troia

Θα ήθελα να διευκρινίσω, επειδή το θέμα της κυστικής ίνωσης το γνωρίζω, ότι αν είναι κάποια γυναίκα φορέας της νόσου δεν αποτελεί αιτία υπογονιμότητας, ούτε σχετίζεται καθόλου με αποτυχημένες προσπάθειες εξωσωματικής. Η εξέταση αυτή θα πρέπει να γίνεται κατά το α᾽ τρίμηνο της εγκυμοσύνης (ιδανικά και πριν από αυτό) προκειμένου να αποκλειστεί ότι θα γεννηθεί παιδί που νοσεί. Ωστόσο, επειδή στους άνδρες η μετάλλαξη του γονιδίου δύναται να προκαλέσει σοβαρή υπογονιμότητα, πολλές φορές ένας άνδρας με πολύ κακό σπέρμα παραπεμπεται για τη συγκεκριμένη εξέταση από τον ουρολόγο και έτσι διαπιστώνεται ότι είναι φορέας της νόσου. Στην περίπτωση βέβαια της εξωσωματικής, πολλοί γιατροί κάνουν αυτές τις εξετάσεις από πριν προκειμένου να διαπιστωθεί αν θα χρειαστεί προεμφυτευτικός έλεγχος (δεδομένου ότι είναι αρκετά συχνή νόσος) και να μην ρισκάρουν να προκύψει έμβρυο που νοσεί από προσπάθεια εξωσωματικής.

Βρε αγάπη μου, ξέρεις τι είναι χειρότερο από την επίθεση; Να επιτίθεσαι χωρίς να έχεις ιδέα για τι πράγμα μιλάς! Αυτό σίγουρα δεν είναι και πολύ κολακευτικό για σένα... Χθες αναφερόμουν στο Χωρέμειο και έγραφα ότι παρέχει υπηρεσίες γενετικής συμβουλευτικής, αχρείαστες να᾽ ναι, για να εξηγήσω τη μεγάλη διαφορά στην τιμή με τα ιδιωτικά, και η κοπέλα μου επιτέθηκε λέγοντάς μου ότι τι παραπάνω κάνουν αυτοί από τους ουρολόγους και τους γυναικολόγους και ότι, εκτός από το βιβλίο και τα ματζούνια, προσπαθώ να πουλήσω και αμφιλεγόμενες υπηρεσίες (γενετικής συμβουλευτικής). Παιδιά, οι υπηρεσίες γενετικής συμβουλευτικής παρέχονται από γενετιστές, οι οποίοι είναι βιολόγοι και όχι γιατροί και ειλικρινά μακάρι καμία μας να μη χρειαστεί τέτοιες υπηρεσίες ποτέ, γιατί δυστυχώς σχετίζονται με γενετικές ασθένειες (και όχι απαραίτητα με την υπογονιμότητα). Είναι δηλαδή άλλο πράγμα να λάβουμε συμβουλές από γιατρούς για το πώς θα τεκνοποιήσουμε, και άλλο η συμβουλευτική που παρέχεται από γενετιστές/βιολόγους σε περίπτωση προβληματικού καρυότυπου ή γενετικής προδιάθεσης για κάποια ασθένεια. Πιστεύω ότι αυτά είναι λίγο πολύ γνωστά πράγματα σε όλες μας που έχουμε πάρει αυτό το δρόμο, αλλά θα ήθελα να τα εξηγήσω για να βάλω κάποια πράγματα στη θέση τους και κυρίως για να μην προκαλούνται λάθος εντυπώσεις...

Πάλι τα ίδια....Γεια σας κορίτσια, χάρηκα πολύ που τα ξαναείπαμε...

Μα, απ' όσο γνωρίζω τουλάχιστον, τη γενετική συμβουλευτική την παρέχουν γενετιστές, οι οποίοι είναι βιολόγοι και όχι γιατροί...Και στα εργαστήρια γενετικής που κάνουν τους προεμφυτευτικούς κτλ., αν δεν κάνω λάθος, βιολόγοι εργάζονται...

Σωστά. Σε αυτό συμφωνούμε. Το max είναι το 95% και παντού ακολουθούν την ίδια μεθοδολογία. Ωστόσο, στο Χωρέμειο, το οποίο είναι μακράν το ακριβότερο, παρέχουν και υπηρεσίες γενετικής συμβουλευτικής.

Χίλια συγγνώμη που επεμβαίνω, αλλά το 99,9% των μεταλλάξεων του γονιδίου της κυστικής ίνωσης ΔΕΝ έχει χαρτογραφηθεί καν...Αυτά είναι κόλπα των ιδιωτικών διαγνωστικών για την προσέλκυση πελατείας και αφήνουν 1% απέξω για την αποποίηση ευθύνης. Το ποσοστό των χαρτογραφημένων μεταλλάξεων αυτή τη στιγμή φτάνει περίπου στο 95%. Παρόλο που τα 150€ είναι πολύ ανταγωνιστική τιμή, στο Λαϊκό εξετάζουν το 90-92% των μεταλλάξεων εντελώς δωρεάν με παραπεμπτικό ΕΟΠΥΥ και σαν κέντρο αναφοράς της ασθένειας, δεν τίθεται θέμα για την αξιοπιστία τους...Προτείνω όποια ενδιαφέρεται να ρωτήσει το γιατρό της τι ποσοστό μεταλλάξεων θέλει. Τα ραντεβού στο Λαϊκό κλείνονται μέσω 1535.

Καλημέρα, Ενδιαφέρεται μια φίλη μου, αλλά δυστυχώς δε μπορεί να γράψει η ίδια. Σας έχω στείλει προσωπικό μήνυμα.

Εντάξει, καλή επιτυχία εύχομαι!

Καλησπέρα, Αν είσαι στην Αθήνα, μπες να κλείσεις στο Λαικό. Καλύπτουν το 90% των μεταλλάξεων και είναι δωρεάν με παραπεμπτικό ΕΟΠΥΥ. Αν πας ιδιωτικά, να ξέρεις ότι πλήρης έλεγχος γονιδίων ΔΕΝ υπάρχει, γιατί προς το παρόν έχει χαρτογραφηθεί περίπου το 95% των γονιδίων περίπου. Είναι κόλπο των ιδιωτικών διαγνωστικών για να προσελκύσουν πελατεία λόγω μεγάλου ανταγωνισμού.

Επαναφέρω το θέμα εκ μέρους του ζευγαριού που ψάχνει φάρμακα...

Ζητώ εκ μέρους φίλης μου φάρμακα ανασυνδιασμένης γοναδοτροπίνης FSH ή ανθρώπινης γοναδοτροπίνης FSH (π.χ. Puregon, Altermon, Bemfola, Gonal, Bravelle) για τη θεραπεία γοναδοτροπινών του συζύγου της που πάσχει από αζωοσπερμία. Αν κάποια κοπέλα μπορεί να τα προσφέρει, παρακαλώ να μου στείλει προσωπικό μήνυμα για να τη φέρω σε επαφή με το ζευγάρι. Ευχαριστώ.

Συμφωνώ με την άλλη κοπέλα. Καλύτερα να απευθυνθείς σε κάποιο δημόσιο νοσοκομείο. Αν είσαι Αθήνα καλύτερα Έλενα ή Αλεξάνδρα.

Αυτό που λέω εγώ είναι γιατί να πεις στην επιτροπή ότι έχει ο άντρας κιρσοκήλη, όχι ότι αν το μάθει δεν θα σε κόψει. Ναι, θα σε κόψει, γιατί υπάρχουν περιπτώσεις που συλλαμβάνουν φυσικά μετά το χειρουργείο. Αν τους πας 2 προβληματικά σπερμοδιαγράμματα, θέλουν βεβαίωση από ουρολόγο ότι έχει πάρει βιταμίνες και αντιοξειδωτικά. Την ύπαρξη κιρσοκήλης μπορείς να την κρύψεις. Δε θυμάμαι να ήταν στα δικαιολογητικά το triplex όσχεος που δείχνει ότι υπάρχει κιρσοκήλη. Αν όμως υπάρχει κιρσοκήλη, είμαι υπέρ του χειρουργείου, ο δικός μου το έκανε στα 40 του. Πιστεύω ότι σε κάθε περίπτωση το ζευγάρι θα τη βρει μπροστά του και δεν μετανιώνω που το κάναμε. Το έχω γράψει πολλές φορές αυτό. Για τις πολυκυστικές που ανέφερες, έχω δει γυναίκα να μη μπορεί να ρυθμίσει τον κύκλο της με αντισυλληπτικά, αλλά να θεραπεύεται με ομοιοπαθητικη! Για τις βουλωμένες σάλπιγγες θα έλεγα ότι επιφυλάσσομαι, είναι κάτι που δε χρειάστηκε ποτέ να ψάξω, αλλά αντί γι᾽αυτό επιλέγω να σταματήσω κάθε δημόσια δραστηριότητα εδώ. Μάλλον με διαβάζες στο άλλο forum, εδώ δε νομίζω να τα έχω ξαναγράψει αυτά. Επειδή είναι η πολλοστή φορά που μου έχει γίνει σύσταση (χρησιμοποίησα τη λέξη σύσταση, επειδή μου τα έγραψες καλοπροαίρετα) για τα θέματα lifestyle, σταματάω να γράφω και εδώ, γιατί μάλλον αυτά που γράφω κάνουν περισσότερο κακό παρά καλό. Ωστόσο αν κάποια κοπέλα θέλει, μπορεί να μου στείλει προσωπικό μήνυμα. Για την ιστορία, έχω άτομο από το οικογενειακό μου περιβάλλον που κόπηκε στο εξωτερικό που ζούσε λόγω κακού ορμονικού προφίλ και τεκνοποίησε φυσικά στα 40 της χάρη στην κινέζικη ιατρική.

Δυστυχώς την περισσότερη δουλειά πρέπει να την κάνουμε μόνοι μας...Αυτή είναι η αλήθεια...

Διάβασες το βιβλίο ή τον οδηγό διατροφής από το site "to make a mommy"; Το βιβλίο είναι αρκετά μεγάλο και αναλυτικό, γράφει και για τα πλαστικά, τα απορρυπαντικά, τα καλλυντικά κτλ. Στον οδηγό διατροφής πάλι υπάρχει μία ενότητα "unexplained infertility". Εκεί μιλάει για τις φλεγμονές του οργανισμού που καμία φορά προκαλούν υπογονιμότητα. Μια και ανέφερες τα ζυμαρικά, τη γλουτένη καλό είναι να την αποφεύγουμε, επειδή προκαλεί φλεγμονές. Επίσης τα ζυμαρικά είναι επεξεργασμένοι υδατάνθρακες. Καλοί υδατάνθρακες είναι τα λεγόμενα wholegrains, δηλαδή η βρώμη, το ρύζι, το πληγούρι, η κινόα, το φαγόπυρο κτλ. Με τα βιολογικά μην τρελένεσαι. Εφόσον είσαι από επαρχία, βρίσκεσαι στην πηγή των βιολογικών χωρίς να τα χρυσοπληρώσεις. Το σημαντικό είναι να τρώμε όσο το δυνατό λιγότερο επεξεργασμένα τρόφιμα και χωρίς πρόσθετα και συντηρητικά.

Πριν το χειρουργείο είχε 2.5 εκ, αλλά τότε δεν είχαμε πάει ακόμα σε εξειδικευμένο ουρολόγο και δεν μας είχε πει κανένας να πάμε σε εξειδικευμένο εργαστήριο, οπότε το συνοικιακό διαγνωστικό που κάναμε τα σπερμοδιαγράμματα τότε μπορεί να έβγαλε λάθος αποτέλεσμα. Το έχουμε δει το σπέρμα μετά το χειρουργείο να φτάνει και τα 24 εκ. με καλή κινητικότητα, αλλά στο Ιασώ που πιστεύω ότι έχει τους δικούς του λόγους να το παρουσιάζει καλύτερο απ᾽ ό,τι είναι. Αυτό που κρατάω όμως είναι ότι ο Λυμπερόπουλος 1,5 χρόνο μετά το χειρουργείο μας το είχε βγάλει 15 εκ. που είναι τοκατώτατο όριο. Επίσης η κινητικότητα ήταν καλή τότε. Το καταλαβαίνω για το οικονομικό. Κι εμείς αν πληρώναμε το χειρουργείο από την τσέπη μας, μπορεί να το σκεφτόμαστε δεύτερη φορά...

Λογικά είχε μικρότερο όγκο από το 1ml και γι´αυτό ο συνολικός αριθμός ήταν μικρότερος.

Δεν θα το πουν στην επιτροπή. Αν το σπέρμα είναι ΟΚ από όλες τις παραμέτρους, όλα καλά. Αν έχει θέματα με μορφολογία και κινητικότητα, θα πρέπει να πάρουν βεβαίωση από ουρολόγο ότι τους έχει δώσει βιταμίνες ή αντιοξειδωτικά.

Ποιο; Το χειρουργείο; Κανένας δεν μας ανάγκασε. Ήταν δική μας επιλογή να το κάνουμε. Μας είχαν πει ότι όσο μεγαλύτερος είναι ο άντρας, τόσο πιο δύσκολο είναι να φτιάξει το σπέρμα. Δεν ξέρω καν πόσο στοίχισε, μας το πλήρωσε η ασφάλεια...

O δικός μου έκανε το χειρουργείο στα 40 του επίσης και παρόλο που δεν πετύχαμε φυσική σύλληψη, το χειρουργείο το βρήκαμε μπροστά μας ακόμα και στην εξωσωματική. Το σπέρμα του βελτιώθηκε σημαντικά και η κιρσοκήλη επηρεάζει και τον κατακερματισμό που μας ενδιαφέρει στην εξωσωματική, εκτός κι αν εφαρμόζεται η μέθοδος γονιμοποίησης picsi. Μήπως γι᾽αυτό δεν σας ζήτησαν κατακερματισμό;

Ξέχασα να γράψω και ότι η πρώτη μου εμβρυομεταφορά κατέληξε σε βιοχημική.

Διάβασε το βιβλίο και θα σου λυθούν πολλές απορίες. Μπες και στο site και διάβασε για τη διατροφή, ανάλογα με το πρόβλημα που έχεις. Ουσιαστικά πρέπει να κοπούν οι τροφές που προκαλούν φλεγμονές (ζάχαρη, τρανς λιπαρά, αλκοόλ, επεξεργασμένοι υδατάνθρακες) και να τρώμε τροφές με αντιφλεγμονώδεις ιδιότητες και πλούσιες σε αντιοξειδωτικά. Για τα καλλυντικά που γράφει το βιβλίο, το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα που είναι και μόδα δυστυχώς, είναι το ημιμόνιμο μανικιούρ. Η Τσεκούρα μας κοιτάζει στα νύχια κυριολεκτικά όταν πηγαίνουμε. Επίσης θα πρέπει να κοπεί το τσιγάρο, αν καπνίζεις, διότι είναι τοξικό και δημιουργεί ελεύθερες ρίζες στον οργανισμό. Ό,τι απορία έχεις, θα χαρώ να σε βοηθήσω. Δες και την ενότητα με τα συμπληρώματα διατροφής, εξηγεί τι μπορεί να χρειαστούμε ανάλογα με το πρόβλημα που έχουμε.

Είχα καλή ανταπόκριση στα φάρμακα, καλή παραγωγή ωαρίων και καλές γονιμοποιήσεις, αρκετές βλαστοκύστες για την ηλικία μου, που είναι πλέον 40. Βέβαια δεν ξέρουμε τι θα γινόταν αν δεν είχα εφαρμόσει αυτές τις αλλαγές. Και είχαμε και θεματάκια στο σπέρμα. Εδώ ήθελα να πω ότι και ο δικός μου σύζυγος έχει κάνει χειρουργείο κιρσοκήλης, αλλά ο ουρολόγος μας ζήτησε και τεστ κατακερματισμού μετά το χειρουργείο. Το ποσοστό βγήκε 27% και ο ουρολόγος του έδωσε αντιοξειδωτικά για 3 μήνες πριν κάνουμε ο,τιδήποτε για να πέσει κι άλλο. Θα ήθελα να σημειώσω ότι καλό είναι πριν ξεκινάμε προσπάθειες να επισκεπτόμαστε εξειδικευμένο ουρολόγο ώστε να μας δίνει κατευθύνσεις για το σπέρμα.

Μπορείς και παραμπορείς!!!! Αλλά δεν τα λένε αυτά, επειδή δεν τους συμφέρει...Διάβασε το βιβλίο "it starts with the egg" (μπορείς να το κατεβάσεις δωρεάν αν το ψάξεις στο google), το οποίο εξηγεί πώς μπορείς να βελτιώσεις την ποιότητα των ωαρίων σου. Επίσης μπες στο site "to make a mommy", διάβασε κι εκεί τις πρακτικές συμβουλές που προτείνουν και κατέβασε τον οδηγό διατροφής. Με αλλαγές τρόπου ζωής (π.χ. διατροφή και διακοπή χρήσης τοξικών που βρίσκονται στην καθημερινότητά μας + συμπληρώματα διατροφής που εξηγεί τα πάντα γι' αυτά το βιβλίο), μπορείς να δεις κάποιο αποτέλεσμα. Τις αλλαγές αυτές πρέπει να τις εφαρμόσεις για 3 μήνες, όσο χρειάζονται τα ωάριά σου να ωριμάσουν. Αν έχεις απορίες ή χρειάζεσαι διευκρινίσεις, μπορείς να μου στείλεις προσωπικό μήνυμα.

Καλή επιτυχία!!!