Μετάβαση σε περιεχόμενο

ΜΩΡΑΚΙΑ ΙΟΥΛΙΟΥ 2022🤰🤰☀️☀️


Recommended Posts

στις πριν 2 ώρες, ο/η Eirinakos είπε:

Καλημερα κορίτσι.. Κοίτα και έχω ακούσει παεοποιες ιστορίες κ εγώ από την αρχή έβγαζα καφέ ροζ υγρά μέχρι και την 11η.. Βέβαια όπως κ να έχει θα σ πει ο γιατρός σου καλύτερα.. Εμένα μ λέει να φθβαμαι μόνο όταν είναι κόκκινο, πολύ και να συνδιαζεται με πόνο.. Πως είσαι τώρα? 

Καλά είμαι ευχαριστώ για την απάντηση, δεν έχω τίποτα τώρα αλλά πραγματικά σκέφτομαι τώρα είμαι στη 10η εβδομάδα, έχω κλειστεί σπίτι από φόβο για covid, ψιλοκανω κάποια πράγματα για τη δουλειά μου αλλά έχω κακή ψυχολογία σαν στεναχώρια. Είμαι από Αθήνα και μένω Θεσσαλονίκη τα τελευταία τρία χρόνια με τον άντρα μου. Δεν έχω παρέες εδώ, μόνο τον σύζυγο και τα πεθερικά μου (που είναι στον κόσμο τους). Με στεναχωρεί πολύ τώρα που κάθομαι σπίτι αυτό, ούτε να ταξιδεύω κάθε μήνα με αεροπλάνο γίνεται λόγω covid, ούτε βέβαια ο σύζυγος έχει καμία διάθεση να οδηγάει μέχρι την Αθήνα. Όσο πήγαινα στη δουλειά πέρναγε γρήγορα η μέρα. 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

  • Απαντήσεις 2.2k
  • Created
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

στις πριν 54 λεπτά, ο/η MyNa είπε:

 

Δεν έχουμε μιλήσει ακόμα σε γενετιστή. Μου είπε ο γιατρός να μιλήσω αλλά σήμερα δεν έχω αντοχές επειδή δεν έχω κοιμηθεί το βράδυ. Το έχω πάρει βαριά γιατί ήδη είχαμε ταλαιπωρηθεί με μια πολύ σπάνια μετάλλαξη (εκείνη σχετιζομενη με καρκίνους) που είχα στην οικογένεια και ψαχνόμουν χρόνια, για την οποία καθυστερούσαμε να προσπαθήσουμε για μωρό και τελικά έκανα γενετικό έλεγχο σε εμένα ( να δούμε αν θα χρειαστεί να κάνουμε εξωσωματική ώστε να μην το έχει σίγουρα το μωρό). Η ογκολογος μας είχε πει στην αρχή να μην ψάξουμε για το γονίδιο, αλλά να ψάχνουμε για όγκους κλπ τακτικά, για να μη με επηρεάσει ψυχολογικά που τελικά ήταν πολύ λάθος συμβουλή. Τελικά εμένα μου βγήκε καθαρός ο τότε γενετικός έλεγχος ακριβώς πριν μείνω έγκυος και είπαμε πάμε φυσιολογικά. Πιάσαμε και τώρα που αύριο μπαίνω 16η εβδομαδα συζητάμε πάλι τέτοια πράγματα. Μου φαίνεται απίστευτο ότι είχα 50-50 πιθανότητες και τελικά δεν είχα την οικογενειακή μετάλλαξη και τώρα με ελάχιστες πιθανότητες είχα αυτό που δεν ξέρει και κανείς τι είναι. Είναι και dejavu γιατί τόσα χρόνια κανείς δεν ήξερε για το άλλο γονίδιο και έκαναν υποθέσεις και ψάχναμε πού μπορεί να εμφανίσει τι και τι πρωτόκολλο θέλει κλπ και τώρα πάλι πρέπει να ψάχνω εξειδικευμένα. Πήγε κι έδωσε αίμα ο σύντροφος μου κι ελπίζω ότι θα τελειώσει εκεί το θέμα γιατί αν έχει κι αυτός κάτι μετά θα είναι πραγματικά χάος. Φοβάμαι ότι θα μας μεταφέρουν και το βάρος τι κάνουμε καθώς η δική μου μετάλλαξη είναι άγνωστης κλινικής σημασίας. 

Δεν ξέρω αν σε συμβουλεύω σωστά αλλά πόσα να προβλέψεις στη ζωή; κάνατε τις εξετάσεις, προσπαθείτε για το καλύτερο του μωρού, μην χάνεις την δύναμη σου. Μπορεί να μην έχει τίποτα ο σύζυγος, μήπως όλοι αν ψαχτουμε κάτι δε θα έχουμε; υπομονή να δείτε και τα αποτελέσματα του συζύγου. 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 2 ώρες, ο/η evaioan είπε:

Καλά είμαι ευχαριστώ για την απάντηση, δεν έχω τίποτα τώρα αλλά πραγματικά σκέφτομαι τώρα είμαι στη 10η εβδομάδα, έχω κλειστεί σπίτι από φόβο για covid, ψιλοκανω κάποια πράγματα για τη δουλειά μου αλλά έχω κακή ψυχολογία σαν στεναχώρια. Είμαι από Αθήνα και μένω Θεσσαλονίκη τα τελευταία τρία χρόνια με τον άντρα μου. Δεν έχω παρέες εδώ, μόνο τον σύζυγο και τα πεθερικά μου (που είναι στον κόσμο τους). Με στεναχωρεί πολύ τώρα που κάθομαι σπίτι αυτό, ούτε να ταξιδεύω κάθε μήνα με αεροπλάνο γίνεται λόγω covid, ούτε βέβαια ο σύζυγος έχει καμία διάθεση να οδηγάει μέχρι την Αθήνα. Όσο πήγαινα στη δουλειά πέρναγε γρήγορα η μέρα. 

Σε καταλαβαίνω πραγματικά.. Στην αρχή της εγκυμοσύνης μου, μόλις το μάθαμε γυρίσαμε Νάξο, μέναμε αθηνα! Έπαθα αποκόλληση κ έπρεπε να είμαι όλη μέρα στ κρεβάτι, είχα πολλούς εμετούς, πόνους, δε μπορούσα να φάω κ να κάνω τίποτα! Ήμουν όλη μέρα μόνη μου γτ ο άντρας μ δούλευε κ είχα πραγματικά πολύ άσχημη ψυχολογία κ λόγο ορμονών κ της κατάστασης λίγο! Οι φίλες μου όλες Αθήνα κ καταλαβαίνεις. Τα πεθερικά μου έλεγαν συνέχεια να χαμογελάω κ δεν είναι καλό που είμαι συνεχεια θλιμμένη, δε καταλάβαιναν ότι δε μπορω να χαμογελάσω όταν πονάω κ κάνω εμετούς όλη μέρα.. Τεσπα το θετικό είναι ότι μόλις έκλεισα το 3ο άρχισα να νιώθω καλύτερα και σωματικά και ψυχολογικά.. Θέλει λίγο υπομονή απλά φταίνε και οι ορμόνες σε αυτή τη φάση! 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 16 ώρες, ο/η MyNa είπε:

Ούτε εγώ έχω δει ποτέ ροζ. Συμβαίνει όμως νομίζω και συνήθως είναι από τον τράχηλο. 

Εγώ σήμερα είμαι άσχημα ψυχολογικά γιατί βγήκαν τα αποτελέσματα της κυστικής που είχα κάνει (το 99%) και ενώ δεν έχω κάποια μετάλλαξη από τις συνηθισμένες που σχετίζονται με τη νόσο έχω μια πολύ σπάνια μικρομεταλλαξη για την οποία δεν υπάρχει αρκετή βιβλιογραφία και δεν ξέρουν τι κάνει ακριβώς. Μας είπαν να κάνει και ο σύντροφος μου να δούμε αν έχει αυτός κάτι και να δούμε πώς θα πορευτουμε. Έχω στρεσαριστει πάρα πολύ. 

Καλησπέρα κορίτσι μου εύχομαι και είναι σίγουρη ότι θα πάνε όλα καλά ❤️
σκεψου θετικά… ούτως η άλλως είναι πολύ σπάνιο κ ο ένας και ο άλλος να έχει αυτή την τόσο σπάνια μετάλλαξη. 
θα πρέπει να κανείς περαιτέρω εξετάσεις; 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 3 ώρες, ο/η MyNa είπε:

 

Δεν έχουμε μιλήσει ακόμα σε γενετιστή. Μου είπε ο γιατρός να μιλήσω αλλά σήμερα δεν έχω αντοχές επειδή δεν έχω κοιμηθεί το βράδυ. Το έχω πάρει βαριά γιατί ήδη είχαμε ταλαιπωρηθεί με μια πολύ σπάνια μετάλλαξη (εκείνη σχετιζομενη με καρκίνους) που είχα στην οικογένεια και ψαχνόμουν χρόνια, για την οποία καθυστερούσαμε να προσπαθήσουμε για μωρό και τελικά έκανα γενετικό έλεγχο σε εμένα ( να δούμε αν θα χρειαστεί να κάνουμε εξωσωματική ώστε να μην το έχει σίγουρα το μωρό). Η ογκολογος μας είχε πει στην αρχή να μην ψάξουμε για το γονίδιο, αλλά να ψάχνουμε για όγκους κλπ τακτικά, για να μη με επηρεάσει ψυχολογικά που τελικά ήταν πολύ λάθος συμβουλή. Τελικά εμένα μου βγήκε καθαρός ο τότε γενετικός έλεγχος ακριβώς πριν μείνω έγκυος και είπαμε πάμε φυσιολογικά. Πιάσαμε και τώρα που αύριο μπαίνω 16η εβδομαδα συζητάμε πάλι τέτοια πράγματα. Μου φαίνεται απίστευτο ότι είχα 50-50 πιθανότητες και τελικά δεν είχα την οικογενειακή μετάλλαξη και τώρα με ελάχιστες πιθανότητες είχα αυτό που δεν ξέρει και κανείς τι είναι. Είναι και dejavu γιατί τόσα χρόνια κανείς δεν ήξερε για το άλλο γονίδιο και έκαναν υποθέσεις και ψάχναμε πού μπορεί να εμφανίσει τι και τι πρωτόκολλο θέλει κλπ και τώρα πάλι πρέπει να ψάχνω εξειδικευμένα. Πήγε κι έδωσε αίμα ο σύντροφος μου κι ελπίζω ότι θα τελειώσει εκεί το θέμα γιατί αν έχει κι αυτός κάτι μετά θα είναι πραγματικά χάος. Φοβάμαι ότι θα μας μεταφέρουν και το βάρος τι κάνουμε καθώς η δική μου μετάλλαξη είναι άγνωστης κλινικής σημασίας. 

Να ρωτήσω κάτι χαζό? Απλά. Επειδή είχα δει ένα σχετικό βίντεο στ YouTube με μια κοπέλα π είχε κ εκείνη κ ο άντρας της μια σπάνια μετάλλαξη κ έκαναν αυτό που παίρνουν υγρό από τ σάκο για να δούν αν τ έχει κ το μωράκι η αν είναι φορέας.. Είμαι κ εγώ λίγο άσχετη από αυτά.. Στ δική σας περίπτωση γίνεται κάτι τέτοιο? Σας έχει αναφέρει κάτι ο γιατρός? 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 6 λεπτά, ο/η Eirinakos είπε:

Σε καταλαβαίνω πραγματικά.. Στην αρχή της εγκυμοσύνης μου, μόλις το μάθαμε γυρίσαμε Νάξο, μέναμε αθηνα! Έπαθα αποκόλληση κ έπρεπε να είμαι όλη μέρα στ κρεβάτι, είχα πολλούς εμετούς, πόνους, δε μπορούσα να φάω κ να κάνω τίποτα! Ήμουν όλη μέρα μόνη μου γτ ο άντρας μ δούλευε κ είχα πραγματικά πολύ άσχημη ψυχολογία κ λόγο ορμονών κ της κατάστασης λίγο! Οι φίλες μου όλες Αθήνα κ καταλαβαίνεις. Τα πεθερικά μου έλεγαν συνέχεια να χαμογελάω κ δεν είναι καλό που είμαι συνεχεια θλιμμένη, δε καταλάβαιναν ότι δε μπορω να χαμογελάσω όταν πονάω κ κάνω εμετούς όλη μέρα.. Τεσπα το θετικό είναι ότι μόλις έκλεισα το 3ο άρχισα να νιώθω καλύτερα και σωματικά και ψυχολογικά.. Θέλει λίγο υπομονή απλά φταίνε και οι ορμόνες σε αυτή τη φάση! 

Κορίτσια μου σας καταλαβαίνω απόλυτα, δυστυχώς έχω περιοριστεί πολύ και εγώ. Δεν έχω δει φίλες μου από τότε που έμεινα έγκυος και τους παππούδες μου που με μεγάλωσαν μόνο μια φορά από την αρχή της εγκυμοσύνης. Αυτό με ρίχνει και εμένα ψυχολογικά πολύ… 

υπομονη να έχουμε με όλη αυτήν την κατάσταση !! Τουλάχιστον εδώ στηρίζουμε η μια την άλλη και μοιραζόμαστε τα συμπτώματα μας ώστε να μην ανησυχούμε !! Θα έχετε εντοπίσει διάφορες σε σχέση με το τι λέγαν οι παλιές και το πως βιώνουμε εμείς την εγκυμοσύνη τώρα. 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 6 ώρες, ο/η evaioan είπε:

Συγχαρητήρια για την αντοχή εμένα είναι το πρώτο και έχω αναρρωτική στο σπίτι, δε μπορώ να φανταστώ πως θα ήταν αν ήμουν στη θέση σου. Ο Θεός να σου δίνει δύναμη. 

Τι άλλο να κάνω δεν έχω και επιλογες κάνω υπομονή και προσπαθώ να ξεκουράζομαι σε ευχαριστώ πολυ και εσυ υπομονη

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 18 λεπτά, ο/η ΝικηΚ είπε:

Κορίτσια μου σας καταλαβαίνω απόλυτα, δυστυχώς έχω περιοριστεί πολύ και εγώ. Δεν έχω δει φίλες μου από τότε που έμεινα έγκυος και τους παππούδες μου που με μεγάλωσαν μόνο μια φορά από την αρχή της εγκυμοσύνης. Αυτό με ρίχνει και εμένα ψυχολογικά πολύ… 

υπομονη να έχουμε με όλη αυτήν την κατάσταση !! Τουλάχιστον εδώ στηρίζουμε η μια την άλλη και μοιραζόμαστε τα συμπτώματα μας ώστε να μην ανησυχούμε !! Θα έχετε εντοπίσει διάφορες σε σχέση με το τι λέγαν οι παλιές και το πως βιώνουμε εμείς την εγκυμοσύνη τώρα. 

Βέβαια υπομονή σίγουρα αξίζει το κόπο, τα πάντα αξίζει αυτό το θαύμα.. Το θέμα είναι να έχουμε υγεία! Το ξέρω ότι είναι δύσκολο αλλά δε θα είναι για πάντα! Εμένα η πεθερά μου λέει δεν ένιωθε τίποτα στις εγκυμοσύνες της.. Για τους παππούδες σου σκέψου τι χαρα θα τους δώσεις με το θαυματακι σου ❤️έχασα κ εγώ πέρσι τη γιαγιάκα μου που είχε αποκλειστικά το μεγάλωμα μου από τα 12 μου.. Κ θα δώσω το όνομα της στ μωράκι μου 🙏 πρώτα ο Θεός να βγει γερό.. 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 26 λεπτά, ο/η Eirinakos είπε:

Βέβαια υπομονή σίγουρα αξίζει το κόπο, τα πάντα αξίζει αυτό το θαύμα.. Το θέμα είναι να έχουμε υγεία! Το ξέρω ότι είναι δύσκολο αλλά δε θα είναι για πάντα! Εμένα η πεθερά μου λέει δεν ένιωθε τίποτα στις εγκυμοσύνες της.. Για τους παππούδες σου σκέψου τι χαρα θα τους δώσεις με το θαυματακι σου ❤️έχασα κ εγώ πέρσι τη γιαγιάκα μου που είχε αποκλειστικά το μεγάλωμα μου από τα 12 μου.. Κ θα δώσω το όνομα της στ μωράκι μου 🙏 πρώτα ο Θεός να βγει γερό.. 

σου το εύχομαι με όλη μου την καρδιά !! η αγάπη κάποιων ανθρώπων κατοικεί για πάντα μέσα μας ❤️
και μένα μου λένε μην αγχώνεσαι με το παραμικρό, μην είσαι υπερβολική κλπ κλπ 

Ποτέ πρέπει να αγχωθώ δηλ, αν ερθει η πανούκλα 🤣🤣🤣🤣

οπως λες και εσυ, υγεία να έχουμε! Και το πως νιώθει η κάθε μανούλα είναι μοναδικό και προσωπικό. 
άσχετο έχει βγάλει καμία από εσάς σπυράκια ;;; 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 20 λεπτά, ο/η ΝικηΚ είπε:

σου το εύχομαι με όλη μου την καρδιά !! η αγάπη κάποιων ανθρώπων κατοικεί για πάντα μέσα μας ❤️
και μένα μου λένε μην αγχώνεσαι με το παραμικρό, μην είσαι υπερβολική κλπ κλπ 

Ποτέ πρέπει να αγχωθώ δηλ, αν ερθει η πανούκλα 🤣🤣🤣🤣

οπως λες και εσυ, υγεία να έχουμε! Και το πως νιώθει η κάθε μανούλα είναι μοναδικό και προσωπικό. 
άσχετο έχει βγάλει καμία από εσάς σπυράκια ;;; 

Καλά από άγχος άλλο τίποτα πόσο μάλλον τώρα.. Στην αρχή είχα πάρα μα πάρα πολλά σπυράκια.. Μετά υποχώρησαν κ τώρα ξανά έβγαλα 3 4 😠

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 1 ώρα, ο/η ΝικηΚ είπε:

Καλησπέρα κορίτσι μου εύχομαι και είναι σίγουρη ότι θα πάνε όλα καλά ❤️
σκεψου θετικά… ούτως η άλλως είναι πολύ σπάνιο κ ο ένας και ο άλλος να έχει αυτή την τόσο σπάνια μετάλλαξη. 
θα πρέπει να κανείς περαιτέρω εξετάσεις; 

 

στις πριν 1 ώρα, ο/η Eirinakos είπε:

Να ρωτήσω κάτι χαζό? Απλά. Επειδή είχα δει ένα σχετικό βίντεο στ YouTube με μια κοπέλα π είχε κ εκείνη κ ο άντρας της μια σπάνια μετάλλαξη κ έκαναν αυτό που παίρνουν υγρό από τ σάκο για να δούν αν τ έχει κ το μωράκι η αν είναι φορέας.. Είμαι κ εγώ λίγο άσχετη από αυτά.. Στ δική σας περίπτωση γίνεται κάτι τέτοιο? Σας έχει αναφέρει κάτι ο γιατρός? 

Ναι, δυστυχώς ή ευτυχώς τα ξέρω πολύ αναλυτικά και μόνη μου λόγω του μεταπτυχιακού μου όλα τα βήματα οπότε στην ουσία δε μου λένε κάτι που δεν ξέρω. Μόνο στη σημασία της μετάλλαξης υπάρχει θέμα γιατί είναι τόσο σπάνια και δεν έχει καταγραφεί ουσιαστικά σε άτομα που νοσούν. Τα βήματα στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι τα εξής: πρώτα κάνει ο σύζυγος έλεγχο γιατί αν αυτός δεν έχει καμία μετάλλαξη τότε δεν έχουμε λόγο να αγχωθούμε. Αν βγει θετικός όμως σε κάποια μετάλλαξη (σίγουρα δε θα βγει στην ίδια αφού είναι τόσο σπάνια και δεν έχουμε συγγένεια, αλλά δεν έχει σημασία, η χειρότερη εκδοχή είναι να βγει θετικός σε μια από τις συνηθισμένες που έχουν κακή κλινική εικόνα) θα πρέπει να μιλήσουμε με γενετιστή (που μάλλον θα το κάνω από τώρα όπως μου είπε ο γυναικολόγος ώστε να ξέρω ακριβώς τις εκδοχές). Υπάρχει μια περίπτωση να μας πει να μην κάνουμε τίποτα, αν είναι ανευ κλινικής σημασίας και η μετάλλαξη του συζύγου. Αν είναι, όμως, σοβαρή θα μας πει να κάνουμε αμνιοπαρακέντηση ώστε να ελέγξουμε αν το μωρό έχει πάρει και τις δύο μεταλλάξεις (25% πιθανότητα), στην οποία περίπτωση νοσεί και τότε θα πρέπει να τερματίσουμε την κύηση. Αν έχει πάρει τη μία από τις δύο (50% πιθανότητα) θα είναι φορέας απλά, άρα απόλυτα υγιές όπως και αν δεν έχει καμία (25% πιθανότητα). Οι πιθανότητες είναι με το μέρος μας απλά τώρα νιώθω πολύ άτυχη και αγχώνομαι ότι θα πάνε όλα λάθος.

Έχω πέσει και γιατί ήμουν πολύ χαρούμενη που είχα φτάσει μέχρι εδώ κι ένιωθα παλι ο εαυτός μου μετά από όλες αυτές τις δυσκολίες που περιγράφετε κι εσείς του πρώτου τριμήνου (ναυτίες, άγχος, άσχημη διάθεση, μοναξιά, ορμόνες) και είχα μόλις αρχίσει να επιστρέφω στην καθημερινότητά μου, να μπορώ να δουλέψω και να διαβάσω και να σκέφτομαι αισιόδοξα ότι όλα θα πάνε καλά.

*Αυτό που είναι δύσκολο είναι το τι θα κάνουμε αν όντως έχει 2 μεταλλάξεις το μωρό, γιατί η δική μου μετάλλαξη δεν έχει καταγραφεί σε άτομα που νοσούν, άρα δεν είναι σίγουροι ούτε οι γιατροί ότι το μωρό θα νοσεί ακόμα και σε συνδυασμό με μια σοβαρή μετάλλαξη. Δε θέλω να κάνω διακοπή με τίποτα, αλλά από την άλλη η κυστική ίνωση είναι πραγματικά πολύ σοβαρή και δύσκολη νόσος και με τυπική νόσο θα είναι από μωρό μέσα έξω στα νοσοκομεία και με άγνωστο προσδόκιμο ζωής 😢 Αλλά αν οδηγηθώ εκεί θα με βασανίζει πάντα το μήπως τελικά δεν είχε σοβαρό θέμα το παιδί αφού δεν ξέρουν. Πραγματικά είμαι να σκάσω. Κλαίω από χθες όταν το έμαθα και μόνο με την πιθανότητα.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 19 λεπτά, ο/η Eirinakos είπε:

Καλά από άγχος άλλο τίποτα πόσο μάλλον τώρα.. Στην αρχή είχα πάρα μα πάρα πολλά σπυράκια.. Μετά υποχώρησαν κ τώρα ξανά έβγαλα 3 4 😠

κι εγώ έχω βγάλει αυτές τις μέρες κάτι σπυράκια ενώ ποτέ δεν είχα -ούτε καν στην εφηβεία και είχα προβληματιστεί με το τι γίνεται (πριν μάθω τα της μετάλλαξης και απασχολεί μόνο αυτό το μυαλό μου). Μπορεί να είναι των ορμονών.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 41 λεπτά, ο/η MyNa είπε:

 

Ναι, δυστυχώς ή ευτυχώς τα ξέρω πολύ αναλυτικά και μόνη μου λόγω του μεταπτυχιακού μου όλα τα βήματα οπότε στην ουσία δε μου λένε κάτι που δεν ξέρω. Μόνο στη σημασία της μετάλλαξης υπάρχει θέμα γιατί είναι τόσο σπάνια και δεν έχει καταγραφεί ουσιαστικά σε άτομα που νοσούν. Τα βήματα στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι τα εξής: πρώτα κάνει ο σύζυγος έλεγχο γιατί αν αυτός δεν έχει καμία μετάλλαξη τότε δεν έχουμε λόγο να αγχωθούμε. Αν βγει θετικός όμως σε κάποια μετάλλαξη (σίγουρα δε θα βγει στην ίδια αφού είναι τόσο σπάνια και δεν έχουμε συγγένεια, αλλά δεν έχει σημασία, η χειρότερη εκδοχή είναι να βγει θετικός σε μια από τις συνηθισμένες που έχουν κακή κλινική εικόνα) θα πρέπει να μιλήσουμε με γενετιστή (που μάλλον θα το κάνω από τώρα όπως μου είπε ο γυναικολόγος ώστε να ξέρω ακριβώς τις εκδοχές). Υπάρχει μια περίπτωση να μας πει να μην κάνουμε τίποτα, αν είναι ανευ κλινικής σημασίας και η μετάλλαξη του συζύγου. Αν είναι, όμως, σοβαρή θα μας πει να κάνουμε αμνιοπαρακέντηση ώστε να ελέγξουμε αν το μωρό έχει πάρει και τις δύο μεταλλάξεις (25% πιθανότητα), στην οποία περίπτωση νοσεί και τότε θα πρέπει να τερματίσουμε την κύηση. Αν έχει πάρει τη μία από τις δύο (50% πιθανότητα) θα είναι φορέας απλά, άρα απόλυτα υγιές όπως και αν δεν έχει καμία (25% πιθανότητα). Οι πιθανότητες είναι με το μέρος μας απλά τώρα νιώθω πολύ άτυχη και αγχώνομαι ότι θα πάνε όλα λάθος.

Έχω πέσει και γιατί ήμουν πολύ χαρούμενη που είχα φτάσει μέχρι εδώ κι ένιωθα παλι ο εαυτός μου μετά από όλες αυτές τις δυσκολίες που περιγράφετε κι εσείς του πρώτου τριμήνου (ναυτίες, άγχος, άσχημη διάθεση, μοναξιά, ορμόνες) και είχα μόλις αρχίσει να επιστρέφω στην καθημερινότητά μου, να μπορώ να δουλέψω και να διαβάσω και να σκέφτομαι αισιόδοξα ότι όλα θα πάνε καλά.

*Αυτό που είναι δύσκολο είναι το τι θα κάνουμε αν όντως έχει 2 μεταλλάξεις το μωρό, γιατί η δική μου μετάλλαξη δεν έχει καταγραφεί σε άτομα που νοσούν, άρα δεν είναι σίγουροι ούτε οι γιατροί ότι το μωρό θα νοσεί ακόμα και σε συνδυασμό με μια σοβαρή μετάλλαξη. Δε θέλω να κάνω διακοπή με τίποτα, αλλά από την άλλη η κυστική ίνωση είναι πραγματικά πολύ σοβαρή και δύσκολη νόσος και με τυπική νόσο θα είναι από μωρό μέσα έξω στα νοσοκομεία και με άγνωστο προσδόκιμο ζωής 😢 Αλλά αν οδηγηθώ εκεί θα με βασανίζει πάντα το μήπως τελικά δεν είχε σοβαρό θέμα το παιδί αφού δεν ξέρουν. Πραγματικά είμαι να σκάσω. Κλαίω από χθες όταν το έμαθα και μόνο με την πιθανότητα.

Εγώ θα σ πω ότι οι πιθανότητες είναι με το μέρος σου και θα πανε ολα καλα.. Το ξέρω ότι είναι πολύ δύσκολο αυτή τη στιγμή να σκέφτεσαι θετικά.. Δε ξέρω αν πιστεύεις στ Θεό αλλα εμένα στ παρελθόν με κάποια πολύ άσχημα πράγματα που μου συνέβησαν, προσευχομουν με όλη μου τη ψυχή στη Παναγία κ με βοήθησε (ίσως να σ ακούγεται χαζό ιδιαίτερα αν δε πιστεύεις 100 τα 100) αλλά όταν προσεύχεσαι με όλη σ τη ψυχή όλα πάνε καλά! Ίσως σ δώσει δύναμη μέχρι τουλάχιστον να βγουν οι εξετάσεις... Εγω πάντως σου εύχομαι και πιστεύω ότι όλα θα πάνε καλά.. 🙏💗 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 6 ώρες, ο/η MyNa είπε:

 

Δεν έχουμε μιλήσει ακόμα σε γενετιστή. Μου είπε ο γιατρός να μιλήσω αλλά σήμερα δεν έχω αντοχές επειδή δεν έχω κοιμηθεί το βράδυ. Το έχω πάρει βαριά γιατί ήδη είχαμε ταλαιπωρηθεί με μια πολύ σπάνια μετάλλαξη (εκείνη σχετιζομενη με καρκίνους) που είχα στην οικογένεια και ψαχνόμουν χρόνια, για την οποία καθυστερούσαμε να προσπαθήσουμε για μωρό και τελικά έκανα γενετικό έλεγχο σε εμένα ( να δούμε αν θα χρειαστεί να κάνουμε εξωσωματική ώστε να μην το έχει σίγουρα το μωρό). Η ογκολογος μας είχε πει στην αρχή να μην ψάξουμε για το γονίδιο, αλλά να ψάχνουμε για όγκους κλπ τακτικά, για να μη με επηρεάσει ψυχολογικά που τελικά ήταν πολύ λάθος συμβουλή. Τελικά εμένα μου βγήκε καθαρός ο τότε γενετικός έλεγχος ακριβώς πριν μείνω έγκυος και είπαμε πάμε φυσιολογικά. Πιάσαμε και τώρα που αύριο μπαίνω 16η εβδομαδα συζητάμε πάλι τέτοια πράγματα. Μου φαίνεται απίστευτο ότι είχα 50-50 πιθανότητες και τελικά δεν είχα την οικογενειακή μετάλλαξη και τώρα με ελάχιστες πιθανότητες είχα αυτό που δεν ξέρει και κανείς τι είναι. Είναι και dejavu γιατί τόσα χρόνια κανείς δεν ήξερε για το άλλο γονίδιο και έκαναν υποθέσεις και ψάχναμε πού μπορεί να εμφανίσει τι και τι πρωτόκολλο θέλει κλπ και τώρα πάλι πρέπει να ψάχνω εξειδικευμένα. Πήγε κι έδωσε αίμα ο σύντροφος μου κι ελπίζω ότι θα τελειώσει εκεί το θέμα γιατί αν έχει κι αυτός κάτι μετά θα είναι πραγματικά χάος. Φοβάμαι ότι θα μας μεταφέρουν και το βάρος τι κάνουμε καθώς η δική μου μετάλλαξη είναι άγνωστης κλινικής σημασίας. 

Κορίτσι μου εγω θα σου πω να είσαι αισιόδοξη όσο μπορείς μιας και από ότι κατάλαβα λόγω σπουδών γνωριζεις αρκετά εγώ πιστευω οτι θα είναι όλα με το μέρος σας. Και θα περάσει και αυτό ποτε θα βγουν τα αποτελέσματα του συζύγου

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Καλησπερα κορίτσια μου γυρισα απο το ραντεβου το μωράκι μεγαλώνει πολυ καλα είναι και μεγαλυτερο από την ηλικία του ένα όμορφο υγιές μωράκι μέχρι τώρα. Αυτό που είδαμε ειναι η κουραση μου χαχαχαχα ναι ναι την είδαμε και στον υπέρηχο όχι που δεν θα την βλέπαμε. Ουσιαστικά αυτό που είδε είναι μια συσταση μήτρας που προς το παρον δεν την ΑΝΥΣΗΧΕΙ αλλά μου είπε να πατησω φρένο και να ξεκουράζομαι. Ήμουν σίγουρη ότι θα μου το πει. Επίσης νερό πολυ μου είπε να πινω κάτι που δεν κάνω δεν το μπορώ το νερό 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 1 ώρα, ο/η Dimi84 είπε:

Καλησπερα κορίτσια μου γυρισα απο το ραντεβου το μωράκι μεγαλώνει πολυ καλα είναι και μεγαλυτερο από την ηλικία του ένα όμορφο υγιές μωράκι μέχρι τώρα. Αυτό που είδαμε ειναι η κουραση μου χαχαχαχα ναι ναι την είδαμε και στον υπέρηχο όχι που δεν θα την βλέπαμε. Ουσιαστικά αυτό που είδε είναι μια συσταση μήτρας που προς το παρον δεν την ΑΝΥΣΗΧΕΙ αλλά μου είπε να πατησω φρένο και να ξεκουράζομαι. Ήμουν σίγουρη ότι θα μου το πει. Επίσης νερό πολυ μου είπε να πινω κάτι που δεν κάνω δεν το μπορώ το νερό 

Μπράβο για το μωράκι σας! 💕💕 Να ξεκουράζεσαι οπωσδήποτε, αν δεν ξεκουραστεις τώρα τι θα κάνεις μετά; και με τα παιδιά και το μωρό. Χαρά στο κουράγιο σου! 

Τα αποτελέσματα του συντρόφου μου θα βγουν σε 3 εβδομάδες το λιγότερο μας είπαν και μετά θα πρέπει να δούμε πώς θα συνεχίσουμε. 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 2 λεπτά, ο/η MyNa είπε:

Μπράβο για το μωράκι σας! 💕💕 Να ξεκουράζεσαι οπωσδήποτε, αν δεν ξεκουραστεις τώρα τι θα κάνεις μετά; και με τα παιδιά και το μωρό. Χαρά στο κουράγιο σου! 

Τα αποτελέσματα του συντρόφου μου θα βγουν σε 3 εβδομάδες το λιγότερο μας είπαν και μετά θα πρέπει να δούμε πώς θα συνεχίσουμε. 

Υπομονή κορίτσι μου. Πιστευω οτι όλα θα είναι ομαλά με το θέμα σου τρεις εβδομάδες είναι πολλες προσπαθησε να σκέφτεσαι θετικά ευκολα το λέμε εμείς από έξω αλλά αν το πας με τις πιθανοτητες τότε είναι υπέρ σου. Όταν ήμουν έγκυος στον μικρό μου η αυχενικη ήταν ότι χειρότερο μπορουσαν να δουν και η αιματολογική τόσο χάλια που η γιατρός μου με προετοίμαζε για το κακό λόγο και του νεαρού της ηλικίας μου τότε. εκανα αμνυοπαρακεντηση και ήταν οι χειρότερες μέρες της ζωής μου. Με έπαιρνε να μου πει τα αποτελέσματα και δεν το σηκωνα . Τελικα όλα. Καλά ήταν 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 10 λεπτά, ο/η Dimi84 είπε:

Υπομονή κορίτσι μου. Πιστευω οτι όλα θα είναι ομαλά με το θέμα σου τρεις εβδομάδες είναι πολλες προσπαθησε να σκέφτεσαι θετικά ευκολα το λέμε εμείς από έξω αλλά αν το πας με τις πιθανοτητες τότε είναι υπέρ σου. Όταν ήμουν έγκυος στον μικρό μου η αυχενικη ήταν ότι χειρότερο μπορουσαν να δουν και η αιματολογική τόσο χάλια που η γιατρός μου με προετοίμαζε για το κακό λόγο και του νεαρού της ηλικίας μου τότε. εκανα αμνυοπαρακεντηση και ήταν οι χειρότερες μέρες της ζωής μου. Με έπαιρνε να μου πει τα αποτελέσματα και δεν το σηκωνα . Τελικα όλα. Καλά ήταν 

Σε ευχαριστώ πολύ για το κουράγιο που δίνεις ❤️

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 7 ώρες, ο/η MyNa είπε:

 

Ναι, δυστυχώς ή ευτυχώς τα ξέρω πολύ αναλυτικά και μόνη μου λόγω του μεταπτυχιακού μου όλα τα βήματα οπότε στην ουσία δε μου λένε κάτι που δεν ξέρω. Μόνο στη σημασία της μετάλλαξης υπάρχει θέμα γιατί είναι τόσο σπάνια και δεν έχει καταγραφεί ουσιαστικά σε άτομα που νοσούν. Τα βήματα στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι τα εξής: πρώτα κάνει ο σύζυγος έλεγχο γιατί αν αυτός δεν έχει καμία μετάλλαξη τότε δεν έχουμε λόγο να αγχωθούμε. Αν βγει θετικός όμως σε κάποια μετάλλαξη (σίγουρα δε θα βγει στην ίδια αφού είναι τόσο σπάνια και δεν έχουμε συγγένεια, αλλά δεν έχει σημασία, η χειρότερη εκδοχή είναι να βγει θετικός σε μια από τις συνηθισμένες που έχουν κακή κλινική εικόνα) θα πρέπει να μιλήσουμε με γενετιστή (που μάλλον θα το κάνω από τώρα όπως μου είπε ο γυναικολόγος ώστε να ξέρω ακριβώς τις εκδοχές). Υπάρχει μια περίπτωση να μας πει να μην κάνουμε τίποτα, αν είναι ανευ κλινικής σημασίας και η μετάλλαξη του συζύγου. Αν είναι, όμως, σοβαρή θα μας πει να κάνουμε αμνιοπαρακέντηση ώστε να ελέγξουμε αν το μωρό έχει πάρει και τις δύο μεταλλάξεις (25% πιθανότητα), στην οποία περίπτωση νοσεί και τότε θα πρέπει να τερματίσουμε την κύηση. Αν έχει πάρει τη μία από τις δύο (50% πιθανότητα) θα είναι φορέας απλά, άρα απόλυτα υγιές όπως και αν δεν έχει καμία (25% πιθανότητα). Οι πιθανότητες είναι με το μέρος μας απλά τώρα νιώθω πολύ άτυχη και αγχώνομαι ότι θα πάνε όλα λάθος.

Έχω πέσει και γιατί ήμουν πολύ χαρούμενη που είχα φτάσει μέχρι εδώ κι ένιωθα παλι ο εαυτός μου μετά από όλες αυτές τις δυσκολίες που περιγράφετε κι εσείς του πρώτου τριμήνου (ναυτίες, άγχος, άσχημη διάθεση, μοναξιά, ορμόνες) και είχα μόλις αρχίσει να επιστρέφω στην καθημερινότητά μου, να μπορώ να δουλέψω και να διαβάσω και να σκέφτομαι αισιόδοξα ότι όλα θα πάνε καλά.

*Αυτό που είναι δύσκολο είναι το τι θα κάνουμε αν όντως έχει 2 μεταλλάξεις το μωρό, γιατί η δική μου μετάλλαξη δεν έχει καταγραφεί σε άτομα που νοσούν, άρα δεν είναι σίγουροι ούτε οι γιατροί ότι το μωρό θα νοσεί ακόμα και σε συνδυασμό με μια σοβαρή μετάλλαξη. Δε θέλω να κάνω διακοπή με τίποτα, αλλά από την άλλη η κυστική ίνωση είναι πραγματικά πολύ σοβαρή και δύσκολη νόσος και με τυπική νόσο θα είναι από μωρό μέσα έξω στα νοσοκομεία και με άγνωστο προσδόκιμο ζωής 😢 Αλλά αν οδηγηθώ εκεί θα με βασανίζει πάντα το μήπως τελικά δεν είχε σοβαρό θέμα το παιδί αφού δεν ξέρουν. Πραγματικά είμαι να σκάσω. Κλαίω από χθες όταν το έμαθα και μόνο με την πιθανότητα.

Προσπάθησε να σκέφτεσαι θετικά γιατί αυτό κάνει καλό στα μωράκια μας !!! Οι πιθανότητες είναι με το μέρος σου και αυτό είναι από μόνο του θετικό!! Όπως λέει και η @Eirinakos με την βοήθεια του Θεού όλα γίνονται κορίτσι μου!!! Το μωρό σου θα είναι μια χαρά και όλα θα πάνε καλά. .. ❤️❤️❤️

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 4 ώρες, ο/η Dimi84 είπε:

Καλησπερα κορίτσια μου γυρισα απο το ραντεβου το μωράκι μεγαλώνει πολυ καλα είναι και μεγαλυτερο από την ηλικία του ένα όμορφο υγιές μωράκι μέχρι τώρα. Αυτό που είδαμε ειναι η κουραση μου χαχαχαχα ναι ναι την είδαμε και στον υπέρηχο όχι που δεν θα την βλέπαμε. Ουσιαστικά αυτό που είδε είναι μια συσταση μήτρας που προς το παρον δεν την ΑΝΥΣΗΧΕΙ αλλά μου είπε να πατησω φρένο και να ξεκουράζομαι. Ήμουν σίγουρη ότι θα μου το πει. Επίσης νερό πολυ μου είπε να πινω κάτι που δεν κάνω δεν το μπορώ το νερό 

Συγχαρητήρια για το μωράκι σου!! Και ο δικός μου γιατρός μου λέει συνέχεια, καλή ενυδάτωση και μου τονίζει ποσό σημαντικό είναι το νερό. 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 6 ώρες, ο/η ΝικηΚ είπε:

Συγχαρητήρια για το μωράκι σου!! Και ο δικός μου γιατρός μου λέει συνέχεια, καλή ενυδάτωση και μου τονίζει ποσό σημαντικό είναι το νερό. 

Ναι και εγώ είναι λες και έχω αλεργία στο νερό γαμωτο 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 14 ώρες, ο/η MyNa είπε:

 

Ναι, δυστυχώς ή ευτυχώς τα ξέρω πολύ αναλυτικά και μόνη μου λόγω του μεταπτυχιακού μου όλα τα βήματα οπότε στην ουσία δε μου λένε κάτι που δεν ξέρω. Μόνο στη σημασία της μετάλλαξης υπάρχει θέμα γιατί είναι τόσο σπάνια και δεν έχει καταγραφεί ουσιαστικά σε άτομα που νοσούν. Τα βήματα στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι τα εξής: πρώτα κάνει ο σύζυγος έλεγχο γιατί αν αυτός δεν έχει καμία μετάλλαξη τότε δεν έχουμε λόγο να αγχωθούμε. Αν βγει θετικός όμως σε κάποια μετάλλαξη (σίγουρα δε θα βγει στην ίδια αφού είναι τόσο σπάνια και δεν έχουμε συγγένεια, αλλά δεν έχει σημασία, η χειρότερη εκδοχή είναι να βγει θετικός σε μια από τις συνηθισμένες που έχουν κακή κλινική εικόνα) θα πρέπει να μιλήσουμε με γενετιστή (που μάλλον θα το κάνω από τώρα όπως μου είπε ο γυναικολόγος ώστε να ξέρω ακριβώς τις εκδοχές). Υπάρχει μια περίπτωση να μας πει να μην κάνουμε τίποτα, αν είναι ανευ κλινικής σημασίας και η μετάλλαξη του συζύγου. Αν είναι, όμως, σοβαρή θα μας πει να κάνουμε αμνιοπαρακέντηση ώστε να ελέγξουμε αν το μωρό έχει πάρει και τις δύο μεταλλάξεις (25% πιθανότητα), στην οποία περίπτωση νοσεί και τότε θα πρέπει να τερματίσουμε την κύηση. Αν έχει πάρει τη μία από τις δύο (50% πιθανότητα) θα είναι φορέας απλά, άρα απόλυτα υγιές όπως και αν δεν έχει καμία (25% πιθανότητα). Οι πιθανότητες είναι με το μέρος μας απλά τώρα νιώθω πολύ άτυχη και αγχώνομαι ότι θα πάνε όλα λάθος.

Έχω πέσει και γιατί ήμουν πολύ χαρούμενη που είχα φτάσει μέχρι εδώ κι ένιωθα παλι ο εαυτός μου μετά από όλες αυτές τις δυσκολίες που περιγράφετε κι εσείς του πρώτου τριμήνου (ναυτίες, άγχος, άσχημη διάθεση, μοναξιά, ορμόνες) και είχα μόλις αρχίσει να επιστρέφω στην καθημερινότητά μου, να μπορώ να δουλέψω και να διαβάσω και να σκέφτομαι αισιόδοξα ότι όλα θα πάνε καλά.

*Αυτό που είναι δύσκολο είναι το τι θα κάνουμε αν όντως έχει 2 μεταλλάξεις το μωρό, γιατί η δική μου μετάλλαξη δεν έχει καταγραφεί σε άτομα που νοσούν, άρα δεν είναι σίγουροι ούτε οι γιατροί ότι το μωρό θα νοσεί ακόμα και σε συνδυασμό με μια σοβαρή μετάλλαξη. Δε θέλω να κάνω διακοπή με τίποτα, αλλά από την άλλη η κυστική ίνωση είναι πραγματικά πολύ σοβαρή και δύσκολη νόσος και με τυπική νόσο θα είναι από μωρό μέσα έξω στα νοσοκομεία και με άγνωστο προσδόκιμο ζωής 😢 Αλλά αν οδηγηθώ εκεί θα με βασανίζει πάντα το μήπως τελικά δεν είχε σοβαρό θέμα το παιδί αφού δεν ξέρουν. Πραγματικά είμαι να σκάσω. Κλαίω από χθες όταν το έμαθα και μόνο με την πιθανότητα.

Κορίτσι μου εγώ προσεύχομαι και πραγματικά πιστεύω ότι θα βγουν αρνητικά του συντρόφου σου τα αποτελέσματα! 🙏  ειλικρινά το πιστεύω! 

Ξέρω πόσο δύσκολο είναι να είσαι αισιόδοξη τώρα αλλά όσο μπορείς να είσαι πιο ψύχραιμη για το μωράκι σου κ για σένα! ❤ 

Όλα θα πάνε καλά θα το δεις 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 12 ώρες, ο/η MyNa είπε:

Σε ευχαριστώ πολύ για το κουράγιο που δίνεις ❤️

κοριτσι μου να σκεφτεσαι θετικά!!! και ολα θα πανε καλα!!

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Κορίτσια μου ειλικρινά σας ευχαριστώ όλες πάρα πολύ.. Ελπίζω ότι θα έχει αίσιο τέλος αυτή μας η περιπέτεια και θα είναι η τελευταία στην ομάδα μας. Τετοιο άγχος και αγωνία να μην περάσει καμία άλλη από δω και πέρα και να έχουμε όλες τα μωράκια μας τον Ιούλιο ❤️❤️ 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 13 λεπτά, ο/η MyNa είπε:

Κορίτσια μου ειλικρινά σας ευχαριστώ όλες πάρα πολύ.. Ελπίζω ότι θα έχει αίσιο τέλος αυτή μας η περιπέτεια και θα είναι η τελευταία στην ομάδα μας. Τετοιο άγχος και αγωνία να μην περάσει καμία άλλη από δω και πέρα και να έχουμε όλες τα μωράκια μας τον Ιούλιο ❤️❤️ 

Όλες θα τα έχουμε τα μωράκια μας.. Θα είναι μια περιπέτεια με αίσιο τέλος.. Θα περιμένουμε όλες με αγωνία τα αποτέλεσματα σου κ θα σκεφτόμαστε αισιοδοξα για εσένα.. 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Συμμετοχή στη συζήτηση

Μπορείτε να γράψετε τώρα το μήνυμά σας και να εγγραφείτε μετά. Αν έχετε ήδη λογαριασμό, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε το μήνυμα με το ψευδώνυμό σας.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Απαντήστε σε αυτή τη συζήτηση...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Προσθήκη...