Μετάβαση σε περιεχόμενο

Recommended Posts

  • Απαντήσεις 64
  • Created
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

Δημοσίευση

κι άλλο ανέβηκαν!!Το 4ακλινο πριν 2 μήνες με φυσιολογικό τοκετό ήταν 1550!!Μεσα σε 2 μήνες ανέβηκε 250€!!!!!!!!!!!!!!Και υποτίθεται οτι θεωρείται και οικονομικό!!Κανέναν αντίσκοινο έξω απ το νοσοκομείο έχει να πάω να γεννήσω;;;;;;αλλα και αυτο θα το χρεώνουν...KPAP και σύ Μαρτιο;;Εγω έχω ΠΗΤ 27-03!

Δημοσίευση

ΚΟΡΙΤΣΙΑ ΕΓΩ ΜΟΛΙΣ ΣΗΜΕΡΑ ΕΜΑΘΑ ΤΙΜΕΣ ΙΔΙΩΤΙΚΗΣ ΚΛΙΝΙΚΗΣ ΣΤΗΝ ΚΕΡΚΥΡΑ ΚΑΙ ΚΑΠΩΣ ΗΡΘΑ ΣΤΑ ΣΥΓΚΑΛΑ ΜΟΥ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΟΚ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΙΧΕ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ Η JULIANA (:P )... ΕΔΩ ΛΟΙΠΟΝ ΣΤΟΙΧΙΖΕΙ ΑΠΟ 3.500-4.000 ΑΝΑΛΟΓΩΣ ΑΝ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ Φ.Τ Η Κ.Τ..... (ΜΕΣΑ ΚΑΙ Η ΑΜΟΙΒΗ ΓΙΑΤΡΟΥ ΟΧΙ ΟΜΩΣ Η ΕΠΙΣΚΛΗΡΙΔΙΟΣ Η ΟΠΟΙΑ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΕΙΝΑΙ ΓΥΡΩ ΣΤΑ 350 ΕΞΤΡΑ)

ΣΑΣ ΕΧΩ ΜΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ.....

ΜΕ ΜΟΝΟ ΕΚΑΤΟ ΕΥΡΟΥΛΑΚΙΑ (ΙΣΑ ΙΣΑ ΤΟ ΡΕΥΜΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΕΤΣΕΤΕΣ) ΣΑΣ ΠΑΡΑΧΩΡΩ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ.... ΚΑΙ ΣΥΝΔΥΑΖΕΤΕ ΚΑΙ 5-ΜΕΡΕΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ (ΜΕ ΗΜΙΔΙΑΤΡΟΦΗ ΤΟ ΠΑΚΕΤΟ) ΣΤΗΝ ΚΕΡΚΥΡΑ..... ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ

ΑΛΛΟΣ ΓΙΑ ΤΟΚΕΤΟ-ΔΑΝΕΙΟΟΟΟΟΟΟ??????:P :laugh: :laugh: :laugh:

Δημοσίευση

Είναι αλήθεια ότι ο τοκετός έχει γίνει αντικείμενο εκμετάλλευσης από τους γιατρούς, τις ιδιωτικές κλινικές και άλλους....Μια κοπέλα που έχει φυσιολογική πορεία εγκυμοσύνης μπορεί να απευθυνθεί, για παράδειγμα, στην Ευτοκία. Υπάρχουν τρόποι να γεννήσει μια γυναίκα με ελάχιστο κόστος, όπως για παράδειγμα, τοκετός στο σπίτι! Στο εξωτερικό συνηθίζεται και θεωρείται ασφαλής. Έχω ακούσει περίπτωση γυναίκας που κατάφερε να έχει το μωρό μαζί της σε εξάκλινο, μετά από φασαρία που έκανε βέβαια. Στη χώρα μας όλα είναι δύσκολα και κυρίως το φυσιολογικό, δηλαδή το να μένει το νεογέννητο μαζί με τη μητέρα του και το να θηλάζει.

Χρειάζεται ψάξιμο για να είμαστε σίγουρες ότι κάνουμε το καλύτερο για το μωρό μας και για εμάς. Αξίζει όμως τον κόπο δεν είναι έτσι;

Δημοσίευση

οι τιμες ειναι πραγματι εξωφρενικες και το κυριοτερο, δεν ανταποκρινονται στις υπηρεσιες που παρεχουν τα ιδιωτικα μαιευτηρια!!:angry:

εγω γεννησα τον Απριλιο στο ΜΗΤΕΡΑ και πληρωσα για τρικλινο 2200ευρω. η εξυπηρετηση ηταν απαραδεκτη και η αντιμετωπιση τους σε σχεση με το θηλασμο οχι μονο δεν ηταν ενθαρρυντικη -ως οφειλε!- αλλα αντιθετως ηταν ακρως αποθαρρυντικη. αρκει να σας πω οτι μια απο τις μαιες του οροφου, επεμενε να μου παρει το μωρο, ενω εκεινο θηλαζε, πιανοντας το στηθος μου και λεγοντας "το εχετε πολλη ωρα και επιπλεον δεν εχετε γαλα!!":angry: επιεικως απαραδεκτοι!!

παρολαυτα, προβληματιζομαι παρα πολυ για το τι θα κανω στο επμενο (αν και οποτε!) γιατι τ'ομολογω, δεν μπορω ν'αποχωριστω τον γιατρο μου, στον οποιο εχω 100% εμπιστοσυνη.:dry: ειναι ο οικογενειακος μας γιατρος και οικογενειακος φιλος, εχει ξεγεννησει στο στενο οικογενειακο μας περιβαλλον 14 μωρα και μπορω να πω με βεβαιοτητα οτι τον εχουμε τεσταρει...;) ειναι εξαιρετος επιστημονας και ανθρωπος και φανατικος υπερμαχος του φυσιολογικου τοκετου. ετσι νιωθω απολυτα σιγουρη πως δε θα βρει μια ηλιθια δικαιολογια για να με υποβαλλει χωρις σοβαρο ιατρικο λογο σε καισαρικη. (πραγματοποιει φυσιολογικους τοκετους με ισχιακη προβολη, διδυμα, μετα απο καισαρικη!);)

συμφωνω απολυτα οτι μονο αν κανουμε κατι δραστικο, ισως αλλαξουν τα πραγματα, αλλα το θεμα του γιατρου ειναι το Α και το Ω στην εγκυμοσυνη και τον τοκετο κι αν εχεις μαζι του μια τετοια σχεση εμπιστοσυνης, δε το κανεις το τολμημα!!:dry:

κι εστω οτι το κανεις, (ο δικος μου γιατρος ουτως η αλλως, κοντευει στη συνταξη, οποτε θα κληθω να βρω καποιον αλλο!:( ) ημουν αποφασισμενη πως ο επομενος γιατρος θα ειναι σε δημοσιο νοσοκομειο, (το Αττικο σκεφτομουν συγκεκριμενα) μεχρι που εμαθα πως δεν επιτρεπουν στο συζυγο να ειναι μεσα την ωρα του τοκετου!:( ισως να ακουγεται λιγο αστειος ο λογος, αλλα βρε παιδια εγω τον θεωρω πολυ σημαντικο... γιατι η παρουσια του ηταν πραγματικα ανεκτιμητη την ωρα του τοκετου! ειναι αληθεια πως -οπως μου ειχε πει καποιος πριν γεννησω- μονη σου το περνας:lol: αλλα οπως και να 'χει, και μονο η παρουσια του ειναι μια ανασα ανακουφισης! κι επειτα, ειμαι τοσο ευτυχης που ηταν εκει, την ωρα που ηρθε το παιδι του στο κοσμο!! ηταν η συγκλονιστικοτερη εμπειρια της ζωης μας και πιστευω εγινε 2 φορες ανεκτιμητη, χαρη στη παρουσια του...:) εκεινη, τη στιγμη που γεννηθηκε η μικρη μας και κλαιγαμε και οι 3 μαζι... δε θα τη ξεχασω ποτε!!!:) κι αν ο Θεος μας χαρισει κι αλλο παιδακι, θα ηθελα παλι να ειναι εκει... τι κανουμε????

συγγνωμη βρε κοριτσακια μου, για την ακατασχετη φλυαρια, αλλα μ'εχει προβληματισει πολυ το ζητημα... γιατι τα ποσα ειναι εξωφρενικα και κυριως δεν το αξιζουν και προσωπικα στο Μητερα δε θα θελα να τα ξανασκασω γιατι τους βρισκω απαραδεκτους!! (κατι τελευταιο... και σιγα να μη σεβαστουν το οτι δηλωνεις Αποκλειστικο Μητρικο Θηλασμο!! κι εγω που τσακωθηκα μαζι τους γι αυτο το λογο, μ'εγραψαν στα παλια τους τα παπουτσια κι εδωσαν στο παιδι μου ξενο!:angry: "αλλωστε το ειχα πολλη ωρα και δεν ειχα γαλα!!":angry: :angry: )

Δημοσίευση

στο Αττικο θα γεννησεις Αφροδιτη μου?? θα περιμενω εντυπωσεις!! σ'αυτη τη περιπτωση, με τα χιλια αποφασιζω δημοσιο!!!;)

αν προσποιηθεις υστερια... ξερεις, δε μπορω χωρις τον αντρα μου, αρνουμαι κτλ... υπαρχει καμια περιπτωση????:lol: μηπως να το δοκιμαζες????;)

Δημοσίευση

STO XIROURGIO APAGOREUETE DIA ROPALOU NA MPEI.PANTOS STO THALAMO ODINWN MOU EIPAI O GIATROS MOU KATI THA KANEI NA MPEI KAPOIES STIGMES.MALON ENOOUSE OTAN DEN THA TON BLEPEI O DIKTATORAS SALAMALEKHS:angry: :angry: PANTOS STHN ARXH TO PIRA ASXIMA TORA TO EXW KSEPERASEI LIGO.MPOREI NA EIMAI KAI KALITERA NA MHN KSESPASW TOSO MPROSTA SE AGNOSTOUS ENO AN EINAI MESA O ANTRAS MOU MPOREI NA LIGISW EUKOLOTERA.

Δημοσίευση

ας επανελθουμε λοιπον Αφροδιτη μου, στη θεωρια "ελα μωρε, ουτως ή αλλως μονη σου το περνας"!!!:lol:

παντως, η αληθεια ειναι οτι η ωρα στο χειρουργιο αφ'ενος ειναι λιγη και αφ'ετερου δε πολυβλεπεις μπροστα σου!! το θεμα ειναι η αιθουσα ωδινων βασικα, κι αν καταφερετε να μπει εκει, μια χαρα!!!;)

συγγνωμη βρε Αφροδιτη μου αν εξυσα τις πληγες σου!:blush: οπως και να 'χει, ευχομαι πανω απ'ολα να ερθει γερο το παιδακι σας στο κοσμο!! ευχομαι επιπροσθετως να γεννησεις τοσο ευκολα και τοσο γρηγορα, που να μην προλαβεις να το σκεφτεις καν!!!;)

Δημοσίευση

OXI MITSAKI MOU DEN EKSISES KAMIA PLIGH....EINAI EKEI KAI EMORAGEI SINEXIA :laugh: :laugh: :laugh: PLAKA KANW.PANTOS GIA OSES DIABASAN TO THEMA GENNAW? EGW DEN MPORW NA KSANAMPW STHN SELIDA KAI PREPEI NA SAS PLIROFORISW OTI LATHOS SINAGERMOS GIA SHMERA .EXW NA NIOSW PONO EDW KAI MISH ERA.AUTO HTAN MIAMISH WRA MONO PONAKIA .ERXETE MALON SIGA SIGA.EUXOME OXI SIMERA AURIO TIS THEORW GROUSOUZES AUTES TIS MERES.

Δημοσίευση

ΚΟΡΙΤΣΙΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΜΕΧΡΙ ΤΕΛΗ ΙΑΝΟΥΑΡΙΟΥ ΜΕ ΑΡΧΕΣ ΦΛΕΒΑΡΗ ΝΑ ΓΕΝΝΗΣΩ ΤΗ ΚΟΡΟΥΛΑ ΜΟΥ ΣΤΟ ΜΗΤΕΡΑ. ΕΠΙΛΕΞΑΜΕ 4ΚΛΙΝΟ ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ ΘΗΛΑΣΜΟ, ΟΜΩΣ ΞΕΡΩ ΑΠΟ ΠΟΛΛΕΣ ΓΝΩΣΤΕΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΗΡΕΙΤΑΙ ΑΥΤΟ...:angry: :angry:

ΓΙΑ ΤΙΣ ΤΙΜΕΣ ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ ΟΤΙ ΑΝΕΒΗΚΑΝ ΑΠΟ ΑΡΧΕΣ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ. ΘΑ ΠΑΡΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΝΑ ΤΗΛ. ΤΩΡΑ ΣΤΟ ΛΟΓΙΣΤΗΡΙΟ ΚΑΙ ΟΤΙ ΜΑΘΩ ΘΑ ΣΑΣ ΠΩ..:dry: :dry:

Δημοσίευση

ΛΟΙΠΟΝ ΚΟΡΙΤΣΙΑ ΜΟΛΙΣ ΕΛΑΒΑ ΦΑΞ ΑΠΟ ΤΟ ΛΟΓΙΣΤΗΡΙΟ ΤΟΥ ΜΗΤΕΡΑ:

4ΚΛΙΝΟ: Φ.Τ. 1600 Κ.Τ. 2000 +425 ΕΠΙΣΚΛ.

3ΚΛΙΝΟ: Φ.Τ. 2400 Κ.Τ. 2600 +425 ΕΠΙΣΚΛ.

2ΚΛΙΝΟ: Φ.Τ. 3550 Κ.Τ. 3850 +495 ΕΠΙΣΚΛ.

1ΚΛΙΝΟ: φ.Τ. 4900 Κ.Τ. 5450 +650 ΕΠΙΣΚΛ.

ΛΟΥΞ: Φ.Τ. 6400 Κ.Τ. 7100 +650 ΕΠΙΣΚΛ.

ΣΟΥΙΤΑ: Φ.Τ. 9500 Κ.Τ. 10000 +650 ΕΠΙΣΚΛ.

ΔΕΝ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΝΕΟΓΝΟΥ...ΡΩΤΗΣΑ ΚΑΙ ΜΟΥ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΟΦΘΑΛΜΟΛΙΓΙΚΟΣ ΚΑΙ ΩΤΑΚΟΥΣΤΙΚΟΣ ΕΛΕΓΧΟΣ ΕΙΝΑΙ +170€...:S :S :S :S

ΠΑΝΩ ΠΟΥ ΤΑ ΕΙΧΑΜΕ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΕΝΑ ΜΑΣ ΗΡΘΑΝ ΤΣΟΥΒΑΛΑΤΑ ΤΩΡΑ...:blink: :blink: ΑΧ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΑΛΛΑΞΩ ΤΟ ΓΙΑΤΡΟ ΜΟΥ...:( :( :(

Δημοσίευση

ΑΣΤΑ ΚΟΡΙΤΣΑΚΙ ΜΟΥ. ΟΙ ΤΙΜΕΣ ΕΙΝΑΙ ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΕΣ. ΜΟΝΟ, ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ Η ΤΙΜΗ ΤΟΥ 4ΚΛΙΝΟΥ ΜΕ Φ.Τ ΕΙΝΑΙ 1800.ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΥΤΟ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΕΧΘΕΣ.ΒΕΒΑΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΕΣΥ ΔΙΚΙΟ.ΑΛΛΑ ΣΙΓΑ ΜΗ ΚΟΛΛΗΣΟΥΜΕ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΩΡΑ. ΑΝ ΒΑΛΟΥΜΕ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΜΟΙΒΗ ΓΙΑΤΡΟΥ ΚΑΙ ΤΙΣ ΛΟΙΠΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΑΝΕΒΑΙΝΕΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ. ΤΙ ΑΛΛΟ ΟΜΩΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΦΟΥ ΟΙ ΓΙΑΤΟΙ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ?ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΣΚΑΣΜΕΝΗ ΜΕ ΟΛΟ ΑΥΤΟ.ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΒΡΕ ΠΑΙΔΙΑ.ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΦΗΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΟ ΠΕΡΟΘΩΡΙΟ ΝΑ ΕΠΙΛΕΞΕΙΣ 6ΚΛΙΝΟ Η ΚΑΙ 8ΚΛΙΝΟ ΑΚΟΜΗ ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΤΟ ΜΗΤΕΡΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ.ΕΝΩ ΤΟ ΙΑΣΩ ΕΧΕΙ.

Δημοσίευση

ΚΡΑΡ ΜΟΥ ΕΣΤΕΙΛΑΝ ΜΕ ΦΑΞ ΤΙΣ ΤΙΜΕΣ ΣΕ ΠΙΝΑΚΑΚΙ ΑΠΟ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ. ΣΗΜΕΡΑ ΜΙΛΗΣΑ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ...ΤΩΡΑ ΤΙ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ? ΚΑΙ ΕΞΑΛΛΟΥ 200€ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΠΟΥ ΛΕΜΕ, ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΜΑΣ ΤΑ ΠΑΡΟΥΝ ΑΠΟ ΑΛΛΟΥ...:angry: :angry:

ΕΓΩ ΚΑΝΩ ΤΟ ΣΤΑΥΡΟ ΜΟΥ ΝΑ ΓΕΝΝΗΣΩ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΝΕ ΟΛΑ ΚΑΛΑ, ΓΙΑΤΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΘΑ ΣΤΡΙΜΟΧΤΟΥΜΕ ΑΣΧΗΜΑ...

ΕΥΧΟΜΑΙ ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΜΑΣ, ΝΑ ΓΕΝΝΗΣΟΥΜΕ ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΞΕΡΩ ΜΟΛΙΣ ΚΡΑΤΗΣΟΥΜΕ ΤΑ ΘΑΥΜΑΤΑΚΙΑ ΜΑΣ ΑΓΚΑΛΙΤΣΑ, ΟΛΕΣ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΣΚΕΨΕΙΣ ΘΑ ΕΞΑΝΕΜΙΣΤΟΥΝ...:woohoo: :woohoo: ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΤΠΤ ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΑΥΤΑ....ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ;) ;) ;) ;) ;)

Δημοσίευση

ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ΚΟΡΙΤΣΙ ΜΟΥ.ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΜΑΣ ΤΑ ΠΑΡΟΥΝ ΑΠΟ ΑΛΛΟΥ.ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΕ ΤΗ ΣΕΙΡΑ ΜΟΥ ΣΟΥ ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΓΕΝΝΗΣΕΙΣ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ ΕΝΑ ΓΕΡΟ ΜΩΡΑΚΙ.ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΣΥΜΒΕΙ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΓΚΥΟΥΛΕΣ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΣΕ ΜΕΝΑ. ΣΙΓΟΥΡΑ ΟΤΑΝ ΘΑ ΚΡΑΤΗΣΟΥΜΕ ΑΓΚΑΛΙΤΣΑ ΤΑ ΝΙΝΑΚΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΘΑ ΞΕΧΑΣΤΟΥΝ.ΥΓΕΙΑ ΚΑΙ ΓΕΡΑ ΜΩΡΑ.ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ. ΑΜΗΝ.

Δημοσίευση

Πήρα σήμερα τηλέφωνο στο Μητέρα και το Ιασώ και ρώτησα τιμές.

Λοιπόν...

Στο Μητέρα ο φυσιολογικός τοκετός σε μονόκλινο κοστίζει 4.900 και σε δίκλινο 3.550, η καισαρική σε μονόκλινο 5.450 και σε δίκλινο 3.850, δεν ξέρω αν οι τιμές περιλαμβάνουν επισκληρίδιο.

Στο Ιασώ ο φυσιολογικός τοκετός σε μονόκλινο κοστίζει 6.600 και σε δίκλινο 4.100 και η καισαρική σε μονόκλινο 6.800 και σε δίκλινο 4.400, εδώ μου επισήμαναν ότι στις τιμές περιλαμβάνεται η επισκληρίδιος.

Αυτά έμαθα...

Δημοσίευση

KPAP έγραψε:

ΑΣΤΑ ΚΟΡΙΤΣΑΚΙ ΜΟΥ. ΟΙ ΤΙΜΕΣ ΕΙΝΑΙ ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΕΣ. ΜΟΝΟ, ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ Η ΤΙΜΗ ΤΟΥ 4ΚΛΙΝΟΥ ΜΕ Φ.Τ ΕΙΝΑΙ 1800.ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΥΤΟ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΕΧΘΕΣ.ΒΕΒΑΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΕΣΥ ΔΙΚΙΟ.ΑΛΛΑ ΣΙΓΑ ΜΗ ΚΟΛΛΗΣΟΥΜΕ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΩΡΑ. ΑΝ ΒΑΛΟΥΜΕ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΜΟΙΒΗ ΓΙΑΤΡΟΥ ΚΑΙ ΤΙΣ ΛΟΙΠΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΑΝΕΒΑΙΝΕΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ. ΤΙ ΑΛΛΟ ΟΜΩΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΦΟΥ ΟΙ ΓΙΑΤΟΙ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ?ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΣΚΑΣΜΕΝΗ ΜΕ ΟΛΟ ΑΥΤΟ.ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΒΡΕ ΠΑΙΔΙΑ.ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΦΗΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΟ ΠΕΡΟΘΩΡΙΟ ΝΑ ΕΠΙΛΕΞΕΙΣ 6ΚΛΙΝΟ Η ΚΑΙ 8ΚΛΙΝΟ ΑΚΟΜΗ ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΤΟ ΜΗΤΕΡΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ.ΕΝΩ ΤΟ ΙΑΣΩ ΕΧΕΙ.
ΚΡΑΡ ΜΟΥ ΤΟ ΕΞΑΚΛΙΝΟ ΣΤΟ ΙΑΣΩ ΕΧΕΙ 2200 ΜΕ ΦΤ ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΣΚΛΕΙΡΙΔΙΟ,2300 ΦΤ ΜΕ ΕΠΙΣΚΛΕΙΡΙΔΙΟ ΚΑΙ Η ΚΑΙΣΑΡΙΚΗ 2400.ΟΠΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΣΤΟ ΜΗΤΕΡΑ ΜΕ 1800 ΚΑΙ ΤΕΤΡΑΚΛΙΝΟ.
Δημοσίευση

ΣΟΒΑΡΑ?ΗΞΕΡΑ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΟ ΤΟ ΙΑΣΩ ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΤΟΣΟ.ΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ.ΔΕΝ ΤΗ ΓΛΥΤΩΝΟΥΜΕ. ΘΑ ΤΑ ΣΚΑΣΟΥΜΕ ΧΟΝΤΡΑ. ΑΣ ΕΡΘΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΑ ΜΩΡΑΚΙΑ ΓΕΡΑ ΚΑΙ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΤΑ ΚΑΝΟΝΙΖΟΥΜΕ.

Δημοσίευση

MariaIoanna έγραψε:

Καλα ρε κορίτσια οι διαφορές στις τιμές Αθήνα με επαρχία είναι τεράστιες!!! Έχω μείνει!!:ohmy: Πέρυσι που γέννησα φυσιολογικά (Λάρισα) σε ιδιωτική σε μονόκλινο πληρώσαμε σύνολο μαζί με το γιατρό και φάρμακα κλπ 2700. Πολύ ακρίβεια βλέπω στην Αθήνα!!

Παρομοίως... Όλα μαζί, γιατρός και μαιευτήριο για καισαρική και μονόκλινο στην Κατερίνη, 2950€. Πριν 4,5 μήνες. Αφήστε που έχω πάθει πλάκα με το πόσο συχνά ανεβάζουν τις τιμές τα μαιευτήρια στην Αθήνα. Η κολλητή μου που γέννησε με διαφορά 14 μηνών στο ΙΑΣΩ, πλήρωσε 700 € παραπάνω.

Δημοσίευση

ΒΡΕ ΚΟΡΙΤΣΙΑ ΚΑΠΟΙΕΣ ΕΙΣΤΕ ΛΙΓΟ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΕΣ.ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΠΩΣ Ο,ΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΘΕΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΥΨΗΛΕΣ ΤΙΜΕΣ ΚΑΙ ΧΑΜΗΛΕΣ ΤΙΜΕΣ.ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΠΑΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙΣ ΣΕ ΣΟΥΙΤΑ ΣΤΟ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΟ ΞΕΝΟΔΟΧΕΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ ΜΙΑ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ, ΑΛΛΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ CAMPING ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ ΠΟΛΛΑ.ΔΕ ΣΕ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΠΑΣ ΣΤΗ ΣΟΥΙΤΑ.ΟΥΤΕ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗ ΟΤΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΗΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ..

ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗ ΓΕΝΝΑ ΤΩΡΑ,ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΝΑ ΓΕΝΝΗΣΕΙ ΣΕ ΛΟΥΞ ΔΩΜΑΤΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΠΟΛΛΑ ΛΕΦΤΑ.ΑΝ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΠΟΛΛΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΣΕ ΤΡΙΚΛΙΝΟ Η΄ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΕ ΟΧΤΑΚΛΙΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΛΙΓΑ.

ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΠΙΛΕΓΕΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΤΟΥ.ΑΣ ΜΗΝ ΓΚΡΙΝΙΑΖΟΥΜΕ ΠΙΑ ΓΙΑ ΟΛΑ.Η ΚΟΠΕΛΑ ΡΩΤΗΣΕ ΓΙΑ ΜΟΝΟΚΛΙΝΟ.ΓΙ' ΑΥΤΟ ΟΙ ΤΙΜΕΣ ΠΟΥ ΓΡΑΦΤΗΚΑΝ ΗΤΑΝ ΤΟΣΟ ΨΗΛΕΣ..

Δημοσίευση

Καλημέρα!Σε 2 εβδομάδες περίπου θα γεννήσω. Εχθές λοιπόν πήρα τις τιμές από το ΜΗΤΕΡΑ. Έτσι για την ιστορία, σας λέω ότι αισθάνθηκα λές και ζήταγα τιμές για δωμάτια σε κάποιο παραθεριστικό μέρος για διακοπές. Τέλοσπάντων, σας δίνω τις τιμές που μου είπαν ότι ισχύουν:

ΠΙΘΑΝΟ ΣΥΝΟΛΙΚΟ ΚΟΣΤΟΣ ΤΟΚΕΤΩΝ (ΜΕ ΜΙΚΡΕΣ ΑΠΟΚΛΙΣΕΙΣ)

Θέση Φυσιολ.Τοκετός Καισαρ.Τομή Με Επισκληρ.Νάρκωση

(4 ημέρες) (5 ημέρες)

Οικον.4κλινο 1.600€ 2.000€ +425€

3-κλινο 2.400€ 2.600€ +425€

2-κλινο 3.550€ 3.850€ +495€

1-κλινο 4.900€ 5.450€ +650€

Lux 6.400€ 7.100€ +650€

SUITE 9.500€ 10.000€ +650€

** ΔΕΝ ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΑΦΟΡΟΥΝ ΤΟ ΝΕΟΓΝΟ (300€) ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ Η ΑΜΟΙΒΗ ΤΟΥ ΓΙΑΤΡΟΥ.

Δημοσίευση

Ανθή έγραψε:

ΒΡΕ ΚΟΡΙΤΣΙΑ ΚΑΠΟΙΕΣ ΕΙΣΤΕ ΛΙΓΟ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΕΣ.ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΠΩΣ Ο,ΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΘΕΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΥΨΗΛΕΣ ΤΙΜΕΣ ΚΑΙ ΧΑΜΗΛΕΣ ΤΙΜΕΣ.ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΠΑΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙΣ ΣΕ ΣΟΥΙΤΑ ΣΤΟ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΟ ΞΕΝΟΔΟΧΕΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ ΜΙΑ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ, ΑΛΛΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ CAMPING ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ ΠΟΛΛΑ.ΔΕ ΣΕ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΠΑΣ ΣΤΗ ΣΟΥΙΤΑ.ΟΥΤΕ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗ ΟΤΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΗΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ..

ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗ ΓΕΝΝΑ ΤΩΡΑ,ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΝΑ ΓΕΝΝΗΣΕΙ ΣΕ ΛΟΥΞ ΔΩΜΑΤΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΠΟΛΛΑ ΛΕΦΤΑ.ΑΝ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΠΟΛΛΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΣΕ ΤΡΙΚΛΙΝΟ Η΄ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΕ ΟΧΤΑΚΛΙΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΛΙΓΑ.

ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΠΙΛΕΓΕΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΤΟΥ.ΑΣ ΜΗΝ ΓΚΡΙΝΙΑΖΟΥΜΕ ΠΙΑ ΓΙΑ ΟΛΑ.Η ΚΟΠΕΛΑ ΡΩΤΗΣΕ ΓΙΑ ΜΟΝΟΚΛΙΝΟ.ΓΙ' ΑΥΤΟ ΟΙ ΤΙΜΕΣ ΠΟΥ ΓΡΑΦΤΗΚΑΝ ΗΤΑΝ ΤΟΣΟ ΨΗΛΕΣ..

Ανθή μου δεν είναι θέμα επιλογής ή υπερβολής. Δυστυχώς επιλέγεις γιατρό και όχι μαιευτήριο. Άν ο γιατρός σου είναι στο ΜΗΤΕΡΑ, δεν μπορείς να πας και να γεννήσεις στο ΕΛΕΝΑ. Ο λόγος που ζήτησα τιμές για μονοκλινο είναι για να έχω το παιδί μου κοντά μου. Κατα τα άλλα, μπορώ να σκεφτώ ένα εκατομμύριο διαφορετικά πράγματα στα οποία προτιμώ να ξοδέψω 8,000 ευρώ, αντί να τα δώσω σε κάποιους που θα εκμεταλλευτούν εμένα και την κατάστασή μου για να μου προσφέρουν τις ίδιες (ή χειρότερες) υπηρεσίες που σε δημόσια νοσοκομεία δεν κοστίζουν ούτε το 1/10 αυτού του ποσού.

Συμμετοχή στη συζήτηση

Μπορείτε να γράψετε τώρα το μήνυμά σας και να εγγραφείτε μετά. Αν έχετε ήδη λογαριασμό, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε το μήνυμα με το ψευδώνυμό σας.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Απαντήστε σε αυτή τη συζήτηση...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Απαντήσεις

    • Καλημέρα κορίτσια. Εμεις πάμε καλά,τελικά την πείραζε από ότι κατάλαβα το γάλα μετά από το μεσημεριανό,παρόλο που μεσολαβούσε 2ωρο. Τρώει ευχάριστα το μεσημεριανό,τονκαλυτερο της ειναι μπούτι κοτοπουλο με μισή γλυκοπατα,λίγο καρότο, λίγο κολοκύθι και προχθές έβαλα και αστράκι.  Τρώει ένα μπολ γεμάτο.   Εν τω μεταξύ κατι την τσίμπησε στο χεράκι και έχει μια τεράστια φουσκάλες με πυον μέσα. Έστειλα φώτο στον γιατρό και περιμένω να μου πει. @Elenaki12 τι αντράκι ειναξ αυτό, μου θυμιζει τον γιο μου ετσι οπως τα κανει ολα γρήγορα. Η δικια μου βγηκε τεμπελιτσα. Αν και οπως μου ειπε και ο γιατρος την παιρνει το βαρος της κοιλιας μπροστα. Έγινε 28/10 6 μηνών. Ζυγιστηκαμε προχθές και είναι 8750 και ύψος 71-72εκ.  Παρακάτω είναι η κούκλα μου. 
    • Ωωω περαστικά!! Πώς είναι τώρα η μικρή σας;;  Τι ωραία ιδέα αυτό με το Μέγαρο και τη βρεφική παράσταση!! Μακάρι όταν ανέβουμε κι εμείς Αθήνα να πάμε να δούμε κανένα!! Κι εγώ δεν περίμενα να μπορούν να παρακολουθήσουν, αλλά αν είναι και καλοφτιαγμένο, θα τραβάει την προσοχή τους! Εμάς έχει αρχίσει να χτυπάει συνέχεια παλαμάκια τώρα, είναι σε καλή φάση για θεατρικές παραστάσεις 😆😆 Ρε συ κι εμάς τις γωνίες τις προστατευτικές τις έχει φάει όλες!! Το κρατάει και στο στόμα το κομμάτι που έχει κόψει και το μασουλαει με τις ώρες λες και είναι τσίχλα!! 😆 Δεν ξέρω αν πρέπει να κάθομαι να γελάω ή να τρέξω πανικόβλητη να του το βγάλω με το ζόρι... 😅
    • Καλημέρα κορίτσια!! Καλή εβδομάδα! Και καλό μήνα!! Νοέμβριος κορίτσια... Σε μερικές εβδομάδες το μικρακι μου γίνεται 1 έτους!! 😱 Νομίζω ότι η @Maria_mtx ήθελε να εστιάσει περισσότερο στο ότι δεν χρειάζεται να αγχωνόμαστε να δώσουμε όλες τις γεύσεις του κόσμου στο παιδί μας και να φρικαρουμε άμα δεν προλάβουμε να συμπληρωσουμε τη λίστα μας πριν χρονισει, κι όχι τόσο στο ότι αφού έχουμε συγκεκριμένες συνήθειες στην Ελλάδα, αυτές θα αποκτήσει το παιδί και δεν χρειάζεται να προσπαθήσουμε για το κάτι παραπάνω... Σε αυτό το σημείο να σας πω ότι εγώ είμαι σε ένα ενδιάμεσο στάδιο... Υπάρχουν πράγματα που δεν τρώω και δεν του τα έχω δώσει, επειδή λυπάμαι να τα αγοράσω και μετά να πεταχτούν... Πχ αρνί, συκώτι δεν έχω δώσει ακόμα. Ενώ κάποια άλλα που τρώει ο άντρας μου ή είναι πιο εύκολα να μείνουν στο ψυγείο και πιο εύκολα να τα διαχειριστω, όπως κατσικίσιο γιαούρτι ή πρόβειο γάλα (που πάλι δεν τρώω), τα έχω δώσει... Το έχω τύψεις ρε σεις όμως... Ότι μπορώ να τα πάρω, ότι θα μπορούσα να του μάθω να τα τρώει και του τα στερω, μιας και θεωρώ ότι είναι επίκτητη η γεύση, δηλαδή συνηθίζουμε να τρώμε κάποια πράγματα. 😢 Πχ, οι Ιάπωνες τρώνε φύκια και σούπες από σόγια για πρωινό, εγώ ούτε να το διανοηθώ 😆. Γενικά, εντελώς φιλοσοφικά συζητώντας, το να δώσουμε πολλά τρόφιμα στον πρώτο χρόνο έχει δύο καλα. Πρώτον για τα θέματα αλλεργίας και δεύτερον για την εκμάθηση γεύσεων και υφών. Αυτό που κάνεις εσύ @Kiddo το θαυμάζω απεριόριστα. Έχεις την όρεξη και τη θέληση να δώσεις πολλές διαφορετικές πρώτες ύλες και τις καταγράφεις κιόλας που είναι σημαντική παρακαταθήκη για το παιδί. Μπορεί να τύχει να πάει κάνα ταξίδι αργότερα στη ζωή της στο εξωτερικό, να φάει κάτι και να πάθει αλλεργικό σοκ. Επειδή έχεις κάτσει κι έχεις κάνει όλη αυτή τη δουλειά, μπορεί να το αποφύγει αυτό και μπράβο σου!! 👏 Ειλικρινά την θαυμάζω όλη αυτήν την προσπάθεια!!  Επίσης, σχετικά με τις διαφορετικές γεύσεις, κάθομαι και σκέφτομαι ότι έχουμε στην Ελλάδα τόσες πρώτες ύλες και πιάτα, πχ σαλιγκάρια, γλυκάδια, γαρδουμπες, πατσά, συκωταριές, κοκορέτσια, ορτύκια, συκωτακια πουλιών ή 2863 διαφορετικά είδη ψαριών, οστράκων, μαλακίων, μανιταριών, άλλα τόσα είδη τυριών, άντε να τα δώσεις όλα αυτά στο παιδί μέχρι να κλείσει το έτος... Κάποια από αυτά τα τρώμε μια φορά τον χρόνο κι αν, αλλά είναι μέσα στην παράδοση και υπάρχουν στη ζωή μας... Όχι μόνο δηλαδή γεύσεις από Ινδία, Ιαπωνία, Σενεγάλη, Μαρόκο, Αργεντινή κτλ. Άμα βάλεις κι αυτά, η λίστα γίνεται τεράστια. Δεν ξέρω ρε σεις όμως αν θέλω να δώσω γλυκάδια στο παιδί μου ή ροκφόρ. 😆 Οπότε τώρα τελευταία αποφάσισα να είμαι της λογικής να μάθουμε στα παιδιά να είναι ανοιχτά σε γεύσεις και σε δοκιμές. Μετά το χρόνο κάνουν ένα relapse, προτιμάνε γνώριμες γεύσεις, γλυκές και εύκολες υφές, αλλά αν οι γονείς έχουμε διαφορετικά πιάτα στο τραπέζι μας και μας βλέπει να τρώμε και να δοκιμάζουμε, ξεκινάνε να να δοκιμάζουν κι αυτά όταν είναι έτοιμα. Το βλέπω από τον μεγάλο μου, ο οποίος στο έτος τρεφόταν μόνο με φυστικοβουτυρο, αγγούρι, γάλα, και κριτσινια, ότι τώρα σιγά σιγά, ζητάει μπρόκολο, μπριζόλες, βουτάει πατάτες στο τζατζίκι 😆 δοκιμάζει παντζάρι, dragon fruit, και μετά επιλέγει άμα του αρέσει ή όχι. Δηλαδή, βλέπω ότι υπάρχει ελπίδα αν έχουν μπει οι βάσεις στην αρχή. Ακόμα και με το 1/3 των τροφίμων που καταφέραμε του δώσαμε από τις λίστες που μοιραστηκατε.  Επίσης, σχετικά με τα καυτερά... Εσείς πότε σκοπεύετε να τους δώσετε καυτερές τροφές, αν το σκέφτεστε δηλαδή; Εμείς τρώμε με τον άντρα μου αρκετά, αλλά δεν το έχω πάρει απόφαση να δώσω στα παιδιά (καλά στο μωρό σίγουρα όχι ακόμα)...  ΥΓ έχουμε Μαρτ και βρήκα τις φυσαλίδες και πήρα 😆. Τα έβλεπα στις φωτογραφίες τεράστια τα μπαλάκια κι όταν τα βρήκα είδα πόσο μικρά είναι 😆 εμένα μου άρεσαν. Και το μωρό το πήρε, το επεξεργάστηκε λίγο και μετά το έφαγε το πάτωμα. Προτίμησε το blueberry 🫐. Του έπεσε ένα εν τω μεταξύ στο λευκό ζιπουνακι από μέσα, και μπουσουλωντας το έλιωσε εκεί στην περιοχή της πάνας. Και μέχρι να καταλάβω ότι δεν ήταν αίμα αλλά μαρμελάδα blueberry έπαθα 10 εγκεφαλικά 🥲🤣
    • Αντε ωραία με το καλό κορίτσι μου να έρθει το πρώτα σας παιδάκι ☺️ Καλά ναι και εγώ τα ίδια παθαίνω πήγα 9 εβδ τελευταία φορά δεν έχω ξανά πάει άλλο οπότε κάπως έχω ένα άγχος να δω τι γίνεται  εμένα είναι το τρίτο παιδάκι έχω αλλά δύο κορίτσια 3 ετών και 15 μηνών Αύριο 11:30 η ώρα έχω ραντεβού σήμερα είμαι 12 εβδ 
    • Καλημέρα κοριτσια μου!Καλή εβδομάδα εύχομαι και να έχουμε έναν πολυ όμορφο μήνα 🥰 Τι κάνετε? Πως είστε? Εγώ είχα γιατρό την Παρασκευή...600+γρ ο μπεμπάκος 🩵 όλα καλά! Ο πλακούντας μου ανέβηκε ✌️Μου έγραψε αιματολογικές και καμπύλη ζαχάρου. 
  • Νέες συζητήσεις

×
×
  • Προσθήκη...