υποτίθεται επιστημονική. Ως επιστημονική κάπου είναι γραμμένη και επιστημονικά τεκμηριωμένη, εκτός αν ο γιατρός αυθαιρετεί ή η μητέρα βάζει στο στόμα του γιατρού κουβέντες που δεν έχουν λεχθεί για να υποστηρίξει τις επιλογές της...

Moussa έγραψε:

book Freud Dream analysis and Sexuality

θα ήταν τιμή μας να παραθέτατε κάτι από τα γραφόμενά του σχετικά με το θηλασμό.

Επίσης θα ήταν τιμή μας να παραθέσετε έστω και μία φράση από επιστημονικό περιοδικό που να υποστηρίζει ότι ο θηλασμός πρέπει να σταματά στους 12 μήνες όπως αναφέρατε.

Η ανταλλαγή απόψεων είναι εντελώς ειρηνική και γόνιμη διαδικασία χρήσιμη για όλους!

Φιλικά!

[aglaiap]

και επισης η γαλλιδα βοηθος ψυχολογος ντολτο ηταν ακριβως αυτο που πρωειπα "βοηθος".

Η Ντολτό ήταν γιατρός και ψυχαναλύτρια (1908-1988).

Alongside her private practice at home, where she received many adults, Françoise Dolto worked primarily

in four medical institutions where she treated children: the Ney Polyclinic (where she had been recruited by Jenny Aubry), the Claude Bernard Center, the Trousseau Hospital (1940 to 1978), and the Etienne Marcel Center (1962 to 1985).

Δεν προσλήφθηκε ως βοηθός αλλά ως ψυχαναλύτρια και ήταν από τα ιδρυτικά μέλη της Γαλλικής Ψυχαναλυτικής Ένωσης (μαζί με το Λακάν και άλλους δύο)

Ασχολήθηκε κυρίως με παιδιά και έχει πλούσιο δικό της συγγραφικό έργο. Έχουν μεταφραστεί στα ελληνικά τουλάχιστον 7 βιβλία της, τα 3 από αυτά είναι σεμινάρια ψυχανάλυσης που η ίδια δίδαξε, πρόκειται για επιλεγμένα περιστατικά από την ψυχανάλυση παιδιών (από τα κείμενα των σεμιναρίων φαίνεται ότι η ίδια διδάσκει και δεν βοηθάει κάποιον)... Είχε πάρα πολλούς μαθητές. Η βιογραφία της υπάρχει μεταφρασμένη στα Ελληνικά και υπάρχουν άφθονα στοιχεία της στο διαδίκτυο.

http://www.francoise-dolto.com/english/bio-en.htm

Τελος να αναφερθω οτι σε ενα σιτε μπενει κανεις για να ακουσει γνωμες αποψης και να χαλαρωσει αν το θελετε.

Κι εδώ θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σας. Κάθε γνώμη και κάθε άποψη είναι σεβαστή αρκεί να εκφράζεται με κόσμιο τρόπο και να μην είναι παραπλανητική.

Αν μια μητέρα λέει ότι "για μένα ο θηλασμός καλό είναι να σταματά στους 3 μήνες", είναι απόλυτα σεβαστό γιατί εκφράζει τη δική της επιθυμία.

Αν όμως αντ'αυτού πει ότι "οι γιατροί υποστηρίζουν ότι ο θηλασμός πρέπει να σταματά στους 3 μήνες" τότε αλλάζει, δεν εκφράζει προσωπική άποψη αλλά μια πληροφορία υποτίθεται επιστημονική. Ως επιστημονική κάπου είναι γραμμένη και επιστημονικά τεκμηριωμένη, εκτός αν ο γιατρός αυθαιρετεί ή η μητέρα βάζει στο στόμα του γιατρού κουβέντες που δεν έχουν λεχθεί για να υποστηρίξει τις επιλογές της...

Moussa έγραψε:

book Freud Dream analysis and Sexuality

θα ήταν τιμή μας να παραθέτατε κάτι από τα γραφόμενά του σχετικά με το θηλασμό.

Επίσης θα ήταν τιμή μας να παραθέσετε έστω και μία φράση από επιστημονικό περιοδικό που να υποστηρίζει ότι ο θηλασμός πρέπει να σταματά στους 12 μήνες όπως αναφέρατε.

Η ανταλλαγή απόψεων είναι εντελώς ειρηνική και γόνιμη διαδικασία χρήσιμη για όλους!

Φιλικά!

[aglaiap]

και επισης η γαλλιδα βοηθος ψυχολογος ντολτο ηταν ακριβως αυτο που πρωειπα "βοηθος".

Η Ντολτό ήταν γιατρός και ψυχαναλύτρια (1908-1988).

Alongside her private practice at home, where she received many adults, Françoise Dolto worked primarily

in four medical institutions where she treated children: the Ney Polyclinic (where she had been recruited by Jenny Aubry), the Claude Bernard Center, the Trousseau Hospital (1940 to 1978), and the Etienne Marcel Center (1962 to 1985).

Δεν προσλήφθηκε ως βοηθός αλλά ως ψυχαναλύτρια και ήταν από τα ιδρυτικά μέλη της Γαλλικής Ψυχαναλυτικής Ένωσης (μαζί με το Λακάν και άλλους δύο)

Ασχολήθηκε κυρίως με παιδιά και έχει πλούσιο δικό της συγγραφικό έργο. Έχουν μεταφραστεί στα ελληνικά τουλάχιστον 7 βιβλία της, τα 3 από αυτά είναι σεμινάρια ψυχανάλυσης που η ίδια δίδαξε, πρόκειται για επιλεγμένα περιστατικά από την ψυχανάλυση παιδιών (από τα κείμενα των σεμιναρίων φαίνεται ότι η ίδια διδάσκει και δεν βοηθάει κάποιον)... Είχε πάρα πολλούς μαθητές. Η βιογραφία της υπάρχει μεταφρασμένη στα Ελληνικά και υπάρχουν άφθονα στοιχεία της στο διαδίκτυο.

http://www.francoise-dolto.com/english/bio-en.htm

Τελος να αναφερθω οτι σε ενα σιτε μπενει κανεις για να ακουσει γνωμες αποψης και να χαλαρωσει αν το θελετε.

Κι εδώ θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σας. Κάθε γνώμη και κάθε άποψη είναι σεβαστή αρκεί να εκφράζεται με κόσμιο τρόπο και να μην είναι παραπλανητική.

Αν μια μητέρα λέει ότι "για μένα ο θηλασμός καλό είναι να σταματά στους 3 μήνες", είναι απόλυτα σεβαστό γιατί εκφράζει τη δική της επιθυμία.

Αν όμως αντ'αυτού πει ότι "οι γιατροί υποστηρίζουν ότι ο θηλασμός πρέπει να σταματά στους 3 μήνες" τότε αλλάζει, δεν εκφράζει προσωπική άποψη αλλά μια πληροφορία υποτίθεται επιστημονική. Ως επιστημονική κάπου είναι γραμμένη και επιστημονικά τεκμηριωμένη, εκτός αν ο γιατρός αυθαιρετεί ή η μητέρα βάζει στο στόμα του γιατρού κουβέντες που δεν έχουν λεχθεί για να υποστηρίξει τις επιλογές της...

Moussa έγραψε:

book Freud Dream analysis and Sexuality

θα ήταν τιμή μας να παραθέτατε κάτι από τα γραφόμενά του σχετικά με το θηλασμό.

Επίσης θα ήταν τιμή μας να παραθέσετε έστω και μία φράση από επιστημονικό περιοδικό που να υποστηρίζει ότι ο θηλασμός πρέπει να σταματά στους 12 μήνες όπως αναφέρατε.

Η ανταλλαγή απόψεων είναι εντελώς ειρηνική και γόνιμη διαδικασία χρήσιμη για όλους!

Φιλικά!

[annaki!!]

eiani iperboliko i alitheia ayti einai.diladi otan pantreytoyn ta paidia ti tha lene'moro mou prepei na pao sti mama mou na pio to gala moy?'fantazeste??