fotini73

Eπιτέλους μαθαίνω νέα σου, σε είχα χάσει...Καλή επιτυχία και σε εσένα! Να είναι η τυχερή μας! Πολλά φιλιά

Kαλημέρα, Την ερχόμενη εβδομάδα ξεκινάω την επόμενη προσπάθεια εξωσωματικής και δυστυχώς μου λείπουν 2 κουτιά Menopur. Aν τυχόν έχουν περισσέψει σε κάποια κοπέλα θα με βοηθούσε ιδιαίτερα. Ευχαριστώ πολύ

Έκανα λαπαροσκόπηση πριν ένα μηνα. Είναι σχετικά απλή επέμβαση, με την νάρκωση δεν είχα πρόβλημα λίγο τρέμουλο όταν ξύπνησα. Σηκώθηκα πολύ γρήγορα από το κρεβάτι και γενικά δεν πόνεσα καθόλου (εμένα μου αφαιρέσανε και το σκωληκοειδίτη μιας που κάνανε την επέμβαση...). Τα ραμματάκια τραβάνε για 4-5 μέρες. Είχα τεράστια κοιλιά για αρκετές μέρες. Πόναγα ψηλά στους ώμους αλλά το χειρότερο όταν σηκωνόμουνα ένιωθα πόνο στο διάφραγμα - από ότι μου είπανε είναι από το εγκλωβισμένο αέριο...Οι 3 τομές ήδη σχεδόν δεν φαίνονται ειδικά η μεγαλύτερη κάτω από τον αφαλό που το είχα έννοια γιατί στην αρχή φαινότανε σαν δεύτερος αφαλός...Δεν έμεινα μέσα, την πρώτη μέρα όμως έπεσε πολύ πείνα μόνο μία φρυγανιά μου δώσανε το βράδυ πριν φύγω από την κλινική μαζί με λίγο τσάι, κύρίως όμως για το έντερο να μην με πονέσει. Το επόμενο βράδυ να φανταστείς ήμουνα στη γιορτή του πατέρα μου με καλεσμένους και μακρύ φόρεμα! (πήγαινα βέβαια και λίγο στο δωμάτιο για ξάπλα γιατί με ενοχλούσε αρκετά το διάφραγμα). Γενικά όμως δεν είναι κάτι. Θα το ξαναέκανα χωρίς φόβο. Καλή επιτυχία σου εύχομαι και γρήγορη ανάρρωση.

Ηλιαχτίδα μου καλή επιτυχία σου εύχομαι! Πληροφοριακά, κατάφερα να κλείσω για σπερμοδιάγραμμα στο Αλεξάνδρα για μετά από μία εβδομάδα ευτυχώς, στο τηλέφωνο 2103381608, το γράφω μήπως χρειαστεί στο μέλλον από κάποια άλλη κοπέλα. Στο Έλενα μου είπαν να πάρω στο 2106424068, και στο Αττικόν στο 2105832283.

Κατάφερα τελικά να βρω ραντεβού στο Αλεξάνδρα σε μία εβδομάδα από τώρα ευτυχώς , στο τηλέφωνο 2103381608.

Koρίτσια ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια, Αν όντως χρειάζεται 1 μήνας για το ραντεβού είμαι χαμένη. Έχω ραντεβού για την επιτροπή μέσα Ιουλίου! Δεν ήξερα ότι είναι τόσο χρονοβόρο το σπερμοδιάγραμμα...

Κορίτσια γειά σας, Να ρωτήσω κάτι. Ξέρετε σε ποια δημόσια νοσοκομεία μπορούμε να κάνουμε σπερμοδιάγραμμα για την επιτροπή του ΙΚΑ? Ποια είναι η διαδικασία ακριβώς, κλείνουμε ραντεβού ή μπορούμε να πάμε έτσι? Επίσης το υπερηχογράφημά μου είναι του Σεπτεμβρίου. Υπάρχει περίπτωση να έχω πρόβλημα που είναι παλαιότερο των 6 μηνών που θέλουνε? Ευχαριστώ

Κορίτσια γειά σας, Έχω ραντεβού να περάσω από την επιτροπή ΙΚΑ για εξωσωματική μέσα Ιουλίου. Έχουμε σπερμοδιαγράμματα από ιδιωτικά εργαστήρια αλλά πρέπει να πάρουμε και από δημόσιο νοσοκομείο. Ξέρει καμία τη διαδικασία? Πρέπει να κλείσουμε ραντεβού ή πάμε έτσι. Μπορούμε να έχουμε το δείγμα μαζί από το σπίτι? Αργούνε να βγούνε τα αποτελέσματα? Επίσης εγώ έχω υπερηχογράφημα 9 μηνών λέτε να μου δημιουργήσουν πρόβλημα στην επιτροπή? Ευχαριστώ πολύ!

Δεν έχουν διαφορά στην εξέταση απλά ο καθένας χρεώνει όσο θέλει. Ενημερωτικά πριν λίγες μέρες πήγα στο ΙΚΑ για να πάρω όσα χρήματα θα μου επέστρεφαν από την εξέταση του καρυότυπου και τελικά μου κάλυψαν όλο το ποσό!!! Επομένως συστήνω ανεπιφύλακτα το Locus Medicus για να γλιτώσει κανείς και την αναμονή των δημόσιων νοσοκομείων.

Είχα διαβάσει στο φόρουμ ότι το κάνουνε στο Παίδων και όντως ψάχνοντας εκεί είχα βρει άκρη αλλά έπρεπε να πάρω τηλέφωνο μία συγκεκριμένη ημερομηνία του επόμενου μήνα που ανοίγανε οι λίστες για να κάνω την εξέταση τελικά μετά από περίπου 2 μήνες και δεν ήθελα να περιμένω. Πήρα προσφορές από διάφορες κλινικές και εργαστήρια και τελικά κατέληξα στο πιο οικονομικό ιδιωτικό διαγνωστικό το Locus Medicus στους Αμπελοκήπους Σοφίας Σλήμαν 4, 11525, Αμπελόκηποι, Αθήνα Τηλ. 2106981332, 210-6981335. Το κόστος εκεί είναι 140 για τον καθένα αλλά σε καθοδηγούν αρκετά για το πως μπορείς να τα γράψεις στα ταμεία. Ο άντρας μου που έχει ΟΑΕΕ είχε τελικό κόστος 19 ευρώ (αν δεν κάνω λάθος) ενώ εγώ που υπάγομαι στο ΙΚΑ πλήρωσα τα 140 ευρώ και μετά πήγα και μου τα έγραψαν στο ΙΚΑ και τώρα περιμένω να πάρω ένα ποσό πίσω. Το κόστος πάντως είναι πολύ χαμηλότερο στο Locus Medicus από τα άλλα,πχ στο μητέρα στοιχίζει 700 για το ζεύγος ενώ αλλού περίπου 500 ευρώ είναι ο μέσος όρος. Είναι πολύ καλό διαγνωστικό πραγματικά το μόνο που ενδιαφέρεται να σε βοηθήσει πως να αποφύγεις τα τρελά έξοδα...

Η δική μου εμπειρία:Με πρόβλημα στο σπέρμα και με τις δικές μου εξετάσεις όλες τέλειες, έπειτα από 3 αποτυχημένες εξωσωματικής με φτωχή ανταπόκριση στα φάρμακα (1: 2 ωαρ 2 γονιμ., 2:2 ωάρια 0 γονιμοπ., 3: 1 ωάριο 0 γονιμοποιημένο) άλλαξα γιατρό και πήγα στον Πάντο. Δοκίμασε το μακρύ πρωτόκολλο (μέχρι τότε όλες τις φορές έκανα το βραχύ) και έφτασα τα 4 ωάρια στην τέταρτή μου προσπάθεια, η οποία όμως και πάλι δεν κατέληξε θετικά (1 γονιμοποιημένο). Αμέσως μετά με έβαλε να κάνω υστεροσκόπηση για να είμαστε σίγουροι ότι όλα είναι οκ με την μήτρα αλλά επίσης ξανά και της ορμονικές (FSH). H υστεροσκόπηση ήταν καλή αλλά η FSH ανέβηκε που ήταν βέβαια και αναμενόμενο με την φτωχή ανταπόκριση. Στην 5η προσπάθεια έκανα 6 ωάρια αλλά και πάλι μόνο ένα γονιμοποιήθηκε και προχώρησε. Αρνητική χοριακή. Στην επόμενή μας συνάντηση μου είπε ότι πρέπει να εξετάσουμε και το ενδεχόμενο να έχω ενδομητρίωση που προκαλεί την κακή ποιότητα των ωαρίων γιατί τελικά αυτό ήταν το χειρότερο πλέον όχι τόσο ο αριθμός τους. Αυτό σήμαινε λαπαροσκόπηση και βέβαια μετά από όλα αυτά μου φαινόταν βουνό (σωματικά, ψυχολογικά και φυσικά και οικονομικά!!!) και φοβόμουν κυρίως ότι θα το κάνω άσκοπα...Τελικά είχε δίκιο!! Είχα ενδομητρίωση!!! Ο άνθρωπος πιστεύω είναι θεός της διάγνωσης. Στον προηγούμενο γιατρό μετά τις αποτυχημένες προσπάθεις δεν το ψάχναμε γενικώς. Αυτός κάθε φορά ψάχνει να βρει τι μπορεί να φταίει. Τώρα μου είπε ότι πιστεύει ότι θα πάμε πολύ καλά. Μας είπε μέχρι το Σεπτέμβρη να προσπαθήσουμε μόνοι μας γιατί η ενδομητρίωση σίγουρα επηρέαζε όλες μας τις προσπάθειες με φυσικό τρόπο αλλά και με τον υποβοηθούμενο... Συμφωνώ ότι είναι λίγο απόμακρος, ότι τον βλέπεις λίγο. Είναι όμως πίσω από κάθε διάγνωση και τα τσεκάρει όλα. Αν ζητήσεις να του μιλήσεις θα σε πάρει την ίδια μέρα, μπορεί βέβαια να σε πάρει στις 11 το βράδυ γιατί είναι μέχρι εκείνη την ώρα στην κλινική. Ναι είναι απότομος, αλλά το θέμα είναι να λύνει το πρόβλημα του καθενός. Μπορώ μόνο να πω χωρίς να τα έχω καταφέρει ακόμα ότι ο άνθρωπος είναι "θεός".

Bάλια μου καλησπέρα, Είχες θετική χοριακή και απέβαλες ή απλά δεν ολοκληρώθηκε μετά την εμβρυομεταφορά η εμφύτευση? Αν απλά είχες μία αρνητική χοριακή συνήθως μετά από 2-3 κύκλους μπορείς να ξεκινήσεις την επόμενη σου προσπάθεια. Ανάλογα και με το γιατρό βέβαια, αυτός είναι ο αρμόδιος να σου πει ακριβώς πότε είναι καλύτερα για τον οργανισμό σου να ξεκινήσεις... Σχετικά με την "πήξη" του αίματος που αναφέρεις, έκανες εξετάσεις και έχεις θρομβοφιλία? Αν ναι θα ακολουθήσεις ανάλογη φαρμακευτική αγωγή. Όπως και να έχει καλή επιτυχία σου εύχομαι, το ίδιο και στις άλλες κοπέλες (Δάφνη, Καρκινάκι και Έκο)

Guapa λυπάμαι που δεν τα κατάφερες...Άντε μαζί πάλι στην επόμενη προσπάθεια...ψηλά το κεφάλι!

Κορίτσια δυστυχώς το σποράκι μας δεν τα κατάφερε...Αρνητική η χοριακή μου. Ελπίζω να μην χρειαστεί να ξεπεράσω και τις προσπάθειες της Ρίκας Βαγιάννη για να τα καταφέρω...Σίγουρα όμως δεν το βάζω κάτω...Θέλω πολύ να γίνω και εγώ μητέρα και ας είναι από την πίσω πόρτα....

Συγκινήθηκα πάρα πολύ, και εγώ σήμερα περιμένω το αποτέλεσμα της χοριακής μου. Μετά από δύο αρνητικά εύχομαι σήμερα να έχω το τυχερό μου. Αλλιώς βέβαια συνεχίζουμε σταθερά μεχρι να πετύχουμε το στόχο...

lila γεια σου, το σπερμοδιάγραμμα πιστεύω είναι αρκετά καλό , καθώς και η κινητικότητα και οι ανώμαλες μορφές είναι πάνω από τα όρια του φυσιολογικού. Μόνο λίγο ο αριθμος ανά ml είναι νομίζω λίγο χαμηλότερος του φυσιολογικού που πρέπει να είναι 20 εκ. ανα ml, αλλά το συνολικό πρέπει να είναι πάνω από 40 εκ οπότε δεν έχετε θέμα. Η σαλπιγγογραφία δεν είναι επώδυνη, εκτός από τις περιπτώσεις που υπάρχει κάποιο πρόβλημα (πχ κλειστή σάλπιγγα). Αν δεν υπάρχει τέτοιο θέμα τότε απλά είναι μία μικρή μόνο ταλαιπωρία, αλλά είναι κάτι που πρέπει να γίνει για να είσαι σίγουρη ότι όλα είναι εντάξει. Μία ιδέα είναι όλα, μόλις τα έχεις τελειώσει τα ξεχνάς... Καλή επιτυχία σου εύχομαι!

christinne εγώ μετά την υστεροσκόπηση είχα αίμα σαν κανονική περίοδο για 4-5 μέρες, είχα τρομάξει. Ήταν και εμένα επεμβατική γιατί είχαν βρει συμφήσεις στον τράχηλο, αλλα το κόστος απείχε πάρα πολύ από αυτά που αναφέρετε εσείς. 1700!!! αντίστοιχα η διαγνωστική κόστιζε 1000 !! οπότε μια χαρά μου φαίνονται αυτά που σας ζήτησαν εσάς! Ήθελα όμως να την κάνω στην κλινική της εξωσωματικής μου οπότε δεν κοίταξα καν για προσφορές γύρω γύρω... Τι να κάνουμε, έχουμε μπει στο χορό και θα χορέψουμε...

GUAPA ΜΟΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΕΧΕΙ ΑΥΤΟ, ΔΕΝ ΤΟ ΗΞΕΡΑ ΣΑΝ ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΗ. ΕΓΩ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΙΜΑΙ ΣΤΟ ΑΛΛΟ ΑΚΡΟ ΛΟΓΩ ΧΑΜΗΛΗΣ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΣΗΣ ΣΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΚΑΙ ΠΑΙΡΝΩ ΤΗ ΜΕΓΙΣΤΗ ΔΟΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΦΕΡΩ ΝΑ ΕΧΩ ΣΥΝΟΛΙΚΑ 2-5 ΩΑΡΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΣΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΓΟΝΙΜΟΠΟΙΕΙΤΑΙ ΤΟ 1. ΙΣΩΣ ΝΑ ΕΙΧΕ ΝΟΗΜΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΗ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΖΕΥΩ 1 ΩΑΡΙΟ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ. ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΟ?

GUAPA ΝΟΜΙΖΩ 4 ΚΥΤΤΑΡΑ ΓΙΑ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΗ ΜΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΡΟΚΎΠΤΟΥΝ ΟΤΑΝ Η ΕΜΒΡΥΟΜΕΤΑΦΟΡΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΤΗΝ 3 Η 4 ΜΕΡΑ. ΤΟ 4 ΓΙΑ 2Η ΜΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΓΙΣΤΟ. ΕΜΕΝΑ ΣΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΕΜΒΡΥΟΜΕΤΑΦΟΡΑ ΗΤΑΝ 8 ΤΗΝ ΤΡΙΤΗ ΜΕΡΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΡΙΣΤΟ ΗΤΑΝ 4ΗΣ ΜΕΡΑΣ ΔΕΝ ΡΩΤΗΣΑ ΤΙς ΔΙΑΙΡΕΣΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΔΑ ΚΑΙ ΤΗ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΚΑΙ ΟΝΤΩΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ, ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΒΕΒΑΙΑ ΜΟΝΟ ΕΝΑ ΠΑΛΙ...ΤΙ ΟΡΜΟΝΕΣ ΣΟΥ ΕΙΧΑΝΕ ΔΩΣΕΙ ΣΤΟΝ ΤΡ.Φ.Κ? ΠΩΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕΣ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ?

ΑΓΓΕΛΟΣΚΟΝΗ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΠΟΛΥ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΘΩΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΘΕΜΑ ΣΠΕΡΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΑΦΥΓΕΙ ΣΤΗΝ ΕΞΩΣΩΜΑΤΙΚΗ ΑΛΛΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΓΩ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ ΚΑΠΟΙΟ ΘΕΜΑ ΥΠΟΓΟΝΙΜΟΤΗΤΑΣ ΔΕΝ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΝΟΜΑΙ ΣΩΣΤΑ ΣΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΤΗΣ ΕΞΩΣΩΜΑΤΙΚΗΣ. ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ ΚΑΠΟΙΟ ΓΙΑΤΡΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΟΥ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕ/ΘΕΙ Η ΠΗΓΑΙΝΕΙΣ ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΚΕΝΤΡΟ. ΙΣΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ Η ΟΜΟΙΟΠΑΘΗΤΙΚΗ. ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΠΟΙΟΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΝΑ ΜΟΥ ΣΥΣΤΗΣΕΙΣ. ΑΝ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΟΥ ΣΤΕΙΛΕ ΜΟΥ ΠΜ. ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΕΥΧΟΜΑΙ ΣΤΙΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΕΣ ΣΑΣ.

Guapa ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΑΜΕ ΕΜΒΡΥΟΜΕΤΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΕΡΑ, ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΕΡΑΣΕ? ΚΑΙ ΕΓΩ ΞΑΠΛΑ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΩ, ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΕ 1 ΕΜΒΡΥΑΚΙ. ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ. ΟΤΑΝ ΛΕΣ ΦΥΣΙΚΟ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΜΕΝΟ ΚΥΚΛΟ ΤΙ ΕΝΝΟΕΙΣ? ΓΙΑ ΤΟ ΓΥΜΝΑΣΤΗΡΙΟ ΘΑ ΣΟΥ ΕΛΕΓΑ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΛΙΓΟ ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ...ΠΡΙΝ ΠΗΓΑΙΝΑ ΚΑΙ ΕΓΩ, ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΤΗ ΚΥΡΙΑΚΗ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΕΜΒΡΥΟΜΕΤΑΦΟΡΑ. ΤΩΡΑ ΑΣ ΤΟ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΔΕΣΕΙ ΚΑΛΑ, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ. ΥΠΟΜΟΝΗ ΚΑΙ ΟΛΑ ΝΑ ΠΑΝΕ ΚΑΛΑ.

xelonitsa, αν σου κάνουν να σου τις δώσω. Μένω Αθήνα, εσύ?

redlady, εμένα οι 600 μονάδες Gonal αντέχουν μέχρι 17/5, καθώς τις άνοιξα τη Δευτέρα 19/5 και κρατάνε 28 μέρες. Αν τις θέλεις θα χαρώ πολύ να σου τίς δώσω. Στείλε μου pm αν ενδιαφέρεσαι.

annie εμείς κάναμε καρυότυπο ζεύγους στο locus medicus που ήταν αρκετά πιο οικονομικό από όλες τις κλινικές που ρωτήσαμε. Επίσης σε καθοδηγούνε αρκετά για το πως μπορείς να γράψεις εξετάσεις στο ΙΚΑ και δέχονται το παραπεμπτικό του ΙΚΑ. Αν θυμάμαι καλά κόστισε 140 για τον καθένα μας, ο άντρας μου τελικά πήγε χαρτί από ΟΑΕΕ και πλήρωσε μόνο 35 ευρώ αν δεν κάνω λάθος και εγώ που είμαι στο ΙΚΑ έχω καταθέσει το παραπεμπτικό με την απόδειξη για να πάρω μέρος των χρημάτων πίσω. Από όσο έχω διαβάσει μπορείς να κάνεις μετά και ένσταση για να πάρεις όλα τα χρήματα πίσω που γίνεται σε κάποιες περιπτώσεις.

Kαι εμένα μου έχουν περισσέψει 600 μονάδες Gonal από την προσπάθεια που ολοκληρώνω τώρα, μπορούν να χρησιμοποιηθούν μέσα στις επόμενες 28 μέρες. Αν κάποια κοπέλα που ξεκινάει τώρα προσπάθεια θα τα ήθελε να της τα δώσω, είναι κρίμα να πάνε χαμένα!