troia

Ναι, έχω...Δεν προχώρησα μαζί του, γιατί δεν μου έδωσε καλά σημάδια, παρόλο που μπορεί να είναι εξαιρετικός γυναικολόγος και δε μπορώ να τον κρίνω σε αυτό...Μου είπε και σωστά πράγματα ωστόσο οφείλω να παραδεχτώ... Και άλλα πράγματα εν μέρει σωστά, αλλά και κάποια πράγματα εντελώς άκυρα...Για το ιατρικό σκέλος έχω να πω ότι ΔΕΝ πρέπει να μπλέκεται σε θέματα άλλων ειδικοτήτων, κάπου προσπαθεί να σου κάνει έναν πλήρη έλεγχο πριν σε βάλει σε εξωσωματική, αλλά το χάνει με τα θέματα των άλλων ειδικοτήτων και κάνει, ας πω καλύτερα αστεία, για να μην πω τραγικά, λάθη....Π.χ. μου ζήτησε γνωμάτευση από ενδοκρινολόγο (!!!) για τα nk....Επίσης έχει μία τάση να σε βάζει να κάνεις πολλές και ακριβές εξετάσεις (συνήθως παραπέμποντάς σε σε δικό του δίκτυο), οι περισσότερες των οποίων δεν είναι καν της ειδικότητάς του και αναρωτιέμαι πώς μπορεί να τις αξιολογήσει μετά. Στα σωστά πράγματα που μου είπε συγκαταλέγεται και το ότι με έστειλε σε ενδοκρινολόγο αναπαραγωγής, θα ήταν όμως σωστότερο αν μας παρέπεμπε στις 3 ειδικότητες που, κατά τη γνώμη μου, πρέπει να επισκεφθούμε πριν ξεκινήσουμε εξωσωματική: εξειδικευμένο ουρολόγο, ενδοκρινολόγο αναπαραγωγής και ειδικό αιματολόγο. Επίσης ήταν ο μόνος εξωσωματιστής (χωρίς να έχουμε πάει σε πολλούς) που μας ζήτησε τεστ κατακερματισμού, αλλά χωρίς να μας εξηγήσει ότι πρέπει να γίνεται σε εξειδικευμένο κέντρο, επομένως όταν βρήκαμε επιτέλους τον εξειδικευμένο ουρολόγο μας, μας ζήτησε να το επαναλάβουμε στο Λυμπερόπουλο, οπότε την πρώτη φορά ξοδέψαμε τζάμπα λεφτά...Άλλο τραγικό ήταν ότι μας είπε ότι δε συμπαθεί το Λυμπερόπουλο και προτιμάει σπερμοδιάγραμμα από τη Βιοιατρική. Τέλος, και αυτός ήταν ο λόγος που δε συνέχισα μαζί του, γιατί στο Π.Ν. που είναι ο αδερφός μου, τον έχουν για Θεό, εμένα μου έδωσε την εντύπωση ότι δεν με πήρε στα σοβαρά. Τον είδα 3 φορές, ποτέ δεν με θυμόταν ούτε είχε μπει στον κόπο να δει το ιστορικό μου για να με ξαναθυμηθεί πριν το ραντεβού, οπότε λέγαμε κάθε φορά τα ίδια πράγματα. Επίσης μου έκανε εντύπωση ότι δεν με εξέτασε ΠΟΤΕ υπερηχογραφικά και βασιζόταν στους υπερήχους άλλων γιατρών που είχα στο φάκελό μου. Βέβαια την τρίτη φορά μου ζήτησε 3d υπέρηχο σε φίλο του, ο οποίος λέγοντάς το όνομά του μου έκανε καλύτερη τιμή. Τέλος, το χειρότερο για μένα ήταν όταν τη 2η φορά πήγα με κατεβατό ερωτήσεις, όπως κάνω με όλους τους γιατρούς, δεν με άφησε να ρωτήσω τίποτα και μου είπε χαρακτηριστικά: "πάρε τον τόμο της γυναικολογίας και διάβασε". Ωστόσο για να είμαστε αντικειμενικοί, θα πρέπει να σου πω ότι πριν λίγο καιρό μίλαγα με κοπέλα που έγραφε εδώ και πέτυχε μαζί του με τη 2η εμβρυομεταφορά και μάλιστα στο ΝΝΑ.

Για τον Πετρογιάννη έχω περιέργεια να μας πεις εντυπώσεις...Ίσως σε εντυπωσιάσει στο πρώτο ραντεβού, αλλά...

Το θέμα για τη γυναίκα που έκανε τα 'εμβόλια' και έμεινε έγκυος πριν από 23 χρόνια δεν είναι αν έκανε παιδί, αλλά πώς είναι η γενικότερη υγεία της μετά από αυτό που έκανε...

Αν είστε στην Αθήνα, πηγαίνετε στην Τσεκούρα, στο Έλενα, να σας ψάξει. Τα ραντεβού είναι βέβαια λίγο δύσκολα αυτή την περίοδο...

Κοίτα, η Τσεκούρα όταν πας, σου παίρνει ένα ιστορικό και ανάμεσα στις ερωτήσεις που σου κάνει είναι αν υπάρχει περίπτωση να είστε συγγενείς. Εγώ της είχα απαντήσει όχι, γιατί είμαστε από διαφορετικές περιοχές της Ελλάδας και σταμάτησε εκεί το θέμα. Ίσως αν υπάρχει τέτοια υποψία, να γίνονται αυτές οι εξετάσεις της συμβατότητας, αλλά και πάλι έχει απλώς παρατηρηθεί σε αυτά τα ζευγάρια υπογονιμότητα, αλλά δεν έχει βρεθεί αιτιολογική συσχέτιση. Αν αποδειχτεί ότι υπάρχει συσχέτιση στο μέλλον, δεν υπάρχει κάτι που μπορεί να γίνει, καθώς όπως έγραψα πιο πριν, τα 'αντιπατρικά' εμβόλια τα απορρίπτει. Τώρα, όσο για τον Οικονόμου, χθες που είχαμε αυτή την κουβέντα, μόλις της ανέφερα το όνομά του, γέλασε...

O Τσιλιβάκος και ο Δανιηλίδης είναι εκείνοι που τα κάνουν ακόμα...Στην Ελλάδα δεν έχουν ακόμα απαγορευτεί με νόμο απ' όσο γνωρίζω. Σε άλλες χώρες του εξωτερικού έχουν απαγορευτεί.

Καλή Χρονιά με υγεία και ό,τι επιθυμείτε! Καλά, μη βασίζεστε σε ό,τι σας λένε τα κέντρα...Πηγαίνετε σε έναν εξειδικευμένο ουρολόγο (όχι σε οποιονδήποτε) να σας πει αν όντως έχει χρόνια προστατίτιδα...Η σωστή εξέταση για να γίνει διάγνωση είναι η καλλιέργεια ούρων με λήψη προστατικού υγρού. Το λέω επειδή σε εμάς εκείνη η εξέταση ήταν που έδειξε ότι δεν υπήρχε μικρόβιο. Το λέω ρητά, αν δεν έχετε απευθυνθεί σε εξειδικευμένο ουρολόγο, το αποτέλεσμα είναι αμφίβολο, δεν είναι καν δουλειά του εξωσωματιστή αυτή να μιλάει για προστατίτιδες (εκτός κι αν έχετε όντως πάει σε εξειδικευμένο ουρολόγο και σας έχει βγάλει εκείνος τη διάγνωση). Και υπάρχει η περίπτωση να παίρνει τζάμπα αντιβίωση ο άντρας σου που ειδικά τώρα με τον κορονοιό δεν είναι και ό,τι καλύτερο για το ανοσοποιητικό...

Αναφορικά με το ινομύωμα, εξαρτάται από το πού ήταν και το μέγεθός του. Εγώ έχω βγάλει ένα μεγάλο, περίπου 6cm από τον πυθμένα της μήτρας, ο οποίος χρησιμεύει για τις συσπάσεις και της μήτρας όταν αρχίζει ο φυσιολογικός τοκετός. Ήξερα από την ώρα της διάγνωσης ότι δεν θα μπορέσω να γεννήσω ποτέ φυσιολογικά (η μήτρα μου μπορεί να μην αντέξει τις συσπάσεις) και μου το έχουν επιβεβαιώσει όλοι οι γιατροί που με έχουν δει ως τώρα. Επομένως μην είσαι σίγουρη ότι ο γιατρός προσπαθεί να σε ωθήσει στην καισαρική χωρίς να υπάρχει λόγος. Πάρε γνώμες και από τους άλλους γιατρούς δείχνοντάς τους το cd του χειρουργείου και το υπερηχογράφημα ή την αξονική, αν έχεις, που δείχνει τη θέση και το μέγεθος του ινομυώματος.

O καρυότυπος γίνεται και δωρεάν με παραπεμπτικό στο Παίδων Αγ. Σοφία, αν είσαι στην Αθήνα.

Της θρομβοφιλίας είναι διάφορα πακέτα (π.χ. της κληρονομικής, της επίκτητης) και γράφονται (όχι όλες) από αιματολόγο. Είναι ακριβές εξετάσεις, γι' αυτό σου λέει να μην τις κάνεις, αλλά οι αιματολόγοι λένε ότι η αντιπηκτική αγωγή που παίρνουμε πρέπει να είναι εξατομικευμένη. Οπότε γι' αυτά τα θέματα, γνώμη μου, άσε στην άκρη το γυναικολόγο σου, δεν είναι δική του δουλειά, και πήγαινε σε έναν εξειδικευμένο αιματολόγο να σε κατευθύνει.

Tα intralipids λες. ΟΚ, άλλοι το πιστεύουν αυτό, άλλοι όχι, πάντως επικίνδυνο δεν είναι. Το πολύ πολύ να αυξήσει το κόστος...

Οι περισσότεροι γυναικολόγοι όντως δεν τα πιστεύουν, αλλά εγώ θα σου έλεγα να απευθυνθείς στο Έλενα, στο τμήμα καθ' έξιν αποβολών γι' αυτό το θέμα για να είσαι σίγουρη ότι ακόμα κι αν είναι αυξημένα και επηρεάζουν, θα έχεις τη σωστή αντιμετώπιση. Μεγάλη προσοχή αν κάποιος σου προτείνει το λεγόμενο 'αντιπατρικό εμβόλιο' για να ρίξεις τα nk!!! Σε καμία περίπτωση να μην το κάνεις!!!!

Γι' αυτό σου είπα μη σκας πολύ για το e-coli. Ένας εξειδικευμένος ουρολόγος θα βάλει τα πράγματα στη θέση τους. Και στον άντρα μου έβρισκαν και ήταν μια απλή επιμόλυνση. Και είχε πάρει πολλή αντιβίωση πριν πάμε στον εξειδικευμένο ουρολόγο και σε τέτοιες περιόδους όπως αυτή που διανύουμε, δεν πρέπει να δίνεται αντιβίωση αν δεν την χρειαζόμαστε, διότι αποδυναμώνει το ανοσοποιητικό μας...

Έχετε πάει σε εξειδικευμένο ουρολόγο για έλεγχο; Το e-coli ειδικά μπορεί να μην είναι κάτι, μπορεί να είναι μια απλή επιμόλυνση...

Όχι. Για να νοσήσει κάποιος πρέπει να είναι φορείς και οι 2 και ακόμα και τότε έχει 25% πιθανότητα να νοσήσει, δεν είναι σίγουρο δηλαδή, δε νοσούν όλοι. Κι εγώ αυτό έγραψα σε άλλο ποστ, δεν είναι μόνο το άγχος, είναι και τα χρήματα και οι ορμόνες εφόσον η εγκυμοσύνη είναι από εξωσωματική. Είναι αμαρτία από το Θεό να μην ελεγχόμαστε από πριν. Και το ξαναγράφω (επειδή πολλά κέντρα πουλάνε πακέτα σε ιδιωτικά εργαστήρια και μάλιστα αρκετά ακριβά) αν το προγραμματίσετε εγκαίρως, διότι τα ραντεβού είναι μακρινά, στο Λαικό ελέγχουν το 90-92% των μεταλλάξεων εντελώς δωρεάν με παραπεμπτικό.

Ζητήστε γενετική συμβουλευτική από το Χωρέμειο. Ίσως προτείνουν προεμφυτευτικό έλεγχο, ανάλογα με το τι βρέθηκε.

Αν έρθετε Αθήνα, εκτός από τον εξωσωματιστή, πάρτε και μία γνώμη από ουρολόγο με ειδίκευση στα ανδρολογικά. Όχι από οποιονδήποτε ουρολόγο όμως! Όπως σου έγραψε κάποια κοπέλα, η κιρσοκήλη, εκτός από το ότι μειώνει τον αριθμό και την κινητικότητα των σπερματοζωαρίων, αλλοιώνει και το ίδιο το dna τους δυσκολεύοντας έτσι τη γονιμοποίηση και αυξάνοντας ακόμα και την πιθανότητα για αποβολές. Και τα συμπληρώματα διατροφής μπορούν να βοηθήσουν ως ένα βαθμό. Όπως σου είπαν, ο καθένας στην ειδικότητά του, μην βασίζεστε στα λεγόμενα του εξωσωματιστή, είσαστε πολύ νέοι ακόμα!

Σπάνιο να νοσήσει, όχι όμως και να είμαστε φορείς. Αυτή τη στιγμή 1/20 γνωρίζουν ότι είναι φορείς. Το ποσοστό αυξάνεται κι άλλο αν λάβετε υπόψη ότι η συγκεκριμένη εξέταση μπήκε στο πακέτο του προγεννητικού ελέγχου μόλις το 2006 (και πάλι έχω ακούσει και περιπτώσεις όπου δεν το έκαναν). Εγώ π.χ. έμαθα ότι είμαι φορέας, οι γονείς μου δεν το ήξεραν, παρόλο που κάποιος από τους 2 (ή και οι 2) είναι φορείς. Αν και οι 2 γονείς ανήκουν σε αυτό το 3% του πληθυσμού περίπου, τότε επειδή το γονίδιο είναι υπολειπόμενο, υπάρχει 25% πιθανότητα το παιδί να νοσήσει, 50% να είναι φορέας, αλλά να μη νοσήσει, και 25% να μη νοσήσει ούτε να είναι φορέας. Κάπως έτσι προσδιορίζεται το ποσοστό των παιδιών που νοσούν αν δεν γίνει προγεννητικός έλεγχος, ο οποίος σύμφωνα με τους κανόνες της γενετικής είναι όντως μικρός, επειδή όμως η ασθένεια είναι σοβαρότατη, καλό είναι να μη ρισκάρουμε.

Τον καρυότυπο ναι, την κυστική το πιο πιθανό να το έχουν πολιτική να το ζητάνε μόνο όταν μείνεις έγκυος.

Να εξηγήσω κι εγώ με τη σειρά μου για ποιο λόγο είναι σημαντική εξέταση η κυστική ίνωση (μέσα από προσωπική εμπειρία): Αν και οι 2 γονείς είναι φορείς, υπάρχει πιθανότητα (25% νομίζω) το παιδί να νοσήσει. Εφόσον πρόκειται να γίνει εξωσωματική, αν υποθέσουμε ότι αυτή πετυχαίνει, θα είναι κρίμα η εξέταση να γίνει εκ των υστέρων και να αποκαλύψει αυτή την πιθανότητα. Αυτό που θα ακολουθήσει είναι αμνιοπαρακέντηση ή λήψη τροφοβλάστης, όπου στην περίπτωση που το έμβρυο νοσεί, το πιο πιθανό είναι ότι το ζευγάρι θα αποφασίσει να τερματίσει την κύηση. Έχοντας δώσει τόσα χρήματα και έχοντας πάρει τόσες ορμόνες η γυναίκα, αυτό είναι αμαρτία από το Θεό τη στιγμή που υπάρχει η δυνατότητα προεμφυτευτικού ελέγχου. Ειδικά αν η εξωσωματική γίνεται λόγω του ανδρικού παράγοντα, κάποιος πρέπει να είναι υποψιασμένος, καθώς η μετάλλαξη του συγκεκριμένου γονιδίου μπορεί να προκαλέσει ΣΟΒΑΡΗ ανδρική υπογονιμότητα.

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΕΝΤΡΟ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΟ 99% ΤΩΝ ΜΕΤΑΛΛΑΞΕΩΝ!!!!!!!!!!!!!!!!!!Σας το είπαν στο τηλέφωνο, αν τους το ζητήσετε γραπτώς, δεν θα σας το δώσουν, γιατί δεν το κάνουν!!! Για το maximum των μεταλλάξεων, η μεθοδολογία είναι μία, την ακολουθούν όλα τα κέντρα που λένε για 99% και καλύπτει το 95% (!!!!!!) των μεταλλάξεων. Τόσο ποσοστό έχει χαρτογραφηθεί προς το παρόν! Το 99% το λένε λόγω υψηλού ανταγωνισμού και για να κερδίσουν μερίδιο αγοράς. Παραθέτω κάποιες πολύ πρόσφατες πληροφορίες που αποκόμισα, καθώς έχω, δυστυχώς, προσωπική εμπειρία στο θέμα: Κέντρα αναφοράς στην Ελλάδα για την κυστική ίνωση είναι 2: Το Λαϊκό και το Παίδων Αγ. Σοφία. Το Λαϊκό καλύπτει το 90-92% των μεταλλάξεων και η εξέταση είναι δωρεάν με παραπεμπτικό, αλλά τα ραντεβού είναι αρκετά μακρινά. Χωρίς να υπάρχει οικογενειακό ιστορικό, δε βλέπω το λόγο γιατί κάποιος να μην καλύπτεται από αυτό το ποσοστό και αν κάποιος προγραμματίζει εξωσωματική, μπορεί να προγραμματίσει και αυτό. Συνήθως εξετάζεται πρώτα η γυναίκα και αν βγει θετική, τότε θα πρέπει να εξεταστεί και ο άντρας. Στο Λαϊκό μας συνέστησαν, επειδή δυστυχώς βγήκα θετική, ο σύζυγος να εξεταστεί για το μέγιστο ποσοστό μεταλλάξεων και να πάμε στο Χωρέμειο, στο Πάιδων Αγ. Σοφία. Το κόστος είναι €280 με παραπεμπτικό. Στην αγορά υπάρχει πληθώρα ιδιωτικών εργαστηρίων που για να κερδίσει μερίδιο αγοράς συνεργάζεται με κέντρα εξωσωματικής (καθώς στην εξωσωματική έχει νόημα η εξέταση να μπει στο πακέτο των εξετάσεων από πριν), καθώς και με γιατρούς συναφών ειδικοτήτων που παραπέμπουν εκεί δικούς τους ασθενείς, στους οποίους γίνεται η σχετική έκπτωση. Από δική μας εμπειρία και από άλλες γυναίκες που μίλησα, το κόστος είναι περίπου στα 180€ και στο τηλέφωνο λένε ότι καλύπτουν το 99% των μεταλλάξεων, κάτι το οποίο εξήγησα παραπάνω ότι δεν ισχύει. Το 99% το λένε για αποποίηση ευθύνης. Να διευκρινίσω εδώ ότι και στο Χωρέμειο η γραμματέας από το τηλέφωνο μας είπε ότι κάνουν το 100% των μεταλλάξεων, κάτι το οποίο έρχεται σε αντίθεση με αυτά που γράφουν στο site τους. Αν ζητήσετε να μιλήσετε με γενετιστή, θα είναι πιο αξιόπιστη πηγή. Ποια η διαφορά ανάμεσα στο Χωρέμειο και στα ιδιωτικά; Το Χωρέμειο εκτός από τις διαγνωστικές εξετάσεις παρέχει και γενετική συμβουλευτική, κάτι το οποίο ίσως χρειάζεται κάποιο ζευγάρι στο οποίο ο ένας από τους 2 είναι φορέας. Από εκεί και πέρα η μεθοδολογία είναι ακριβώς η ίδια. Αυτές οι διευκρινίσεις μου δόθηκαν χθες από γενετίστρια του Λαϊκού, η οποία μου εξήγησε τα παραπάνω. Το πού θα απευθυνθεί κανείς σε 1ο ή 2ο βαθμό, είναι στην κρίση του καθενός.

Εμένα πάλι η άποψή μου είναι ότι σε τέτοιες ηλικίες αξίζει ένα χειρουργείο κιρσοκήλης με την προοπτική φυσικής σύλληψης. Στα 33 του είναι νέος ακόμα και πιστεύω ότι έχει πολλές πιθανότητες να δει βελτίωση και να τα καταφέρετε φυσικά. Καλή επιτυχία σε ό,τι αποφασίσετε να κάνετε!

Ακριβώς τα ίδια στο Αιγάλεω.

Θέλει σφραγίδα ΕΟΠΥΥ απ' ό,τι θυμάμαι...

Όταν πάρεις την έγκριση της επιτροπής, πας στην κλινική, σου συνταγογραφούν τα φάρμακα και με τη συνταγή του γιατρού και την απόφαση της επιτροπής, πας στο Φαρμακείο του ΕΟΠΥΥ και παίρνεις τα φάρμακα. Μετά τη 2η ή 3η μέρα του κύκλου σου σε βλέπει ο γιατρός υπερηχογραφικά, βλέπει και τις ορμονολογικές σου και σου βγάζει το πρωτόκολλο για να ξεκινήσεις. Καλή αρχή και καλή επιτυχία!