Μετάβαση σε περιεχόμενο

Recommended Posts

Δημοσίευση

Δεν ήξερα που να το βάλω αυτό το θέμα, αλλά θα ήθελα τις γνώμες σας πάνω σε αυτό.

Έχω μια φίλη 27 χρονών με μόνιμη σχέση χρόνων. Με το σύντροφό της θέλουν κ προσπαθούν να κάνουν παιδί. Οπότε κ έχουν επαφές χωρίς καμιά προφύλαξη.

Το θέμα είναι όμως πως αυτή πήγε με κάποιον άλλο ΜΕ τη χρήση προφυλακτικού και χωρίς να υπάρξει καθόλου επαφή χωρίς αυτο.

Το πρόβλημά της είναι πως έμεινε έγκυος και δεν είναι σίγουρη από ποιον. Το μωρό το θέλει αλλά δε θέλει να το κρατήσει αν δεν είναι του συντρόφου της.

Να συμπληρώσω πως με το σύντροφό της είχαν επαφές τις 2 πρώτες μέρες της ωορρηξίας της κ με τον άλλο 3 μέρες νωρίτερα.

Υπάρχει λέτε πιθανότητα να έχει μείνει έγκυος από τον άλλο απο τη στιγμή που δεν υπήρξε επαφή χωρίς προφυλακτικό κ αυτό ήταν ακέραιο?

Εχω τρελαθεί γιατί μου φαίνεται τόσο χαζό όλο αυτό κ δε μπορώ να ακούω κ για εκτρώσεις τώρα που περιμένω το μπέμπη μου...

Δημοσίευση

Κ μένα μου φαίνεται απίθανο να συνέβη αυτό. Εδώ άλλοι προσπαθούν χρόνια κ αυτή έμεινε έγκυος με προφυλακτικό??? Δεν ξέρω τι να κάνω, τι να της πω κ γενικότερα πως να χειριστώ την όλη κατάσταση.

Δημοσίευση

Συγνωμη αλλα εχοντας μακροχρονια σχεση με τον κυριο Α και θελοντας να κανει παιδι μαζι του πηγε και με καποιον Β 3 μερες πριν την επαφη με τον Α...

δεν ειμαι σιγουρη οτι ξερει τι θελει... το παιδακι τι φταιει;;;

Δημοσίευση

Lena_thess έγραψε:

Κ μένα μου φαίνεται απίθανο να συνέβη αυτό. Εδώ άλλοι προσπαθούν χρόνια κ αυτή έμεινε έγκυος με προφυλακτικό??? Δεν ξέρω τι να κάνω, τι να της πω κ γενικότερα πως να χειριστώ την όλη κατάσταση.

Λογικα το παιδι ειναι του αντρα της

Περα απ αυτο

Καλο ειναι στους φιλους μας να μη χαιδευουμε αυτια ειδικα οταν τα πραγματα εχουν ξεφυγει τοσο

Μου κανει εντυπωση οχι τοσο το οτι πηγε με αλλον μια φορα αλλα οτι εχει παει πολλες φορες ενω παραλληλα με τον αντρα της προσπαθει για παιδι!

Δε βγαζω νοημα ή δε θελει παιδι ή τον αντρα της δε θελει ή μισει τον εαυτο της και αυτοκαταστρεφεται..Πιασε κουβεντα και προσπαθησε να καταλαβεις τι γινεται..

Ισως κανει μια ζωη που στην ουσια δεν τη θελει

Ισως να μην θελει να κανει οικογενεια

Ειναι απλως κακομαθημενη;;

Ειναι η πρωτη φορα που κανει κατι παρορμητικο ή το συνηθιζει;

Πώς ειναι η σχεση με τον αντρα της;;

Θελει να κανει παιδι ή απλα περναει στο επομενο σκαλοπατι;

Μηπως χρειαζεται βοηθεια απο ειδικο να βαλει τα πραγματα σε μια ταξη πριν ειναι αργα;;

Πρεπει να δει τα πραγματα καταματα να αναγνωρισει την ανευθυνοτητα της και να αναλαβει τις ευθυνες της πρωτα σαν μητερα και μετα σαν συντροφος

Καλη τυχη της ευχομαι και τα λαθη της να μην κοστισουν ακριβα στους αμαχους

Δημοσίευση

Τί είναι αυτά που ακούμε...:woohoo: :woohoo: :woohoo:

Συγγνώμη αλλά προσπαθεί για παιδί με τον σύντροφό της που είναι χρόνια μαζί και Ξενοπ....... με τον άλλο;;; :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Αν έχει ''κότσια'' να το πω ωμά και όχι αισχρά... Να κρατήσει το μωρό, να κάνει DNA και έπειτα να διορθώσει την κατάσταση που δημιούργησε όσο μπορεί!

Θεωρώ ότι πρέπει να της μιλήσεις λογικά και σκληρά και όχι, όπως λέει και η Apis, να ''της χαϊδέψεις τα αυτιά''!

Δημοσίευση

Lena_thess συμφωνω απολυτα με ZOGLAG και Υβοννη...!!!

Κι επισης βγαζω το καπελο στην apis!!!!!

Εκανε πολυ ευστοχες ερωτησεις-παρατηρησεις... και εσυ ως φιλη...καλο θα ηταν να την βοηθησεις οσο μπορεις στο να ανακαλυψει ποια ειναι και τι θελει...!!!

Υ.Γ: Να την ακους την apis... μπορει να λεει οτι ειναι μια "μαγια μελισσα" (:P ) αλλα μαλλον ειναι δισεγγονο του FREUD!!!!

Δημοσίευση

Ειλικρινά ... δεν ξέρω τι να σου πώ και πως να σε βοηθήσω... το θέμα είναι λίγο πιο βαθύ. Πάντως με προφυλακτικό και χωρίς ατύχημα δεν μένει έγκυος αλλά ...

Όταν είσαι με κάποιον και προσπαθείς να κάνεις παιδί μαζί του ... δεν πάς με άλλον ...

Θα πρέπει λοιπόν να σκεφτεί σοβαρά τι θέλει γιατί νομίζω και εγώ ότι η σχέση της μπάζει από κάπου ... και δεν το έχει καταλάβει

Δημοσίευση

apis μια φορα απατησε τον αντρα της, δεν το κανει συστηματικα. οχι οτι τη δικαιολογω αλλα προς αποφυγη παρεξηγήσεων. Ουτε λεω πως ήταν σωστή κλπ κλπ απέναντι στον άντρα της κ δεν της χαιδευω τα αυτια. Απλα πραγματικά πιστεύω πως δεν υπάρχει περίπτωση να είναι του άλλου το μωρό.

Η σχέση με τον αντρα της φαίνεται πως είναι εξαιρετική, δεν έχουν προβλήματα απότι ξέρω εγώ τουλάχιστον αλλά μόνο αυτοί ξέρουν πως είναι μεταξύ τους.

Δημοσίευση

Lena_thess έγραψε:

apis μια φορα απατησε τον αντρα της, δεν το κανει συστηματικα. οχι οτι τη δικαιολογω αλλα προς αποφυγη παρεξηγήσεων. Ουτε λεω πως ήταν σωστή κλπ κλπ απέναντι στον άντρα της κ δεν της χαιδευω τα αυτια. Απλα πραγματικά πιστεύω πως δεν υπάρχει περίπτωση να είναι του άλλου το μωρό.

Η σχέση με τον αντρα της φαίνεται πως είναι εξαιρετική, δεν έχουν προβλήματα απότι ξέρω εγώ τουλάχιστον αλλά μόνο αυτοί ξέρουν πως είναι μεταξύ τους.

Λενα σορυ απ οτι καταλαβαινω ημουν λιγουλακι υπερβολικη

Ηταν μονο ενα λαθος(σοβαρο βεβαια) το καταλαβε και το μετανιωσε(αυτο εχει μεγαλη σημασια)

το τελευταιο που ηθελα ηταν να ηθικολογησω(ποιος εγω μπουχαχα)

Απλα εχω βρεθει σε παρομοια θεση με τη φιλη σου στο παρελθον(για καλη μου τυχη ευτυχως δεν ημουνα τελικα εγκυος)ι Οι φιλοι γυρω μου ηταν σαν τα μουτρα μου και επρεπε να φαω γερες σφαλιαρες και να χασω πολυτιμο χρονο για να αρχιζω να υποψιαζομαι οτι δεν ειναι ολα ενα παιχνιδι

Με το καλο να το φερει στον κοσμο το μωρακι της κι εσυ το ιδιο!!!!:kiss:

Δημοσίευση

apis δεν υπάρχει πρόβλημα. Νασαι καλα, περιμένω πως κ πως το μπέμπη μου!

Ελπιζω να το κρατήσει το νινί, δε πιστεύω να υπάρχει τέτοια περίπτωση έτσι κ αλλιώς. Αλλά πως να την ηρεμήσω, πήγε στο γυναικολόγο της του μίλησε κ την πανικοβαλε.

Όπως κ να εχει σας ευχαριστώ για το ενδιαφέρον :)

Δημοσίευση

Λενα γεια σου...

Εγω θα σου πω το εξης: δεν πιστευω πως εμεινε εγκυος με προφυλλακτικο. Οτι εγινε τωρα δεν μπορει να το παρει πισω. Αυτο ειχε ως αποτελεσμα ενα μωρακι και ειναι κριμα να μην το κρατησει. Αυτο δεν φταιει σε τιποτα... νομιζω πως το παιδι ειναι του συντροφου της (λογικα) αλλα οντως αν δεν μπορει να υσηχασει ας κανει ενα τεστ dna για να σιγουρευτει...

Σας ευχομαι και στις δυο με το καλο...

:kiss: :kiss: :kiss:

Δημοσίευση

Lena_thess καλη μου με το καλο να δεχτεις το μωρακι σου!!!

Τωρα θα πω κι εγω το ιδιο αποκλειεται να ειναι του αλλου το παιδι συμφωνα με τα οσο μας ειπες...οσο για το τι γινεται μεσα σε μια οικογενεια οσο και αν την ζουμε....δεν θα το μαθουμε ποτε...ειναι πολλα δεν ειναι ουτε ενα ουτε δυο αυτα που χαρακτηρζουν μια σχεση!

Ευχομαι να μην ξανασυμβει ειναι κριμα...(χωρις να κρινω κανεναν)και αδικο και για τους δυο...δεν εχω να πω κατι αλλο....ευχομαι να το κρατησει!!!!

Δημοσίευση

ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΘΑ ΤΗΝ ΒΟΗΘΗΣΕΙΣ ΑΝ ΤΗΣ ΒΑΛΕΙΣ ΛΙΓΟ ΜΥΑΛΟ ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΤΗΣ.ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΠΑΙΔΙ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΝΤΡΟΦΟ ΤΗΣ ΚΑΙ ΠΗΓΕ ΜΕ ΑΛΛΟΝ;;ΤΙ ΑΛΛΟ ΘΑ ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ ΠΙΑ;ΤΙ ΒΑΣΕΙΣ ΘΑ ΕΧΕΙ Η ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΠΟΥ ΠΑΕΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ;;ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΔΕΝ ΤΟΝ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ;;

ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΜΑΣ ΤΑ ΛΕΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ ΣΥΝΤΡΟΦΟΥ ΤΗΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ "ΓΚΟΜΕΝΟΥ".ΑΥΤΟ ΟΜΩΣ ΘΑ ΤΗΝ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΝΙΩΣΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ;;ΔΗΛΑΔΗ ΑΝ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ ΑΝΤΡΑ ΤΗΣ ΔΕΝ ΤΡΕΧΕΙ ΤΙΠΟΤΑ;;ΣΥΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟ ΠΩ ΑΥΤΟ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΦΙΛΗ ΣΟΥ ΑΛΛΑ ΤΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΙΑ;;ΑΠ' ΤΟ ΚΑΚΟ ΣΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΠΗΓΑΙΝΟΥΜΕ.:angry:

ΜΕ ΤΟ ΚΑΛΟ ΝΑ ΥΠΟΔΕΧΤΕΙΣ ΤΟ ΜΩΡΑΚΙ ΣΟΥ!:)

Δημοσίευση

ολα τα κοριτσια εχουν καλυψει αυτα που θα σου ελεγα:βεβαια απο το δικο μου σκεπτικο δεν θα πηγαινα ποτε με καποιον αλλον και ο θεοσ ο ιδιοσ να ηταν στα καλλη αν ημουν ευτυχισμενη με τον συζηγο μου,δυστηχωσ ή ευτυχωσ δεν ειναι μικρη κοπελα τα εχει τα χρονακια τησ οπωσ και εγω...οταν επιλεγεισ να κανεισ οικογενεια αφηνεισ πισω τησ ανασφαλειεσ και τισ επιδιωξεισ του λυκειου....αυτο που εκανε ουσιαστικα ηταν να δει αν μετραει!

αν παει να κανει εκτρωση στο συντροφο τησ τι θα πει αφου προσπαθουν για παιδακι;;;;;

προσπαθησε να την βοηθησεισ αλλα κρατα και μια πισηνη στο λεω εκ πειρασ.

Δημοσίευση

Kalimera sas...

Lena mou i filenada sou TRELLATHIKEN??? {Sygnwmi themas}

Vre lena mou ithelen toso poli ena mwraki apo to anthrwpo tis,,,

Kai pige kai ksenokimithike???

Auti i kopella gia mena den einai logiki re agapi mou...

Egw pisteuw na KRATISEI to mwraki giati den ftaih se kati auto...

Kai na milisei ston anthrwpo tis episeis...

Tis euxwme na min ksanasumvei kai einai krima...

Lena mou mila tis agapi mou...

Συμμετοχή στη συζήτηση

Μπορείτε να γράψετε τώρα το μήνυμά σας και να εγγραφείτε μετά. Αν έχετε ήδη λογαριασμό, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε το μήνυμα με το ψευδώνυμό σας.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Απαντήστε σε αυτή τη συζήτηση...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Απαντήσεις

    • Ωωω περαστικά!! Πώς είναι τώρα η μικρή σας;;  Τι ωραία ιδέα αυτό με το Μέγαρο και τη βρεφική παράσταση!! Μακάρι όταν ανέβουμε κι εμείς Αθήνα να πάμε να δούμε κανένα!! Κι εγώ δεν περίμενα να μπορούν να παρακολουθήσουν, αλλά αν είναι και καλοφτιαγμένο, θα τραβάει την προσοχή τους! Εμάς έχει αρχίσει να χτυπάει συνέχεια παλαμάκια τώρα, είναι σε καλή φάση για θεατρικές παραστάσεις 😆😆 Ρε συ κι εμάς τις γωνίες τις προστατευτικές τις έχει φάει όλες!! Το κρατάει και στο στόμα το κομμάτι που έχει κόψει και το μασουλαει με τις ώρες λες και είναι τσίχλα!! 😆 Δεν ξέρω αν πρέπει να κάθομαι να γελάω ή να τρέξω πανικόβλητη να του το βγάλω με το ζόρι... 😅
    • Καλημέρα κορίτσια!! Καλή εβδομάδα! Και καλό μήνα!! Νοέμβριος κορίτσια... Σε μερικές εβδομάδες το μικρακι μου γίνεται 1 έτους!! 😱 Νομίζω ότι η @Maria_mtx ήθελε να εστιάσει περισσότερο στο ότι δεν χρειάζεται να αγχωνόμαστε να δώσουμε όλες τις γεύσεις του κόσμου στο παιδί μας και να φρικαρουμε άμα δεν προλάβουμε να συμπληρωσουμε τη λίστα μας πριν χρονισει, κι όχι τόσο στο ότι αφού έχουμε συγκεκριμένες συνήθειες στην Ελλάδα, αυτές θα αποκτήσει το παιδί και δεν χρειάζεται να προσπαθήσουμε για το κάτι παραπάνω... Σε αυτό το σημείο να σας πω ότι εγώ είμαι σε ένα ενδιάμεσο στάδιο... Υπάρχουν πράγματα που δεν τρώω και δεν του τα έχω δώσει, επειδή λυπάμαι να τα αγοράσω και μετά να πεταχτούν... Πχ αρνί, συκώτι δεν έχω δώσει ακόμα. Ενώ κάποια άλλα που τρώει ο άντρας μου ή είναι πιο εύκολα να μείνουν στο ψυγείο και πιο εύκολα να τα διαχειριστω, όπως κατσικίσιο γιαούρτι ή πρόβειο γάλα (που πάλι δεν τρώω), τα έχω δώσει... Το έχω τύψεις ρε σεις όμως... Ότι μπορώ να τα πάρω, ότι θα μπορούσα να του μάθω να τα τρώει και του τα στερω, μιας και θεωρώ ότι είναι επίκτητη η γεύση, δηλαδή συνηθίζουμε να τρώμε κάποια πράγματα. 😢 Πχ, οι Ιάπωνες τρώνε φύκια και σούπες από σόγια για πρωινό, εγώ ούτε να το διανοηθώ 😆. Γενικά, εντελώς φιλοσοφικά συζητώντας, το να δώσουμε πολλά τρόφιμα στον πρώτο χρόνο έχει δύο καλα. Πρώτον για τα θέματα αλλεργίας και δεύτερον για την εκμάθηση γεύσεων και υφών. Αυτό που κάνεις εσύ @Kiddo το θαυμάζω απεριόριστα. Έχεις την όρεξη και τη θέληση να δώσεις πολλές διαφορετικές πρώτες ύλες και τις καταγράφεις κιόλας που είναι σημαντική παρακαταθήκη για το παιδί. Μπορεί να τύχει να πάει κάνα ταξίδι αργότερα στη ζωή της στο εξωτερικό, να φάει κάτι και να πάθει αλλεργικό σοκ. Επειδή έχεις κάτσει κι έχεις κάνει όλη αυτή τη δουλειά, μπορεί να το αποφύγει αυτό και μπράβο σου!! 👏 Ειλικρινά την θαυμάζω όλη αυτήν την προσπάθεια!!  Επίσης, σχετικά με τις διαφορετικές γεύσεις, κάθομαι και σκέφτομαι ότι έχουμε στην Ελλάδα τόσες πρώτες ύλες και πιάτα, πχ σαλιγκάρια, γλυκάδια, γαρδουμπες, πατσά, συκωταριές, κοκορέτσια, ορτύκια, συκωτακια πουλιών ή 2863 διαφορετικά είδη ψαριών, οστράκων, μαλακίων, μανιταριών, άλλα τόσα είδη τυριών, άντε να τα δώσεις όλα αυτά στο παιδί μέχρι να κλείσει το έτος... Κάποια από αυτά τα τρώμε μια φορά τον χρόνο κι αν, αλλά είναι μέσα στην παράδοση και υπάρχουν στη ζωή μας... Όχι μόνο δηλαδή γεύσεις από Ινδία, Ιαπωνία, Σενεγάλη, Μαρόκο, Αργεντινή κτλ. Άμα βάλεις κι αυτά, η λίστα γίνεται τεράστια. Δεν ξέρω ρε σεις όμως αν θέλω να δώσω γλυκάδια στο παιδί μου ή ροκφόρ. 😆 Οπότε τώρα τελευταία αποφάσισα να είμαι της λογικής να μάθουμε στα παιδιά να είναι ανοιχτά σε γεύσεις και σε δοκιμές. Μετά το χρόνο κάνουν ένα relapse, προτιμάνε γνώριμες γεύσεις, γλυκές και εύκολες υφές, αλλά αν οι γονείς έχουμε διαφορετικά πιάτα στο τραπέζι μας και μας βλέπει να τρώμε και να δοκιμάζουμε, ξεκινάνε να να δοκιμάζουν κι αυτά όταν είναι έτοιμα. Το βλέπω από τον μεγάλο μου, ο οποίος στο έτος τρεφόταν μόνο με φυστικοβουτυρο, αγγούρι, γάλα, και κριτσινια, ότι τώρα σιγά σιγά, ζητάει μπρόκολο, μπριζόλες, βουτάει πατάτες στο τζατζίκι 😆 δοκιμάζει παντζάρι, dragon fruit, και μετά επιλέγει άμα του αρέσει ή όχι. Δηλαδή, βλέπω ότι υπάρχει ελπίδα αν έχουν μπει οι βάσεις στην αρχή. Ακόμα και με το 1/3 των τροφίμων που καταφέραμε του δώσαμε από τις λίστες που μοιραστηκατε.  Επίσης, σχετικά με τα καυτερά... Εσείς πότε σκοπεύετε να τους δώσετε καυτερές τροφές, αν το σκέφτεστε δηλαδή; Εμείς τρώμε με τον άντρα μου αρκετά, αλλά δεν το έχω πάρει απόφαση να δώσω στα παιδιά (καλά στο μωρό σίγουρα όχι ακόμα)...  ΥΓ έχουμε Μαρτ και βρήκα τις φυσαλίδες και πήρα 😆. Τα έβλεπα στις φωτογραφίες τεράστια τα μπαλάκια κι όταν τα βρήκα είδα πόσο μικρά είναι 😆 εμένα μου άρεσαν. Και το μωρό το πήρε, το επεξεργάστηκε λίγο και μετά το έφαγε το πάτωμα. Προτίμησε το blueberry 🫐. Του έπεσε ένα εν τω μεταξύ στο λευκό ζιπουνακι από μέσα, και μπουσουλωντας το έλιωσε εκεί στην περιοχή της πάνας. Και μέχρι να καταλάβω ότι δεν ήταν αίμα αλλά μαρμελάδα blueberry έπαθα 10 εγκεφαλικά 🥲🤣
    • Αντε ωραία με το καλό κορίτσι μου να έρθει το πρώτα σας παιδάκι ☺️ Καλά ναι και εγώ τα ίδια παθαίνω πήγα 9 εβδ τελευταία φορά δεν έχω ξανά πάει άλλο οπότε κάπως έχω ένα άγχος να δω τι γίνεται  εμένα είναι το τρίτο παιδάκι έχω αλλά δύο κορίτσια 3 ετών και 15 μηνών Αύριο 11:30 η ώρα έχω ραντεβού σήμερα είμαι 12 εβδ 
    • Καλημέρα κοριτσια μου!Καλή εβδομάδα εύχομαι και να έχουμε έναν πολυ όμορφο μήνα 🥰 Τι κάνετε? Πως είστε? Εγώ είχα γιατρό την Παρασκευή...600+γρ ο μπεμπάκος 🩵 όλα καλά! Ο πλακούντας μου ανέβηκε ✌️Μου έγραψε αιματολογικές και καμπύλη ζαχάρου. 
    • Καλημερα σας κοριτσια.Γραφω αυτο το post γιατί θέλω την συμπαράστηση σας.Εχω ξεκινήσει δουλειά ως οικονομική σύμβουλος,ειναι κατι που μου αρέσει και επιπλέον μπορώ να ειμαι και σπίτι,είναι κάτι πο΄λύ ενδιαφέρον αλλά δύσκολο να το εξηγήσω.Θα ήθελα λοιπ΄ον βοήθεια απο εσάς να κάνουμε κάποιες αναλύσεις γιατί εγω δεν εχω μεγάλο κύκλο και εχω μιλήσει με όλους.Μπορεί να γίνει διαδικτυακά και πέρνει περίπου 40λεπτά.Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.
  • Νέες συζητήσεις

×
×
  • Προσθήκη...