Μετάβαση σε περιεχόμενο

Recommended Posts

Δημοσίευση

Μετα απο προσπαθειες ενος χρονου και σειρα εξετασεων τελικα φαινεται πως το προβλημα εντοπιζεται σε μενα..

απο ο,τι μου ειπε ο γιατρος δεν εχω καλη ωορηξια (οι ωοθηκες συμπεριφερονται σαν πολυκυστικες παρα τον σταθερο μου κυκλο) και οτι ενω οι σαλπιγγες μου ειναι διαβατες εχουν πτυχωσεις με αποτελεσμα να δυσκολευουν σε καποιο βαθμο τη διελευση... συμπερασμα?

πολυ λιγες πιθανοτητες για φυσιολογικη συλληψη..

να ξεκινησουμε προκληση ωορηξιας και σπερματεγχυση 3φορες και αν δεν τα καταφερουμε... εξωσωματικη!!!

εχω πεσει απο τα συννεφα.. εβαλα τα κλαματα μεσα στο λεωφορειο...

ειχα ενα προαισθημα οτι κατι δεν παει καλα αλλα ειχα παντα μια ελπιδα οτι μπορουμε να κανουμε κατι και τελικα να συλλαβω φυσικα.. ειμαι τοσο χαλια.. εχει καταρρευσει ο κοσμος μου.. δεν ξερω αν ειμαι σε φαση να μπω σε ολη αυτη τη διαδικασια.. αλλα ουτε και να δεχτω το ενδεχομενο να μην γινουμε ποτε γονεις..

γιατι να ειναι τοσο δυσκολο σε καποιους το πιο ωραιο και φυσικο πραγμα στον κοσμο? νιωθω μια απεραντη θλιψη , θυμο , αδικια .... δεν ξερω τι να κανω παρα να σας γραψω γιατι γνωριζω οτι μονο καποιες απο εσας καταλαβαινετε... ευχαριστω

Δημοσίευση

Ax, καλό μου κορίτσι..μην απογοητεύεσαι, πρώτα απόλα αυτό. Σίγουρα είναι σοκαριστικό να το ακούς πρώτη φορά αλλά μην ξεχνάς οτι δεν είσαι μόνη σου σαυτό. Ξέρεις πόσα ζευγάρια όπως εσείς είμαστε?

κάτσε σκέψου, πάρτο απόφαση οτι μπορεί να υπάρχει πρόβλημα αλλά το μόνο σίγουρο είναι οτι δεν είναι αξεπέραστο.

Θα προσπαθήσετε με σπερματέγχυση, με εξωσωματική- ότι προτείνει ο γιατρός σου.

Εμείς έδώ είμαστε :)

πάνω απόλα να είσαι αισιόδοξη- και το εννοώ! :)

Δημοσίευση

Και βεβαια σε καταλαβαινουμε!!Εχω διαβασει πολλες περιπτωσεις στο φορουμ ,και εχω να σου πω μην απελπιζεσαι.Θα παιρνεις δυναμη απο ολες εμας και να δεις που συντομα θα κρατας στην αγκαλια σου το δικο σου μωρακι!!Ευχομαι ολα να πανε καλα!

Δημοσίευση

ego eklpissomai me auta pou les pantos..na eheis stathero kiklo alla i oorixia na einai san na xeis polikistikes?kai ptixoseis stis salpiges?gia pigaine vre koritsaki kai se kanena allo...tromaxa tora..mi stenahoriesai pantos kai ego pisteuo oti mporeis na sillaveis fisika..isos pio diskola alla apokleietai na mi mporeis..gia psaxto ligo

Δημοσίευση

glikeia mou twiggy...den thelw na stenaxwriesai...sigoura einai ena problima oti den mporeite na piasete fisiologika alla de einai akatorthoto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

exeis para polles elpides...alla ayto xreiazetai kai thelisi kai kali ayra....gia ayto bgale apo panw sou to stenaxwro ifos kai efodiasou me to xamogelo sou kai mazi me tin boitheia tou giatrou sou kai tou antra sou...na deis pou se ligo kairo tha mas peis ta eyxarista:)

Δημοσίευση

κοριτσια σας ευχαριστω πολυ για την υποστηριξη!!

ναι η αληθεια ειναι πως εχω παθει ενα μικρο σοκ απο την εξελιξη της καταστασης, περισσοτερο επειδη δεν ειχα ποτε ιδιαιτερο θεμα με τα γυναικολογικα μου οποτε σκεφτομουν οτι ολα ειναι καλα.. ξαφνικα μου λενε με 2 λογια οτι δεν ειμαι και τοσο γονιμη και αυτη η λεξη .. "εξωσωματικη" επεσε σαν βομβα!! Πιστευα (η ηλιθια) οτι για να φτασει καποια εκει πρεπει να εχει καποιο σοβαρο θεμα ειναι να ειναι 40 χρονων!! που να ηξερα...

cuando μου μιλησα και με αλλον γιατρο, αν και εμπιστευομαι πολυ τον δικο μου, δεν υπαρχει θεμα.. μου ειπαν οτι οι ωοθηκες ειναι στη βαση τους πολυκυστικες παρα τον σταθερο κυκλο, δηλαδη παρολο που δεν συμπεριφερονται ακριβςως σαν τετοιες... καταληξαμε στο οτι η σπερματεγχυση εχει τις ιδιες πιθανοτητες με τη φυσικη επαφη οποτε να μην μπω σε αυτη τη διαδικασια.. θα παρω seprafan για 3 μηνες και αν τα καταφερουμε καλως.. διαφορετικα εξωσωματικη απο σεπτεμβρη...

θα προσπαθησς να συνελθω να βγαλω απο το μυαλο ου οτι ξαφνικα νιωθω απιστευτα αχρηστη και θα συνεχισω... δεν μπορω να κανω αλλιως..

ελπιζω συντομα να εχω καλα νεα...

σας φιλω...

υ.γ. ο γιατρος μου ειπε οτι αυτα τα χαπια φερνουν λιγο καταθλιψη? εχει παρει καποια απο εσας?

Δημοσίευση

:(:( μπορώ να φανταστώ πως νιώθεις!

Δεν έχω βιώσει παρόμοια κατάσταση για να σου πω πως σε καταλαβαίνω απόλυτα, αλλά βρε κούκλα κουράγιο. Μην απογοητεύεσαι τελείως, δεν είναι κάτι ψυχοφθόρο τον ενδεχόμενο της σπερματεύγχυσης.

Υπάρχουν αρκετές πιθανότητες να πετύχεις έτσι τον στόχο σου και να αποφύγεις την εξωσωματική.

Προσπάθισα να σκεφτείς θετικά και να αποβάλλεις από μέσα σου το άγχος και την απογοήτευση. Άλλωστε, τι άλλο μπορείς να κάνεις και δεν το έχεις κάνει? :dry:

Κουράγιο και υπομονή και όλα θα έρθουν!!! ;)

Δημοσίευση

Μη πανικοβάλεσαι!!!

Επαιρνα εγω αυτα τα χάπια 3 μήνες και είχα προετοιμαστεί για τα χειρότερα!!!! Απλά υπάρχει κυκλοθυμία, μη φανταστείς οτι θα πέσεις κ στα πατώματα.

Και επειδη αυτα τα χάπια ηταν η αιτία που μπηκα στο μάμμυ (ψαχνοντας απαντήσεις) με οσες κοπέλες μίλησα τα ίδια μου είπαν.

Εμενα με πήρε απο κάτω οταν εμφανίστηκε η πρώτη περίοδος γιατί νόμιζα οτι με την πρώτη θα είχα σποράκι, αλλα θέλει λίγο χρόνο ο οργανισμός για να λειτουργήσει, οπότε μην απογοητεύεσαι.

Τωρα για τις σαλπιγγες, μη φρικάρεις και ενα σπερματοζωαριο να περάσει , σποράκι θα έχεις

Οτι χρειαστείς στείλε μου πμ. Με ειχαν αγχωσει πολυ αυτα τα χάπια και τελικα τωρα βλέπω πως ισως κ γι'αυτο να μη με πιάσανε

Δημοσίευση

twiggy γεια σου.Καταρχήν να σου πω ότι είμαι και γω μια κοπέλα με πολυκυστικές και μάλιστα σε άσχημο βαθμό.Το ήξερα από τα 17 μου που άρχισα να έχω ανωμαλίες στον κύκλο μου.Πριν 2 χρόνια σχεδόν ξεκινήσαμε με τον άντρα μου προσπάθειες για παιδάκι.Στους 8 μήνες πήρα ένα τέστ ωορηξίας να δοκιμάσω και δε βρήκα καμία γόνιμη μέρα στο κύκλο μου.Ξεκίνησα λοιπόν ένα γολγοθά εξετάσεων και ο άντρας μου μαζί.Οι ωοθήκες μου ήταν "τεμπέλικες" με αποτέλεσμα να κάνουν μεν πολλά ωάρια αλλά να μη φτάνουν σε σημείο τέτοιο να ωριμάσουν και να πέσουν,απέβαλλα κάθε μήνα μόνο το ενδομήτριο και τα ωοθηλάκια συσσωρεύονταν στις ωοθήκες.Ο γιατρός μου μίλησε για πρόκληση ωορηξίας με ενέσεις και συστηματικούς υπερήχους αφού ήδη έπαιρνα τα serpafar και δε με βοήθησαν.Έκανα 4 προσπάθειες αποτυχημένες με πρόκληση και φυσική επαφή.Ήμουν στα πατώματα,έλεγα μάνα ποτέ δε θα γίνω εγώ που λατρεύω τόσο τα παιδιά.Έβγαινα από το ιατρείο του γυναικολόγου μου θυμάμαι και έκλαιγα στις σκάλες,μέχρι εκεί μπορούσα να συγκρατηθώ.Το πρώτο στάδιο είναι λύπη,το δεύτερο θυμός και το τρίτο πείσμα.Τα Χριστούγεννα λοιπόν μετά από δημιουργία κύστεων,ορμονικές διαταραχές κλπ κλπ αποφασίσαμε ότι δε πάει άλλο,πάμε για εξωσωματική.Τη σπερματένγχυση δε τη συζητήσαμε καν γιατί μας είπαν για μειωμένες πιθανότητες επιτυχίας.Λοιπόν σε πληροφορώ ότι από τη στιγμή που μπήκα σε αυτή τη διαδικασία ηρέμησα.Ακολούθησα πιστά ότι έλεγαν οι γιατροί,είχα πίστη και τελικά η προσπάθεια μου πέτυχε.Η διαδικασία ήταν απλή,μη φαντάζει βουνό στο μυαλουδάκι σου.Αν ήξερα ότι το πρόβλημα θα λυνόταν έτσι,δε θα έριχνα τόση στεναχώρια τόσο καιρό πριν.Στον 21ο αιώνα γυναίκα χωρίς παιδί δε μένει...να το θυμάσαι.Ισως τελικά πρέπει να βιώσουμε όλα τα στάδια που σου γραψα παραπάνω για να πεισμώσουμε και να γίνουμε πιο δυνατές.Καλή επιτυχία σε ότι προσπάθεια κάνετε και σκέψου ότι δεν είσαι μόνη,πολλές το χουμε βιώσει.Ότι,ότι θες στείλε μου pm.

Δημοσίευση

ΚΟΡΙΤΣΙΑ ευχαριστω για τις απαντησεις, ηδη νιωθω καλυτερα... ξερω ειμαι λιγο υπερβολικη απλα δεν εχω προλαβει να το χωνεψω ακομη.. mardio σκεψου οτι εγω επι 3-4 μηνες ειχα θετικα αποτελεσματα στο τεστ ωορηξιας! αλλα τα αυγα μου απο ο,τι καταλαβαινω δεν ειναι καλης ποιοτητας δεν εχουν μεγαλες πιθανοτητες να γονιμοποιηθουν...

νιωθω παντως δυνατη να το παλεψω οχι τιποτε αλλο πιστευω οτι θα γινουμε καλοι γονεις και ειναι κριμα να μη συμβει αυτο ποτε! επισης για να μην ειμαι και αχαριστη ξερω οτι η περιπτωση μας δεν ειναι απο τις δυσκολοτερς, ηδη ο γιατρος μου δινει πολλες πιθανοτητες για επιτυχια (οντως μου απεκλεισε την σπερματεγχυση λεει ο τι με τα serpafar και φυσικη επαφη εχουμε ιδιες πιθανοτητες)..

θα προσπαθησω να περασω απο τη θλιψη στο πεισμα και να μην αγχωνομαι.. απλα ξερετε καποιες στιγμες.. απλα ειμαι απαρηγορητη...

ευτυχως ερχεται η ανοιξη και το καλοκαιρακι και φτιαχνει καπως η διαθεση... το ξερω πολλες φορες στεναχωριομαστε και σκεφτομαστε τα χειροτερα και μετα μας θυμομαστε και καταλαβαινουμε οτι το παρακαναμε.. αλλα .. ειναι ευαισθητο θεμα, καινουργιο .. δυσκολο να το διαχειριστεις...

σας ευχαριστω πολυ πολυ για το κουραγιο... ας καλωσορισω λοιπον αυτα τα χαπακια στη ζωη μου κι ας ελπισω να βοηθησουν..φιλια

Δημοσίευση

twiggy μου, καταρχάς πάρε ενα καρματάκι για θετική ενέργεια,

και επέτρεψε με να σου πω οτι πρώτον, μαρέσει ο γιατρός σου, απ'αυτά που λες πρέπει να είναι σοβαρός επιστήμονας.

Εφόσον λοιπόν θα προσπαθήσετε μόνοι σας αυτό το διάστημα, θα σε συμβούλευα, όσο μπορείς να μην το σκέφτεσαι και πολύ. αυτό στο λέω γιατι, όσο σε απασχολεί τόσο πιο πολύ άγχος θα σου φέρνει- και κάτι τέτοιο δεν το θέλεις. δεν ξέρω αν συμφωνούν τα υπόλοιπα κορίτσια μαυτο.

Σου προτείνω να κάνεις όλα αυτα που σε ευχαριστούν- και είναι και όμορφη περίοδος η άνοιξη και το καλοκαίρι.Βοηθάει! ;)

Μην σκέφτεσαι την εξωσωματική ακόμα. να είσαι καλά και να σκέφτεσαι -μονο- θετικά.

Θυμήσου- ακόμα δεν σου απέκλεισε κανείς την πιθανότητα να τα καταφέρετε μόνοι σας :)

Δημοσίευση

eko σ ευχαριστω πολυ!! θα ακοληθησω τις συμβουλες σου οσο μπορω, σιγουρα το αγχος δεν βοηθαει.. αισθανομαι καλα γενικα, εχω πιστη απλα ηταν λιγο χαστουκι το οτι η εσχατη λυση της εξωσωματικης προεκυψε τοσο συντομα.. ομολογω οτι δεν το περιμενα!

ας ευχηθω καλη τυχη σε ολες μας σε οποια φαση βρισκομαστε!! ευχαριστω για τη θετικη ενεργεια.. ελπιζω τον επομενο μηνα να πεταω στα συννεφα!! φιλια

Συμμετοχή στη συζήτηση

Μπορείτε να γράψετε τώρα το μήνυμά σας και να εγγραφείτε μετά. Αν έχετε ήδη λογαριασμό, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε το μήνυμα με το ψευδώνυμό σας.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Απαντήστε σε αυτή τη συζήτηση...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Απαντήσεις

    • Συνήθως λένε ότι στα δεύτερα η κοιλιά είναι μεγαλύτερη. Εμείς καλά τα πάμε. Έχει πολύ πλάκα γιατί είναι παπαγάλος. Μιλάει πάρα πολύ σε σημείο που κάνουμε συζήτηση. Ρωτάς κ απαντάει τα πάντα. Έχει κόλλημα με την καθαριότητα, δεν του αρέσει με τίποτα να κάνει παζλ παρα μόνο να τα πετάει. Τον έβαλα να κάνουμε μπισκότα κ έκλαιγε από το ζυμάρι γιατί λέρωσε τα χέρια του. Δεν μπορούμε να αφήσουμε μπουκάλι με νερό για τα ξεβιδωνει. Στη δουλειά είμαι σπαστό 8ωρο, οπότε τον βλέπω το πρωί, το μεσημέρι κ το απόγευμα κ με βολεύει αυτό το πρόγραμμα, γιατί τον βλέπω όλη τη μέρα! Με το καλό να έρθει και η δεύτερη κόρη!!! Να σας ζήσει η Αργυρώ σας!!!
    • Ναι να το ξεκινήσετε χωρίς πίεση κλασικά με υπομονή.. τα ξέρεις.. θέλει χρόνο και εξάσκηση να συνηθίσει και να μάθει το καλαμάκι.. Ναι ισχύει ότι είναι προτιμότερο, για εμένα λόγο ορμονών που έχει το αγελαδινό.. σκέψου το αγελαδινό είναι για να μεγαλώσει το μοσχαράκι σε αγελάδα.. πόσες ορμόνες έχει για να μεγαλώσει αυτό το ζώο το μωρό του.. γενικότερα προσπαθώ να αποφεύγω τα αγελαδινα και σε γιαούρτι/τυριά.. όπου μπορώ περισσότερο βέβαια.. Ναι εννοείται ότι είναι και το στυλ της κάθε οικογένειας! Για αυτό κιόλας λέω ότι για εμένα το ιδανικό είναι εκεί κάπου στις 10-10:30.. γιατί αυτή θέλει να με ακουμπάει κιόλας και δεν μπορώ να με φανταστώ να κάθομαι στο κρεβάτι αγαλματάκια ακίνητα αμίλητα και αγέλαστα από τις 7-7:30 πχ 😂😂 Και σου κοιμάται και αρκετές ώρες!! Μωρέ μπράβο το παιδί!! Φτου φτου φτου!! Όχι εμένα σου λέω, πόσες ώρες είναι.. 7 ώρες το βράδυ και 2 ώρες το μεσημέρι.. εκεί δηλαδή συνολικά περίπου 9-9:30 ώρες/24ωρο, τέλος.. και πάνω μου κολλημένη πάντα αγκαλίτσα, αλλιώς δεν.. το κυριότερο είναι ότι δεν το χωράει κάν ο νους μου το πως σου ξανακοιμαται..🤯 όχι μόνο εσένα δηλαδή, που διαβάζω λέτε αφυπνίσεις.. εμάς οι "αφυπνίσεις" της συνοδεύονται από 4-5 ώρες τουλάχιστον, όρθια στο πόδι να "χοροπηδάει"..🥴 Μωρέ και εμάς κάπου εκεί 2 μηνών περίπου στον ύπνο ζούσαμε την ουτοπία.. το παιδί κοιμόταν σερί από τις 10 το βράδυ μέχρι τις 6-6:30 το πρωί σερί.. και ανά 3ωρο κοιμόταν ένα 2:30ωρο τουλάχιστον.. σου μιλάω για ουτοπία.. 🥹 πόσο μου λείπει.. 6 μηνών έγινε το πρώτο μεγάλο sleep regression με το άλμα.. καταφέραμε με πολύ κόπο πολύ αργά και με πισογυρισματα φυσικά να κοιμάται κάπου 11:30-12 το βράδυ.. κράτησε 1-1,5 μήνα περίπου Σεπτέμβρη - Οκτώβρη και με το που μπήκε ο Νοέμβρης με την αλλαγή της ώρας όμως σχεδόν άμεσα σε 1-2 μέρες από την αλλαγή της ώρας, γμθκε ο Δίας όμως.. και από τότε παλεύουμε πάλι να το φέρουμε σιγά σιγά.. και πολλές φορές μας φέρνει στα όρια μας δηλαδή.. τίποτα, υπομονή μόνο.. αφού το διάβαζα στον άντρα μου που γράφεις για τον ύπνο και δεν το πίστευε σκέψου.. μου λέει δεν το κοιμίζει όλη μέρα; Και τι ώρα σηκώνεται το πρωί από τις 4; 🤣🤣 Είναι και στο παιδί καταλαβαίνω.. μιας φίλης μου ο πρώτος γιός της ήταν το όνειρο θερινής νυκτός κάθε μαμάς στον ύπνο από την γέννηση.. λες και δεν υπήρχε παιδί στο σπίτι.. ο δεύτερος τής έχει αλλάξει τα φώτα!! 😅😅 Ίδιος με την δικιά μου από τις περιγραφές της.. 🫣🤭
    • Κορίτσια λ,Μ έστειλε σήμερα τα αποτελέσματα..απορώ πώς...92 157 105..όμως από φέτος Μ είπε άλλαξαν τα όρια κ εκεί που ήταν 160 ή 180 την πρώτη ώρα έγινε 140 κ είμαι πάνω από τα όρια στη μια μέτρηση..τα έχω στείλει στον γιατρό..δεν απάντησε κάτι..αν δεν απαντήσει κάτι,θα περιμένω την Παρασκευή να Μ πει στο ραντεβού...
    • Σχετικά με τον ύπνο τι να σου πω... Κάπως ο ίδιος μας υπέδειξε αυτο το ωράριο. Δλδ από 2/3 μηνών κάναμε πάντα τη ρουτίνα του μπάνιου κάπου 7/8μμ και μετά γλαρωνε, θήλαζε και κοιμόταν το μεγαλύτερο stretch ύπνου (4-5 ώρες και καμιά φορά και 6 ώρες σερί). Οπότε το τηρήσαμε έκτοτε και χτίσαμε τις ρουτίνες γύρω απ' αυτο το ωράριο του νυχτερινού ύπνου. Ειδικά απ' όταν ξεκίνησε βρεφικό αυτό το ωράριο όχι απλά εδραιώθηκε αλλά απ' τις 6.30μμ είναι ήδη κουρασμένος φουλ, κι αν χάσουμε το παράθυρο μπάνιο-γαλα-νανι θα πέσει το ταβάνι να μας πλακώσει απ' τις κραυγές του 😂😂  Κάνει και 2 ημερήσιους ακόμα (πρωί περίπου 30/45λεπτα και μεσημέρι 1/2ωρες), από τον 15ο/18ο μήνα θα αφαιρέσουμε σταδιακά τον πρωινό και θα μείνει ο μεσημεριανος μόνο που τον κάνει ούτως ή άλλως στο σχολείο.  Σε γενικές γραμμές η βραδινή του ρουτίνα είναι η εξής (το έγραψα και πρόσφατα σε άλλη ενότητα, κάνω αντιγραφή εδώ): 5.30/6μμ (βραδινό) - 6/6.30μμ τα φώτα και οι φωνές στο σπίτι χαμηλώνουν/κατεβάζουμε παντζούρια, μπάνιο + μασαζάκι (δε βάζουμε σαπούνια καθε μέρα, απλά σε ζεστό νερό να ηρεμεί και να παίζει) - 7μμ μπιμπερό στο σαλόνι, όχι στο κρε΄βατι του + ιστοριούλα - 7/730μμ στο κρεβάτι για ύπνο.  Από εκεί και πέρα, συνήθως κάνει 2 αφυπνίσεις, μια στις 00:00/01:00 και μετά 03:00/04:00. Ξυπνάει 6/6:30 για πρωί 🫠 ιδανικά θα ήθελα να ξυπνάει 7/7.30 αλλά όσες φορές και να προσπαθήσαμε να καθυστερήσουμε τον βραδινό ύπνο έβγαζε τρομερή γκρίνια, ήταν υπέρ κουρασμένος και υπέρ νευριασμένος που μετά κάναμε αμάν να τον κοιμίσουμε, Ενώ άμα μένουμε πιστοί στο πρόγραμμα του πλέον τον ακουμπάμε στο κρεβάτι του, κάνουμε πατ πατ στο πωπουδακι μαξ 5 λεπτά και γεια σας. Οπότε καταλαβαίνεις ότι δύσκολα να ξεβολευτουμε κι εμείς 😂😂😂  Πάντως έχει να κάνει και με το στυλ ζωής της κάθε οικογένειας ρε συ - έχουμε κι εμείς φιλικό ζευγάρι που βάζουν τον μικρό τους το νωρίτερο 11μμ γτ έτσι τους βολεύει επειδή μετά ξυπνάει 9 το πρωί. Εμείς ούτως ή άλλως ξεκινάμε δουλειά 8πμ και κοιμόμαστε κι οι ίδιοι νωρίς, οπότε λειτουργεί όπως έχει. 
    • Εγω βάζω από αρκετά νωρίς το λαδάκι της  weleda κ είμαι πολύ ευχαριστημένη. Όχι τόσο για ραγαδες γιατί είχα ηδη απο προηγούμενες εγκυμοσύνες, όμως ενυδατώνει εξαιρετικά το δέρμα κ αφήνει ωραία αίσθηση 
  • Νέες συζητήσεις

×
×
  • Προσθήκη...