Μελλοντικές Μανούλες Εξωσωματικής 2025 💫 – Μαζί στο πιο όμορφο ταξίδι!

[almira]

@Ngsofia αντε ωραία!! Καλή εξέλιξη μου ακούγεται αυτό με τη διπλή διέγερση!! Αφού έκαναν την εμφάνιση τους και αυτά τα 5-6 και μπορείτε, να το εκμεταλλευτείτε!! Με το καλό και το σημερινό να γίνει μια γερη βλαστοκυστη!!

@pennaki καλές γονιμοποιησεις!! Ασχολίαστα αυτά που μας έγραψες για την κλινική, από όλες τις απόψεις... Ξεκουρασου τώρα και με το καλο αυριο να ακούσετε τα πρώτα ευχάριστα!!

[pennaki]

στις πριν 23 λεπτά, ο/η Ngsofia είπε:

Αχ ρε κορίτσια έβλεπα σήμερα τα ζευγάρια στο κέντρο και σκεφτόμουν τι τραβάμε;;; Πόσο προσπαθούμε;;; Πόσο επιμονή υπομονή και δύναμη έχουμε μέσα μας;;Για κάτι που σε άλλους έρχεται τόσο απλά εμείς πρέπει να κάνουμε τον αγώνα μας... Δεν με πειράζει πια... αρκεί το αποτέλεσμα να είναι γερά μωράκια στις αγκαλιες. Είμαστε πιο δυνατές από όσο νομίζουμε!!!!

Εγω σημερα ειδα πολλα νεα ζευγαρια, μικροτερους απο εμενα και τον ανδρα μου..... Οσο παει η υπογονιμοτητα μαστιζει και πιο νεους ανθρωπους. Εκει φρικαρα οταν το συνειδητοποιησα!

στις πριν 20 λεπτά, ο/η Ngsofia είπε:

Ουαυυυυ!!!! 27 εξωπραγματικο για τα δικά μου δεδομένα...χάχα

Καλές γονιμοποιησεις τώρα κορίτσι μου!!!!

Μάλλον επειδή ήταν τόσο πολλά πονούσες.  Εγω πολύ καλά ένα ήπιο τσιμπήμα αλλά άλλο ένα άλλο 27 τσιμπήματα... Σκέψου ότι για εσένα τελείωσε αυτή η φάση της ωοληψίας μια και καλή!!!!

Σε ποιο κέντρο είσαι;,; απαράδεκτο... Γιατί έτσι;;, άκου εκεί να σε πετάξουν έξω... τόσα λεφτά παίρνουν 

Αν θυμάμαι καλά για Ιασω δεν έψαχνες γιατρο; Καλά κ το να αλλάξουν τιμή τραγικό.....

Ναι ουτε εγω το περιμενα!! Μα τοσο καιρο δεν μου ελεγε!! Kinder εκπληξη!

Στην Αθηνα, στο Ιασω (institute of life). Μονο που δεν με χαστουκισαν για να ξυπνησω. Φωναζαν να κατσω καθιστη. Δεν ημουν σε θεση ουτε ποτηρι να κρατησω και με το ζορι μου εδωσαν τον καφε και φυσικα χυθηκε λιγο πανω μου. Με σηκωσαν και με εβαλαν σε μια καρεκλα μετα. Παλι καλα με βοηθησε η μαια του γιατρου!!! Ηταν εκει να με βοηθησει!!! Απο τον γιατρο και την ομαδα του δεν εχω κανενα παραπονο.

[almira]

στις Just now, ο/η pennaki είπε:

Εγω σημερα πολλα νεα ζευγαρια, μικροτερους απο εμενα και τον ανδρα μου..... Οσο παει η υπογονιμοτητα μαστιζει και πιο νεους ανθρωπους. Εκει φρικαρα οταν το συνειδητοποιησα!

Ναι ουτε εγω το περιμενα!! Μα τοσο καιρο δεν μου ελεγε!! Kinder εκπληξη!

Στην Αθηνα, στο Ιασω (institute of life). Μονο που δεν με χαστουκισαν για να ξυπνησω. Φωναζαν να κατσω καθιστη. Δεν ημουν σε θεση ουτε ποτηρι να κρατησω και με το ζορι μου εδωσαν τον καφε και φυσικα χυθηκε λιγο πανω μου. Με σηκωσαν και με εβαλαν σε μια καρεκλα μετα. Παλι καλα με βοηθησε η μαια του γιατρου!!! Ηταν εκει να με βοηθησει!!!

Α δεν πάμε καθόλου καλά. Ντροπή. 

[Asteria22]

στις πριν 18 λεπτά, ο/η pennaki είπε:

Εγω σημερα ειδα πολλα νεα ζευγαρια, μικροτερους απο εμενα και τον ανδρα μου..... Οσο παει η υπογονιμοτητα μαστιζει και πιο νεους ανθρωπους. Εκει φρικαρα οταν το συνειδητοποιησα!

Ναι ουτε εγω το περιμενα!! Μα τοσο καιρο δεν μου ελεγε!! Kinder εκπληξη!

Στην Αθηνα, στο Ιασω (institute of life). Μονο που δεν με χαστουκισαν για να ξυπνησω. Φωναζαν να κατσω καθιστη. Δεν ημουν σε θεση ουτε ποτηρι να κρατησω και με το ζορι μου εδωσαν τον καφε και φυσικα χυθηκε λιγο πανω μου. Με σηκωσαν και με εβαλαν σε μια καρεκλα μετα. Παλι καλα με βοηθησε η μαια του γιατρου!!! Ηταν εκει να με βοηθησει!!! Απο τον γιατρο και την ομαδα του δεν εχω κανενα παραπονο.

Μπράβο κορίτσι μου!!! Πολύ καλά τα νέα σας!!! Χαίρομαι που πήγαν όλα καλά!!! Καλές γονιμοποιήσεις να έχετε!! 
Εχω να συμφωνήσω και να δηλώσω ότι έζησα ακριβώς αυτό που περιγράφεις εκείνη την ημέρα, δλδ ενώ δεν είχα ξυπνήσει ακόμα, με ξύπνησαν με το ζόρι, μου έδωσαν με το ζόρι ένα καφέ στο χέρι και με το ζόρι να κάτσω καθιστή στον καναπέ για να μην καταλαμβάνω θέση στο κρεβάτι, ενω εγώ δεν έβλεπα μπροστά μου ούτε να περπατήσω μετά τη νάρκωση. Ήμουν να με λυπόσουν, περπατούσα σαν ζόμπι. Και με βοήθησε μια άλλη κοπέλα που ήταν από ωοληψια να ντυθώ στις τουαλέτες. Αλλα είπα να μην δώσω συνέχεια σ όλο αυτό και να χαλάσω τη χαρούμενη διάθεση που είχα εκείνη την ημέρα, οπότε γρήγορα το άφησα πίσω μου και ευχήθηκα απλά να μην χρειαστεί να το ξαναζήσω. Αλλα το ξαναβίωσα ακριβώς τώρα πάλι με την περιγραφή σου. 

[melitiniღ]

@pennaki μπράβο κορίτσι μου, τα νέα σου είναι φανταστικά για τα ωαριάκια σου. Και εμένα στην ωοληψία μου πήραν 23 ωάρια, χωρίς να έχω ΣΠΟ, έχω πολύ καλή ΑΜΗ απλά! εκ των όποιον τα 17 ήταν ώριμα και γονιμοποιήθηκαν. Βέβαια καμιά σχέση η δική μου εμπειρία με τη δική σου. Καταρχήν όταν ξύπνησα δεν πονούσα καθόλου, δεν πήρα καν παυσίπονο από όσο θυμάμαι και δεν είχα καν αίμα. Με ξύπνησαν μια χαρά και με μετέφεραν κατευθείαν στο κρεβάτι για να πάρω το χρόνο μου και να μπορέσω να ξυπνήσω με την ησυχία μου. Ούτε χαστούκια, ούτε καφέδες, ούτε τπτ! Κοιμήθηκα και ξύπνησα χωρίς να το καταλάβω. Τι σκατόκεντρο είναι αυτό που σου φέρονται με τέτοιο τρόπο;;

@Asteria22 πραγματικά κορίτσια υπάρχουν τέτοια κέντρα;; και παίρνουν και χρήματα με τέτοιες συμπεριφορές; Εγώ πάντως στην Θεσσαλονίκη στο Διαβαλκανικό καμία σχέση... άλλο level η κλινική... καταρχήν άνθρωποι, ύστερα όλα τα άλλα!

[flowerv]

@Ngsofia πολυ καλα τα νέα σου και για το ενα που πήρατε να ειναι γερο και μακαρι να πάρετε και τα υπόλοιπα του κύκλου, μπράβο και στον γιατρό που το παλεύει!!!

@pennaki υπέροχα τα νέα σου πολλα και γερα βλαστοκυστακια εύχομαι!!!

[Ngsofia]

στις πριν 6 λεπτά, ο/η flowerv είπε:

@Ngsofia πολυ καλα τα νέα σου και για το ενα που πήρατε να ειναι γερο και μακαρι να πάρετε και τα υπόλοιπα του κύκλου, μπράβο και στον γιατρό που το παλεύει!!!

@pennaki υπέροχα τα νέα σου πολλα και γερα βλαστοκυστακια εύχομαι!!!

Να σαι καλά κορίτσι μου!!! Ναι το προσπαθεί και προσπαθεί να μην με αγχώνει άσχετα που εγώ αγχώνομαι...

[Ngsofia]

στις πριν 1 ώρα, ο/η pennaki είπε:

Εγω σημερα ειδα πολλα νεα ζευγαρια, μικροτερους απο εμενα και τον ανδρα μου..... Οσο παει η υπογονιμοτητα μαστιζει και πιο νεους ανθρωπους. Εκει φρικαρα οταν το συνειδητοποιησα!

Ναι ουτε εγω το περιμενα!! Μα τοσο καιρο δεν μου ελεγε!! Kinder εκπληξη!

Στην Αθηνα, στο Ιασω (institute of life). Μονο που δεν με χαστουκισαν για να ξυπνησω. Φωναζαν να κατσω καθιστη. Δεν ημουν σε θεση ουτε ποτηρι να κρατησω και με το ζορι μου εδωσαν τον καφε και φυσικα χυθηκε λιγο πανω μου. Με σηκωσαν και με εβαλαν σε μια καρεκλα μετα. Παλι καλα με βοηθησε η μαια του γιατρου!!! Ηταν εκει να με βοηθησει!!! Απο τον γιατρο και την ομαδα του δεν εχω κανενα παραπονο.

Εντάξει τραγικό ρε κορίτσια είναι συμπεριφορά αυτή;;; Εγώ και τις δύο φορές με ξύπνησαν σιγά σιγά λέγοντας το όνομα μου και ήμουν ήδη ξαπλωμένη στο κρεβάτι όπου και με άφησαν εκεί κάνα μισάωρο να ξυπνήσω καλά αυτό είναι κ το φυσιολογικό εδώ που τα λέμε... Εγω πήγα να πάρω το κινητό και μου λένε μη σηκώνεσαι θα πέσεις.. ευγενικές κοπέλες όλες οι μαιες και γενικά όλο το προσωπικό. Λεφτα τους δίνουμε δεν μας κάνουν χάρη...

[Ngsofia]

στις πριν 1 ώρα, ο/η almira είπε:

@Ngsofia αντε ωραία!! Καλή εξέλιξη μου ακούγεται αυτό με τη διπλή διέγερση!! Αφού έκαναν την εμφάνιση τους και αυτά τα 5-6 και μπορείτε, να το εκμεταλλευτείτε!! Με το καλό και το σημερινό να γίνει μια γερη βλαστοκυστη!!

@pennaki καλές γονιμοποιησεις!! Ασχολίαστα αυτά που μας έγραψες για την κλινική, από όλες τις απόψεις... Ξεκουρασου τώρα και με το καλο αυριο να ακούσετε τα πρώτα ευχάριστα!!

Αχ ναι μακάρι να τα πάει καλά να γίνει βλαστοκύστουλα όμορφη!!!! Ναι ο γιατρός το πρότεινε γιατί ειδε πως υπήρχαν αυτά τα μικρά ωοθηλακια και μου λέει εγώ θα τα εκμεταλευομουν σκέψου το. Ε και είπαμε γιατί όχι... Γενικά φοβάμαι πλέον να αφήνω ωάρια να πάνε χαμένα..

[pennaki]

Σας ευχαριστω ολες κοριτσια μου! @Ngsofia @almira @melitiniღ @flowerv @Asteria22 Δεν εχω αλλες αντιδρασεις!

Ανυπομονω για τις γονιμοποιησεις αυριο!!

@Asteria22 τελικα δεν ειμαι εγω η περιεργη που ειδα αυτη τη συμπεριφορα! Αισθανθηκα πολυ αβολα! Ηθελα παυσιπονο, πονουσα πολυ και με ειχαν γραμμενη. Τοσα λεφτα δινουμε για να μας φερονται σαν ενα κομματι κρεας! Λυπαμαι πολυ!

[Zaxaroulamak]

@pennaki μπραβο κοριτσι, καλες γονιμοποιησεις. Κι εγω εκει εκανα την εξωσωματικη και θυμαμαι πως με ξυπνησαν καπως αποτομα η αληθεια ειναι. Εντωμεταξυ ειχα κι εγω παρα πολλα ωαρια και πρεπει να βαλανε δοση αναισθητικου για ελεφαντα γιατι ειχα τρομερο θεμα μετα. Ζαλιζομουν μεχρι το βραδυ και δεν μπορουσα ουτε να ουρησω οποτε ξαναπηγα στο νοσοκομειο και ημουν με ορους και αντιεμετικα μεχρι να συνελθω. 

[RAM21]

Καλημέρα. Λυπαμαι για την εμπειρια σας κοριτσια. Κι εγώ πριν 2 χρόνια που είχα κάνει ωοληψια στο Ιασω περίπου τέτοια αντιμετώπιση είχα. Η νοσηλεύτρια έξω στην ανάνηψη μου μιλούσε ειρωνικά και βιαζόταν να με διώξει, παρολο που ημουν η πρωτη και δεν είχε κόσμο ακόμη. Ειχα μπει απ τις 8. Ζητησα χυμό που δεν πρόλαβα να πιω και με σήκωσαν όπως όπως. Είχα πρόβλημα και με την αναισθησιολογο εγω που με πεθανε στον πόνο με αυτό το φάρμακο που έβαλε. Σε όσες ωοληψιες είχα κάνει ως τότε σε άλλο κέντρο, ποτε δεν είχα πονέσει τόσο.

Προσωπικά έκανα παράπονα στη γραμματεία, αλλά όχι γραπτώς. Και φυσικά βλέπω δεν έχει αλλάξει κατι. Το είχαμε συζητήσει και στο προηγούμενο θεματακι τότε. Αλλες κοπελες ειχαν θεμα συμπεριφορων, αλλες δεν ειχαν. Ομως το βλεπω ξανα σε εσας. Καλό είναι να ενημερώνονται και οι άλλες κοπέλες που πηγαίνουν στο Ιασω και να ζητούν καλύτερη αντιμετώπιση, μηπως θορυβηθουν λιγο. Σε μένα ο γιατρός δεν είπε τπτ, γιατί ήταν θέμα μαιευτηριου, όχι δικό τους, κατά τη γνώμη του.

Κορίτσια, @pennaki, @Ngsofia καλή επιτυχια, καλες γονιμοποιησεις!!! ♥ 

[pennaki]

στις πριν 17 ώρες, ο/η Zaxaroulamak είπε:

@pennaki μπραβο κοριτσι, καλες γονιμοποιησεις. Κι εγω εκει εκανα την εξωσωματικη και θυμαμαι πως με ξυπνησαν καπως αποτομα η αληθεια ειναι. Εντωμεταξυ ειχα κι εγω παρα πολλα ωαρια και πρεπει να βαλανε δοση αναισθητικου για ελεφαντα γιατι ειχα τρομερο θεμα μετα. Ζαλιζομουν μεχρι το βραδυ και δεν μπορουσα ουτε να ουρησω οποτε ξαναπηγα στο νοσοκομειο και ημουν με ορους και αντιεμετικα μεχρι να συνελθω. 

 

στις πριν 2 ώρες, ο/η RAM21 είπε:

Καλημέρα. Λυπαμαι για την εμπειρια σας κοριτσια. Κι εγώ πριν 2 χρόνια που είχα κάνει ωοληψια στο Ιασω περίπου τέτοια αντιμετώπιση είχα. Η νοσηλεύτρια έξω στην ανάνηψη μου μιλούσε ειρωνικά και βιαζόταν να με διώξει, παρολο που ημουν η πρωτη και δεν είχε κόσμο ακόμη. Ειχα μπει απ τις 8. Ζητησα χυμό που δεν πρόλαβα να πιω και με σήκωσαν όπως όπως. Είχα πρόβλημα και με την αναισθησιολογο εγω που με πεθανε στον πόνο με αυτό το φάρμακο που έβαλε. Σε όσες ωοληψιες είχα κάνει ως τότε σε άλλο κέντρο, ποτε δεν είχα πονέσει τόσο.

Προσωπικά έκανα παράπονα στη γραμματεία, αλλά όχι γραπτώς. Και φυσικά βλέπω δεν έχει αλλάξει κατι. Το είχαμε συζητήσει και στο προηγούμενο θεματακι τότε. Αλλες κοπελες ειχαν θεμα συμπεριφορων, αλλες δεν ειχαν. Ομως το βλεπω ξανα σε εσας. Καλό είναι να ενημερώνονται και οι άλλες κοπέλες που πηγαίνουν στο Ιασω και να ζητούν καλύτερη αντιμετώπιση, μηπως θορυβηθουν λιγο. Σε μένα ο γιατρός δεν είπε τπτ, γιατί ήταν θέμα μαιευτηριου, όχι δικό τους, κατά τη γνώμη του.

Κορίτσια, @pennaki, @Ngsofia καλή επιτυχια, καλες γονιμοποιησεις!!! ♥ 

Σας ευχαριστω πολυ κοριτσια μου! Βλεπω ολες περασαμε υπεροχα σε αυτο το κεντρο!

[flowerv]

στις πριν 49 λεπτά, ο/η pennaki είπε:

 

Σας ευχαριστω πολυ κοριτσια μου! Βλεπω ολες περασαμε υπεροχα σε αυτο το κεντρο!

Είχες κανενα νεο απο το εμβρυολογικο κοριτσι μου ?

[flowerv]

Αγαπημένα μου κορίτσια, θελω την βοήθεια σας, όπως εχω γράψει ξανά και ξανά, ξεκιναω ετ σε αυτόν το κυκλο.. μπορείτε να μου πείτε πια μερα του κύκλου έγινε η ετ?? Να ξερω περιπου πως παει η διαδικασία..

[almira]

στις πριν 6 λεπτά, ο/η flowerv είπε:

Αγαπημένα μου κορίτσια, θελω την βοήθεια σας, όπως εχω γράψει ξανά και ξανά, ξεκιναω ετ σε αυτόν το κυκλο.. μπορείτε να μου πείτε πια μερα του κύκλου έγινε η ετ?? Να ξερω περιπου πως παει η διαδικασία..

Λογικα θα εξαρτηθεί και απο το πάχος του ενδομητριου σου. Εμένα ήθελε να είναι πάνω από 8. Με είδε για υπέρηχο γύρω στη 10η μέρα, ηταν πάνω από 8 το ενδομητριο και την επόμενη μέρα ξεκινησα προγεστερονη μαζί με τα cyclacur για 5 μερες. Την 6η μέρα λήψης προγεστερονης έγινε η ετ. Αν θυμάμαι καλά ηταν 16η μέρα κύκλου 

[το χοντρό μπιζέλι]

στις πριν 13 λεπτά, ο/η flowerv είπε:

Αγαπημένα μου κορίτσια, θελω την βοήθεια σας, όπως εχω γράψει ξανά και ξανά, ξεκιναω ετ σε αυτόν το κυκλο.. μπορείτε να μου πείτε πια μερα του κύκλου έγινε η ετ?? Να ξερω περιπου πως παει η διαδικασία..

Περίπου στην 16η με 18η μέρα  (αν κρίνω από τις δικές μου εμβρυομεταφορές), ξεκινώντας όμως το μέτρημα από τη 2η μέρα του κύκλου. 

 

[flowerv]

Σας ευχαριστώ παρα πολυ κορίτσια μου,στην αρχή ξεκινάμε δηλαδη μονο τα οιστρογονα ? Cyclacur??

[almira]

στις Just now, ο/η flowerv είπε:

Σας ευχαριστώ παρα πολυ κορίτσια μου,στην αρχή ξεκινάμε δηλαδη μονο τα οιστρογονα ?

Ναι ναι. Εμένα μου τα αυξησε σταδιακά. Ξεκινησα με 2 και έφτασα να παίρνω 4. Η προγεστερονη μπαίνει μετά, όταν οριστικοποιηθεί και η μέρα της ετ γιατί είναι ανάλογα και πόσων ημερών είναι οι βλαστοκυστες. Πχ για 5 ημερών το πιο σύνηθες, αν καταλαβαίνω και εγω σωστά, είναι να πάρεις 5 ολόκληρες μερες προγεστερονη και να κάνεις την 6η την ετ.

[flowerv]

στις πριν 10 λεπτά, ο/η almira είπε:

Ναι ναι. Εμένα μου τα αυξησε σταδιακά. Ξεκινησα με 2 και έφτασα να παίρνω 4. Η προγεστερονη μπαίνει μετά, όταν οριστικοποιηθεί και η μέρα της ετ γιατί είναι ανάλογα και πόσων ημερών είναι οι βλαστοκυστες. Πχ για 5 ημερών το πιο σύνηθες, αν καταλαβαίνω και εγω σωστά, είναι να πάρεις 5 ολόκληρες μερες προγεστερονη και να κάνεις την 6η την ετ.

Nαι και εγω κατι τετοιο καταλαβα ! Από παρενέργειες ειχες κατι, απο τα οιστρογονα τα φοβάμαι τοσο πολυ ! 

[almira]

στις πριν 37 λεπτά, ο/η flowerv είπε:

Nαι και εγω κατι τετοιο καταλαβα ! Από παρενέργειες ειχες κατι, απο τα οιστρογονα τα φοβάμαι τοσο πολυ ! 

Βασικά οταν ξεκίνησα προγεστερονη άρχισε να με πονάει το στήθος και να νιώθω κούραση. Και τα utrogestan επειδή στην αρχή τα έπαιρνα από το στόμα μου έφερναν ζαλάδα. Όταν άρχισα να τα παίρνω κολπικά δεν ειχα θέμα. Γενικά στην όλη διαδικασία μόνο ενόχληση στο στήθος και κούραση ειχα εγώ. 

[flowerv]

στις πριν 14 λεπτά, ο/η almira είπε:

Βασικά οταν ξεκίνησα προγεστερονη άρχισε να με πονάει το στήθος και να νιώθω κούραση. Και τα utrogestan επειδή στην αρχή τα έπαιρνα από το στόμα μου έφερναν ζαλάδα. Όταν άρχισα να τα παίρνω κολπικά δεν ειχα θέμα. Γενικά στην όλη διαδικασία μόνο ενόχληση στο στήθος και κούραση ειχα εγώ. 

Άρα ηταν εύκολη διαδικασία! Με εχει πιάσει από την μια προσμονή και από την άλλη, ενα αγχος για την αποτυχία!

[almira]

στις πριν 1 λεπτό, ο/η flowerv είπε:

Άρα ηταν εύκολη διαδικασία! Με εχει πιάσει από την μια προσμονή και από την άλλη, ενα αγχος για την αποτυχία!

Ναι, σωματικά εμενα τουλάχιστον δεν με επηρασε τόσο πολύ. Το ψυχολογικό/συναισθηματικο κομμάτι μού ήταν/ειναι πιο δύσκολο, το άγχος και ο φόβος για την αποτυχία, που λες και εσύ. Αλλά τι να κάνουμε... Από τη μεριά μας προετοιμαζόμαστε όσο καλύτερα μπορούμε, σωματικά και ψυχολογικά, παίρνουμε τα φάρμακα μας, προσέχουμε τους εαυτούς μας και ελπίζουμε ότι ολα θα πανε καλα!! 

[flowerv]

στις πριν 16 λεπτά, ο/η almira είπε:

Ναι, σωματικά εμενα τουλάχιστον δεν με επηρασε τόσο πολύ. Το ψυχολογικό/συναισθηματικο κομμάτι μού ήταν/ειναι πιο δύσκολο, το άγχος και ο φόβος για την αποτυχία, που λες και εσύ. Αλλά τι να κάνουμε... Από τη μεριά μας προετοιμαζόμαστε όσο καλύτερα μπορούμε, σωματικά και ψυχολογικά, παίρνουμε τα φάρμακα μας, προσέχουμε τους εαυτούς μας και ελπίζουμε ότι ολα θα πανε καλα!! 

Έτσι ακριβώς όπως τα λες είναι, εμείς κάνουμε οτι καλύτερο, από εκει και περα υπάρχουν πολλοι παράγοντες!