Μετάβαση σε περιεχόμενο

Recommended Posts

Δημοσίευση

Κορίτσια καλησπέρα και καλώς σας βρήκα. Μετά από δύο χρόνια προσπαθειών για παιδί χωρίς αποτέλεσμα έχω μπει στη διαδικασία της εξωσωματικής.

Είμαι ασφαλισμένη στο Δημόσιο. Τώρα με τον ΕΟΠΠΥ, ξέρετε πού θα απευθυνθώ προκειμένου να βρω γιατρό να μου εγκρίνει τις εξετάσεις και να μου δώσει παραπεμπτικό για να περάσω από επιτροπή;

Ποια είναι τα βήματα που πρέπει να κάνω γιατί δεν έχω ιδέα!!

Δημοσίευση

Jigsaw καλώς ήρθες και όλα να σου πάνε καλά!!!

Να σου πω την αλήθεια δεν έχω ασχοληθεί ακόμη με την επιτροπή, αλλά από φίλη μου θα σου πω όσα μου είπε...πρέπει να πάρεις τηλ στην Αθήνα να κλείσεις ραντεβού για επιτροπή (αργούν λιγάκι...περίπου 40 μέρες), μετά μπες στο site του IKA όπου εκεί θα βρεις τα δικαιολογητικά που χρειάζονται.

Μόλις μαζέψεις όλα τα δικαιολογητικά τα πας στον αρμόδιο γιατρό του ΙΚΑ να στα σφραγίσει και να σου δώσει το παραπεμπτικό για την επιτροπή (εδώ υπάρχει μία σύγχυση: υπάρχουν κοπέλες που λένε ότι μετά το χαρτί που θα πάρεις από το ΙΚΑ πρέπει να στο σφραγίσει και ο ελεγκτής του ΙΚΑ, ο οποίος θα σου δώσει να μαζέψεις και να δυο άλλα δικαιολογητικά. Υπάρχουν και κοπέλες που λένε ότι δεν χρειάζεται ο ελεγκτής) και είσαι έτοιμη για την επιτροπή.

Δημοσίευση

Ευχαριστώ για την απάντηση. Τα δικαιολογητικά που χρειάζονται μου τα έχει δώσει ο γιατρός που θα με αναλάβει. Το θέμα είναι σε ποιον γιατρό να πάω; Είναι κάποιος συγκεκριμένος που τον βρίσκω στο ΙΚΑ ή κάποιος άλλος; Πρέπει να πάω στο ΙΚΑ της γειτονιάς μου ή πρέπει να τρέξω στα κεντρικά; Τη συνταγή με τα φάρμακα πότε την παίρνω; Δεν πρέπει να μου πει ο γιατρός μου τι φάρμακα θα πάρω; Ό, τι θέλει ο γιατρός του ΙΚΑ θα μου γράψει;...

Συγγνώμη για τις πολλές ερωτήσεις αλλά δεν ξέρω από πού να αρχίσω!!! Θέλω μέσα στο καλοκαίρι να ξεκινήσω....

Δημοσίευση

Νομίζω στο site του ΙΚΑ γράφει τι να κάνεις.

Μην αγχώνεσαι πρώτα από όλα!!!!

Εμένα η φίλη μου πήγε σε γυναικολόγο του ΙΚΑ (νομίζω έκλεισε ραντεβού) που είναι στην πόλη της, του έδωσε τα χαρτιά και τη τα σφράγισε.

Αφού περάσεις επιτροπή πας στον γιατρό που θα σε αναλάβει, σου γράφει τα φάρμακα, μετά πας σε γιατρό του ΙΚΑ στα ξαναγράφει και τέλος πας στο φαρμακείο του ΙΚΑ όπου σου δίνουν τα φάρμακα (εάν δεν τα έχουν μπορεί να κάνουν και 10 μέρες μέχρι να τα παραγγείλουν και να φτάσουν στα χέρια σου).

Για αυτό σου είπα...κλείσε ραντεβού με την επιτροπή ακόμη και αύριο...αν μπορείς!

Τα τηλ τα έχει νομίζω στο site. Ρίξε κι εκεί μια ματιά....

Δημοσίευση

Αν μπορέσεις να πάρεις τα φάρμακα ως πρόκληση ωοθηλακορηξίας δεν θα χρειαστεί να περάσεις απο επιτροπή.Απο το ΙΚΑ που ήμουν εγώ απλά με ραντεβού σε γυναικολόγο.Φαντάζομαι και σε ιδιώτη που συνεργάζεται τον ΕΟΠΥ και μετά για υπογραφή απο τον ελεγκτη του ΙΚΑ.Με τη συνταγή και τα δικαιολογητικά θα πας στο φαρμαείο του ΙΚΑ να πάρεις τα φάρμακα.Αν θυμάμαι καλά τα δικαιολογητικα γι αυτή τη περίπτωση είναι η σαλπιγγογραφία και τα 2 σπερμοδιαγράμματα.Αν έχετε σοβαρό πρόβλημα με το σπέρμα ή πρόβλημα με τις σάλπιγγες τότε μόνο μέσω επιτροπής μπορείτε να πάτε.

Δημοσίευση

Κ'εγω στον ΕΟΠΠΥ ειμαι απο τον αντρα μου ασφαλισμενη

τον Δεκεμβριο που εκανα απλως μου εγραψε ο γιατρος τα φαρμακα με ηλεκτρονικη συνταγη

η οποια εγκρινεται εκεινη την ωρα

δεν περνας τωρα επιτροπη

ο γιατρος βεβαια να ειναι συμβεβλημενος

μετα τα πηρα κανονικα απο το φαρμακειο κ πληρωσα την συμμετοχη

Δημοσίευση

Νομίζω mamana αυτό με τις επιτροπές ξεκίνησε Γενάρη χωρίς να είμαι απόλυτα σίγουρη.

Για να σου γράψει φάρμακα littledancer ως πρόκληση ωοθηλακιορηξίας θα πρέπει η δόση των ενέσεων να μην ξεπερνά τις 3000 μονάδες, αλλιώς περνάς αναγκαστικά επιτροπή....

Δημοσίευση

jigsaw καταρχήν καλή επιτυχία! ΘΑ συμφωνήσω κι εγώ με την aggelika81 γιατί κι εγώ έτσι το έκανα. Πήρα μέχρι 3000 μονάδες για πρόκληση ωοθηλακιορηξίας αλλά για 4 μήνες μετά δεν δικαιούσαι άλλα φάρμακα για το ίδιο θέμα. Δόξα το θεό στην περίπτωσή μου δεν χρειάστηκα παραπάνω από τις 2700 μονάδες που είχα πάρει και έμεινα εγκυούλα! Ευχαριστώ Παναγία μου!!!

Εύχομαι σύντομα να βγάλεις άκρη και να μείνεις εγκυούλα πριν καν το καταλάβεις.

Το καλό με τον ΕΟΠΥΥ είναι οτι δεν πληρώνεις τη συμμετοχή, οπότε για τις gonal που πήρα αν τις έπαιρνα με το παλιό σύστημα από φαρμακείο θα πλήρωνα συμμετοχή σχεδόν 400 ευρώ, ενώ με τον ΕΟΠΥΥ δεν πλήρωσα ούτε ευρώ!

Αν βέβαια περάσεις επιτροπή δικαιούσαι τελίως δωρεάν όλα τα φάρμακα τις εξωσωματικής, όχι μόνο τα υψηλού κόστους και αν θυμάμαι καλά για 3-4 φορές το χρόνο και παίρνεις και το επίδομα των 350.

Αυτά...ελπίζω να μην σε μπέρδεψα!

Δημοσίευση
Νομίζω mamana αυτό με τις επιτροπές ξεκίνησε Γενάρη χωρίς να είμαι απόλυτα σίγουρη.

Για να σου γράψει φάρμακα littledancer ως πρόκληση ωοθηλακιορηξίας θα πρέπει η δόση των ενέσεων να μην ξεπερνά τις 3000 μονάδες, αλλιώς περνάς αναγκαστικά επιτροπή....

Έτσι είναι αλλά όταν μας έκοψαν την πρώτη φορά απο την επιτροπή εγώ προσωπικά δεν ήθελα να ξαναμπώ σ' αυτή τη διαδικασία.Πληρώσαμε κάτι αλλά όχι για όλα.Την πρώτη φορά πληρώσαμε όλα τα φάρμακα γιατί δεν πήγαμε να μας τα γράψουν ούτε ως πρόκληση.

Δημοσίευση

Eυχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Η ΑΜΗ μου είναι χαμηλή (είμαι και 37 χρονών) και ο άντρας μου έχει αυξομειώσεις ως προς την κινητικότητα. Ο γιατρός που θα με αναλάβει μου είπε τι πρέπει να κάνω σε γενικές γραμμές, απλά εγώ μπερδεύτηκα και δε θυμόμουν μετά από λίγο τίποτα. Έκλεισα ραντεβού για την επιτροπή (τέλη Μαΐου) και τώρα πρέπει να πάω στον υπεύθυνο γιατρό του ΕΟΠΠΥ αλλά εδώ είναι το μέγα μπέρδεμα. Μου είπαν να πάρω το κατάστημα ΕΟΠΠΥ της περιοχής μου και να μου κλείσουν ραντεβού με γιατρό για να μου γράψει το παραπεμπτικό για την επιτροπή καθώς και τα φάρμακα (δε θα αποφασίσει ο γιατρός μου ποια θα πάρω;) αλλά τα τηλέφωνα είναι μονίμως κατεβασμένα. Αν πάω σε γιατρό συμβεβλημένο, δε θα μου τα εγκρίνει; Τα φάρμακα τα παίρνω πριν να περάσω την επιτροπή που θα εγκρίνει την όλη διαδικασία; Υπάρχει περίπτωση να μη μου τα εγκρίνουν; Έχω ήδη δύο σπερμοδιαγράμματα (είναι απαραίτητο το ένα να είναι από δημόσιο νοσοκομείο;) και τη σαλπιγγογραφία καθώς και όλες τις αιματολογικές και ορμονολογικές εξετάσεις που έκανα. Έχω και τη βεβαίωση του γιατρού που θα με αναλάβει ότι χρήζει να προβώ σε εξωσωματική. Δε φτάνουν αυτά;

Συγγνώμη αν σας κούρασα αλλά είμαι πελαγωμένη!!!

Δημοσίευση

Πάρε τηλέφωνο κάποιον συμβεβλημένο μήπως και μπορεί να στα γράψει και να πας μετά να σου σφραγίσουν τα χαρτιά για την επιτροπή.Λογικά θα γίνεται.Ααα τα φάρμακα που θα σου γράψει ο γιατρός του ΕΟΠΥ θα είναι αυτά που θα σου πούνε απο το κέντρο εξωσωματικής.Με την συνταγή τη δική του θα πας να σου τα γράψουν.Πάντως αν δεν κλείσεις ραντεβού στα ιατρεία δεν μπορούν να σου γράψουν φάρμακα(παθούσα).Ποιό νούμερο παίρνεις το 184;Αν έχει στα κοντινά σου ιατρεία ΕΟΠΥ που να κλείνουν κι εκεί ραντεβού πήγαινε και ρώτα.

Δημοσίευση

Βασικά έμαθα ότι πρέπει οι εξετάσεις να είναι από δημόσιο νοσοκομείο που σημαίνει ότι χρειάζεται να κλείσω εκ νέου ραντεβού σε δημόσιο νοσοκομείο και μετά να πάω για όλα τα άλλα. Δηλαδή καλή αναμονή!!

Δημοσίευση

Το ενα σπερμοδιαγραμμα πρεπει να ειναι απο δημοσιο νοσοκομειο. Παρε τη τον γιατρο που θα σε αναλαβει μηπως εχει καποιο γνωστο κι ετσι σου κλεισουν γρηγοροτερα ραντεβου.

Μην πελαγωνεις, γραψε ενα ενα βημα σε χαρτι και μολις θα κανεις ενα βημα θα το σβηνεις. Ετσι δεν θα μπερδευτεις ουτε θα ξεχασεις τιποτα.

Τα φαρμακα θα τα παρεις αφου περασεις απο επιτροπη και θα ειναι αυτα που θα σου πει ο εξωσωματικος σου. Απλα πρεπει με το χαρτι του εξωσωματικου να πας στο ΙΚΑ για να στα γραψει...γραφειοκρατεια για να ταλαιπωρουμαστε!!!

Καλη επιτυχια και ο,τι απορια εχεις εδω ειμαστε!!!!

Δημοσίευση

Μου είπαν ότι και ο υπέρηχος και η σαλπιγγογραφία πρέπει να είναι από δημόσιο νοσοκομείο. Στον εξωσωματικό θα πάω μόλις αδιαθετήσω για να δει την κατάσταση και να δρομολογήσει τις εξελίξεις. Δε μου είπε ότι όλες οι εξετάσεις πρέπει να είναι από Δημόσιο....Θα πάρω τηλέφωνο μια γιατρό συμβεβλημένη με τον ΕΟΠΠΥ με την οποία έχω κλείσει ραντεβού για να μου εγκρίνει τις εξετάσεις και να μου γράψει τα φάρμακα για να τη ρωτήσω. Για την επιτροπή έχω ήδη κλείσει ραντεβού για τέλη Μαΐου οπότε πιστεύω ότι μέχρι τότε θα τα έχω όλα έτοιμα. Ελπίζω να προλάβω να κάνω την εξωσωματική το καλοκαίρι που θα έχω άδεια. Σ' ευχαριστώ πάντως για τις απαντήσεις σου.

Δημοσίευση

Κι εγω απο εσενα ακουω οτι τα θελουν απο δημοσιο. Και αλλες κοπελες που περασα επιτροπη μονο σπερμοδιαγραμμα ειπαν απο δημοσιο και νομιζω οτι και το site του ικα αυτο λεει. μηπως επεσες σε κανεναν βαρεμενο???????

Μα τα φαρμακα πρεπει πρωα να στα γραψει ο εξωσωματικος, ο συμβεβλημενος με τον εοππυ πού θα ξερει τι να γραψει???????

Προλαβαίνεις πιστευω, μην αγχωνεσαι!!!!ειναι τοσοι μηνες ακομα... ;)

Δημοσίευση

Λοιπόν..νομίζω ότι τη βρήκα την άκρη. Πήρα τηλέφωνο τη γιατρό στην οποία έκλεισα ραντεβού για να εγκρίνει τις εξετάσεις και μου είπε ότι θέλει μόνο το σπερμοδιάγραμμα από δημόσιο νοσοκομείο. Μέσα στη Μ. Εβδομάδα θα πάω στον εξωσωματικό να με δει (με περίοδο!) και να μου γράψει τα φάρμακα, οπότε πιστεύω ότι μέχρι τις 26 Απριλίου που έχω ραντεβού με τη γιατρό του ΕΟΠΠΥ θα έχει γίνει και το σπερμοδιάγραμμα.

Ευχαριστώ πάντως για όλες τις συμβουλές !!!

Δημοσίευση

Είπα κι εγώ...γιατί αυτοί στο ικα είναι και λίγο βαρεμένοι, ανάλογα πού θα πέσεις...άλλος βαριέται...

Να σαι καλά κοπέλα μου και καλή επιτυχία να έχεις!!!

Και ό,τι άλλο χρειαστείς εδώ είμαστε!!!!

Συμμετοχή στη συζήτηση

Μπορείτε να γράψετε τώρα το μήνυμά σας και να εγγραφείτε μετά. Αν έχετε ήδη λογαριασμό, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε το μήνυμα με το ψευδώνυμό σας.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Απαντήστε σε αυτή τη συζήτηση...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Απαντήσεις

    • Συνήθως λένε ότι στα δεύτερα η κοιλιά είναι μεγαλύτερη. Εμείς καλά τα πάμε. Έχει πολύ πλάκα γιατί είναι παπαγάλος. Μιλάει πάρα πολύ σε σημείο που κάνουμε συζήτηση. Ρωτάς κ απαντάει τα πάντα. Έχει κόλλημα με την καθαριότητα, δεν του αρέσει με τίποτα να κάνει παζλ παρα μόνο να τα πετάει. Τον έβαλα να κάνουμε μπισκότα κ έκλαιγε από το ζυμάρι γιατί λέρωσε τα χέρια του. Δεν μπορούμε να αφήσουμε μπουκάλι με νερό για τα ξεβιδωνει. Στη δουλειά είμαι σπαστό 8ωρο, οπότε τον βλέπω το πρωί, το μεσημέρι κ το απόγευμα κ με βολεύει αυτό το πρόγραμμα, γιατί τον βλέπω όλη τη μέρα! Με το καλό να έρθει και η δεύτερη κόρη!!! Να σας ζήσει η Αργυρώ σας!!!
    • Ναι να το ξεκινήσετε χωρίς πίεση κλασικά με υπομονή.. τα ξέρεις.. θέλει χρόνο και εξάσκηση να συνηθίσει και να μάθει το καλαμάκι.. Ναι ισχύει ότι είναι προτιμότερο, για εμένα λόγο ορμονών που έχει το αγελαδινό.. σκέψου το αγελαδινό είναι για να μεγαλώσει το μοσχαράκι σε αγελάδα.. πόσες ορμόνες έχει για να μεγαλώσει αυτό το ζώο το μωρό του.. γενικότερα προσπαθώ να αποφεύγω τα αγελαδινα και σε γιαούρτι/τυριά.. όπου μπορώ περισσότερο βέβαια.. Ναι εννοείται ότι είναι και το στυλ της κάθε οικογένειας! Για αυτό κιόλας λέω ότι για εμένα το ιδανικό είναι εκεί κάπου στις 10-10:30.. γιατί αυτή θέλει να με ακουμπάει κιόλας και δεν μπορώ να με φανταστώ να κάθομαι στο κρεβάτι αγαλματάκια ακίνητα αμίλητα και αγέλαστα από τις 7-7:30 πχ 😂😂 Και σου κοιμάται και αρκετές ώρες!! Μωρέ μπράβο το παιδί!! Φτου φτου φτου!! Όχι εμένα σου λέω, πόσες ώρες είναι.. 7 ώρες το βράδυ και 2 ώρες το μεσημέρι.. εκεί δηλαδή συνολικά περίπου 9-9:30 ώρες/24ωρο, τέλος.. και πάνω μου κολλημένη πάντα αγκαλίτσα, αλλιώς δεν.. το κυριότερο είναι ότι δεν το χωράει κάν ο νους μου το πως σου ξανακοιμαται..🤯 όχι μόνο εσένα δηλαδή, που διαβάζω λέτε αφυπνίσεις.. εμάς οι "αφυπνίσεις" της συνοδεύονται από 4-5 ώρες τουλάχιστον, όρθια στο πόδι να "χοροπηδάει"..🥴 Μωρέ και εμάς κάπου εκεί 2 μηνών περίπου στον ύπνο ζούσαμε την ουτοπία.. το παιδί κοιμόταν σερί από τις 10 το βράδυ μέχρι τις 6-6:30 το πρωί σερί.. και ανά 3ωρο κοιμόταν ένα 2:30ωρο τουλάχιστον.. σου μιλάω για ουτοπία.. 🥹 πόσο μου λείπει.. 6 μηνών έγινε το πρώτο μεγάλο sleep regression με το άλμα.. καταφέραμε με πολύ κόπο πολύ αργά και με πισογυρισματα φυσικά να κοιμάται κάπου 11:30-12 το βράδυ.. κράτησε 1-1,5 μήνα περίπου Σεπτέμβρη - Οκτώβρη και με το που μπήκε ο Νοέμβρης με την αλλαγή της ώρας όμως σχεδόν άμεσα σε 1-2 μέρες από την αλλαγή της ώρας, γμθκε ο Δίας όμως.. και από τότε παλεύουμε πάλι να το φέρουμε σιγά σιγά.. και πολλές φορές μας φέρνει στα όρια μας δηλαδή.. τίποτα, υπομονή μόνο.. αφού το διάβαζα στον άντρα μου που γράφεις για τον ύπνο και δεν το πίστευε σκέψου.. μου λέει δεν το κοιμίζει όλη μέρα; Και τι ώρα σηκώνεται το πρωί από τις 4; 🤣🤣 Είναι και στο παιδί καταλαβαίνω.. μιας φίλης μου ο πρώτος γιός της ήταν το όνειρο θερινής νυκτός κάθε μαμάς στον ύπνο από την γέννηση.. λες και δεν υπήρχε παιδί στο σπίτι.. ο δεύτερος τής έχει αλλάξει τα φώτα!! 😅😅 Ίδιος με την δικιά μου από τις περιγραφές της.. 🫣🤭
    • Κορίτσια λ,Μ έστειλε σήμερα τα αποτελέσματα..απορώ πώς...92 157 105..όμως από φέτος Μ είπε άλλαξαν τα όρια κ εκεί που ήταν 160 ή 180 την πρώτη ώρα έγινε 140 κ είμαι πάνω από τα όρια στη μια μέτρηση..τα έχω στείλει στον γιατρό..δεν απάντησε κάτι..αν δεν απαντήσει κάτι,θα περιμένω την Παρασκευή να Μ πει στο ραντεβού...
    • Σχετικά με τον ύπνο τι να σου πω... Κάπως ο ίδιος μας υπέδειξε αυτο το ωράριο. Δλδ από 2/3 μηνών κάναμε πάντα τη ρουτίνα του μπάνιου κάπου 7/8μμ και μετά γλαρωνε, θήλαζε και κοιμόταν το μεγαλύτερο stretch ύπνου (4-5 ώρες και καμιά φορά και 6 ώρες σερί). Οπότε το τηρήσαμε έκτοτε και χτίσαμε τις ρουτίνες γύρω απ' αυτο το ωράριο του νυχτερινού ύπνου. Ειδικά απ' όταν ξεκίνησε βρεφικό αυτό το ωράριο όχι απλά εδραιώθηκε αλλά απ' τις 6.30μμ είναι ήδη κουρασμένος φουλ, κι αν χάσουμε το παράθυρο μπάνιο-γαλα-νανι θα πέσει το ταβάνι να μας πλακώσει απ' τις κραυγές του 😂😂  Κάνει και 2 ημερήσιους ακόμα (πρωί περίπου 30/45λεπτα και μεσημέρι 1/2ωρες), από τον 15ο/18ο μήνα θα αφαιρέσουμε σταδιακά τον πρωινό και θα μείνει ο μεσημεριανος μόνο που τον κάνει ούτως ή άλλως στο σχολείο.  Σε γενικές γραμμές η βραδινή του ρουτίνα είναι η εξής (το έγραψα και πρόσφατα σε άλλη ενότητα, κάνω αντιγραφή εδώ): 5.30/6μμ (βραδινό) - 6/6.30μμ τα φώτα και οι φωνές στο σπίτι χαμηλώνουν/κατεβάζουμε παντζούρια, μπάνιο + μασαζάκι (δε βάζουμε σαπούνια καθε μέρα, απλά σε ζεστό νερό να ηρεμεί και να παίζει) - 7μμ μπιμπερό στο σαλόνι, όχι στο κρε΄βατι του + ιστοριούλα - 7/730μμ στο κρεβάτι για ύπνο.  Από εκεί και πέρα, συνήθως κάνει 2 αφυπνίσεις, μια στις 00:00/01:00 και μετά 03:00/04:00. Ξυπνάει 6/6:30 για πρωί 🫠 ιδανικά θα ήθελα να ξυπνάει 7/7.30 αλλά όσες φορές και να προσπαθήσαμε να καθυστερήσουμε τον βραδινό ύπνο έβγαζε τρομερή γκρίνια, ήταν υπέρ κουρασμένος και υπέρ νευριασμένος που μετά κάναμε αμάν να τον κοιμίσουμε, Ενώ άμα μένουμε πιστοί στο πρόγραμμα του πλέον τον ακουμπάμε στο κρεβάτι του, κάνουμε πατ πατ στο πωπουδακι μαξ 5 λεπτά και γεια σας. Οπότε καταλαβαίνεις ότι δύσκολα να ξεβολευτουμε κι εμείς 😂😂😂  Πάντως έχει να κάνει και με το στυλ ζωής της κάθε οικογένειας ρε συ - έχουμε κι εμείς φιλικό ζευγάρι που βάζουν τον μικρό τους το νωρίτερο 11μμ γτ έτσι τους βολεύει επειδή μετά ξυπνάει 9 το πρωί. Εμείς ούτως ή άλλως ξεκινάμε δουλειά 8πμ και κοιμόμαστε κι οι ίδιοι νωρίς, οπότε λειτουργεί όπως έχει. 
    • Εγω βάζω από αρκετά νωρίς το λαδάκι της  weleda κ είμαι πολύ ευχαριστημένη. Όχι τόσο για ραγαδες γιατί είχα ηδη απο προηγούμενες εγκυμοσύνες, όμως ενυδατώνει εξαιρετικά το δέρμα κ αφήνει ωραία αίσθηση 
  • Νέες συζητήσεις

×
×
  • Προσθήκη...