Μετάβαση σε περιεχόμενο

Ανοσολογος Αναπαραγωγης....


Μερεβη

Recommended Posts

Κοριτσια καλησπερα. 

Δε θα σας πω ξανα το ιστορικο μου μονο οτι μετα απο 2 μιση χρονια προσπαθειων αποτυχαμε. Ηρθε λοιπον η ωρα να κανω αιτηση για εξωσωματικη. Συμφωνα με τον γιατρο μου οτι εμποδιο ειχαμε αντιμετωπιστηκε και δε μπορει να καταλαβει γιατι δε μενω εγκυος.  Σε αυτο το σημειο λοιπον αποφασισα στις 27 να επισκεφτω τον κ. Ιωαννη Τολιοπουλο ανοσολογο αναπαραγωγης στη θεσσαλονικη. Εχω ακουσει οτι κανει εξετασεις που ξεκαθαριζουν τα αιτια αποτυχιας ακομα κ οτι μπορει πχ η αποτυχια μας να οφειλεται σε κατι αυτοανοσο γιαυτο και οτι κ να κανουμε θα αποτυγχανουμε .Η ερωτηση μου εχει παει καμια στομ συγκεκριμενο?? Γενικα σαν ειδικοτητα ξερετε εχει καμια γνωμη η παλι πεταμενα λεφτα????  Εχω ακουσει οτι πολλες εμειναν εγκυες ακομα και με φυσιολογικο τροπο. Εχω εναποθεσει τις ελπιδες μου στον ανοσολογο .

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 3 ώρες, ο/η Μερεβη είπε:

Κοριτσια καλησπερα. 

Δε θα σας πω ξανα το ιστορικο μου μονο οτι μετα απο 2 μιση χρονια προσπαθειων αποτυχαμε. Ηρθε λοιπον η ωρα να κανω αιτηση για εξωσωματικη. Συμφωνα με τον γιατρο μου οτι εμποδιο ειχαμε αντιμετωπιστηκε και δε μπορει να καταλαβει γιατι δε μενω εγκυος.  Σε αυτο το σημειο λοιπον αποφασισα στις 27 να επισκεφτω τον κ. Ιωαννη Τολιοπουλο ανοσολογο αναπαραγωγης στη θεσσαλονικη. Εχω ακουσει οτι κανει εξετασεις που ξεκαθαριζουν τα αιτια αποτυχιας ακομα κ οτι μπορει πχ η αποτυχια μας να οφειλεται σε κατι αυτοανοσο γιαυτο και οτι κ να κανουμε θα αποτυγχανουμε .Η ερωτηση μου εχει παει καμια στομ συγκεκριμενο?? Γενικα σαν ειδικοτητα ξερετε εχει καμια γνωμη η παλι πεταμενα λεφτα????  Εχω ακουσει οτι πολλες εμειναν εγκυες ακομα και με φυσιολογικο τροπο. Εχω εναποθεσει τις ελπιδες μου στον ανοσολογο .

Καλησπερα. Δε γνωριζω το συγκεκριμενο ανοσολογο αλλα αν γνωριζεις να μου πεις...  βοηθαει με τη μεθοδο του στη συλληψη ή αφου προκυψει εγκυμοσυνη να μην αποβαλεις; Ειχα επισκεφθει κι εγω ανοσολογο και εκανα καποιες εξετασεις που δειχνουν οτι σε περιπτωση εγκυμοσυνης ειμαι επιρρεπης σε αποβολη κι εκει μπορει να επεμβει. Το προβλημα μου κι εμενα ειναι η ανεξηγητη υπογονινοτητα και θα ηθελα τα φωτα του αν δυναται 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 11 ώρες, ο/η Alexia85 είπε:

Καλησπερα. Δε γνωριζω το συγκεκριμενο ανοσολογο αλλα αν γνωριζεις να μου πεις...  βοηθαει με τη μεθοδο του στη συλληψη ή αφου προκυψει εγκυμοσυνη να μην αποβαλεις; Ειχα επισκεφθει κι εγω ανοσολογο και εκανα καποιες εξετασεις που δειχνουν οτι σε περιπτωση εγκυμοσυνης ειμαι επιρρεπης σε αποβολη κι εκει μπορει να επεμβει. Το προβλημα μου κι εμενα ειναι η ανεξηγητη υπογονινοτητα και θα ηθελα τα φωτα του αν δυναται 

Ναι αμε κοιτα εμενα μου ειπε οταν μιλησαμε οτι βρισκει την αιτια που δε μενεις εγκυος και το φτιαχνει ακομα και για φυσιολογικη συλληψη. Και αν πχ εχεις κατι ανοσολογικο οσες εξωσωμ. και να κανεις εγκυος δε μενεις. Τωρα αν εχουμε εγκυμοσυνη σε παρακολουθει μεχρι τον τριτο μηνα ανοσολογικα για να μην αποβαλεις εσυ εχεις κανονικα τον γιατρο σου. Αυτος ειναι εκπαιδευμενος στην Αμερικη και εχει ιδρυσει το Κωνσταντινειο ιδρυμα στη Θεσσαλονικη και κανει και αλλα εκτος  απο αναπαραγωγη. Θα παω στις 27 και θα σας πω εντυπωσεις. Α και κατι τελευταιο μου ειπε '' Εμας μας ενδιαφερει πρωτα το ζευγαρι να ειναι καλα και πανω απο ολα δεμενο και ευτυχισμενο γιατι ολα ξεκινανε απο κει αν δεν ειστε εσεις καλα πως περιμενετε να φτιαξετε ζωη μεσα απο μια αρνητικη κατασταση??!!!'' αυτα .... Στις 27 θα σας πω τι εγινε!

 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 55 λεπτά, ο/η Μερεβη είπε:

Ναι αμε κοιτα εμενα μου ειπε οταν μιλησαμε οτι βρισκει την αιτια που δε μενεις εγκυος και το φτιαχνει ακομα και για φυσιολογικη συλληψη. Και αν πχ εχεις κατι ανοσολογικο οσες εξωσωμ. και να κανεις εγκυος δε μενεις. Τωρα αν εχουμε εγκυμοσυνη σε παρακολουθει μεχρι τον τριτο μηνα ανοσολογικα για να μην αποβαλεις εσυ εχεις κανονικα τον γιατρο σου. Αυτος ειναι εκπαιδευμενος στην Αμερικη και εχει ιδρυσει το Κωνσταντινειο ιδρυμα στη Θεσσαλονικη και κανει και αλλα εκτος  απο αναπαραγωγη. Θα παω στις 27 και θα σας πω εντυπωσεις. Α και κατι τελευταιο μου ειπε '' Εμας μας ενδιαφερει πρωτα το ζευγαρι να ειναι καλα και πανω απο ολα δεμενο και ευτυχισμενο γιατι ολα ξεκινανε απο κει αν δεν ειστε εσεις καλα πως περιμενετε να φτιαξετε ζωη μεσα απο μια αρνητικη κατασταση??!!!'' αυτα .... Στις 27 θα σας πω τι εγινε!

 

Θα περιμένω με ενδιαφέρον τις εντυπώσεις σου!!και εγώ Θεσσαλονίκη μένω και με ενδιαφέρει ενάμιση χρόνο προσπαθούμε χωρίς κάποιο πρόβλημα και ακόμα τιποτα

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις On 24/12/2018 at 1:37 ΜΜ, ο/η Μερεβη είπε:

Ναι αμε κοιτα εμενα μου ειπε οταν μιλησαμε οτι βρισκει την αιτια που δε μενεις εγκυος και το φτιαχνει ακομα και για φυσιολογικη συλληψη. Και αν πχ εχεις κατι ανοσολογικο οσες εξωσωμ. και να κανεις εγκυος δε μενεις. Τωρα αν εχουμε εγκυμοσυνη σε παρακολουθει μεχρι τον τριτο μηνα ανοσολογικα για να μην αποβαλεις εσυ εχεις κανονικα τον γιατρο σου. Αυτος ειναι εκπαιδευμενος στην Αμερικη και εχει ιδρυσει το Κωνσταντινειο ιδρυμα στη Θεσσαλονικη και κανει και αλλα εκτος  απο αναπαραγωγη. Θα παω στις 27 και θα σας πω εντυπωσεις. Α και κατι τελευταιο μου ειπε '' Εμας μας ενδιαφερει πρωτα το ζευγαρι να ειναι καλα και πανω απο ολα δεμενο και ευτυχισμενο γιατι ολα ξεκινανε απο κει αν δεν ειστε εσεις καλα πως περιμενετε να φτιαξετε ζωη μεσα απο μια αρνητικη κατασταση??!!!'' αυτα .... Στις 27 θα σας πω τι εγινε!

 

Χρόνια πολλά με υγεία!!! Πως πήγε το ραντεβού σας; 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

  • 2 weeks later...

κοριτσια σας γραφω επιτελους μετα απο καιρο λοιπον ο ανοσολογος ειδε τις εξετασεις μου που ειχα προ 4 μηνων καταρχας ζητησε νεες .... ορμονικες συν καποιες αλλες.... και 2 για αντισωματα. απο μια πρωτη ματια ομως.... εχω ανεπαρκεια βιταμινης D που σημαινει οτι παιδι δε θα κανω αν δεν ανεβει γιατι επιρρεαζει την ποιοτητα ωαριου ειχα 16 και επρεπε το λιγοτερο 30 !!!  ενα αυτο δευτερον θυροειδης ... ειχα 4 φυσιολογικο οκ αλλα οχι για μια γυναικα που θελει παιδι επρεπε να ειναι 2,5 οποτε παει και αυτο, τριτον ειδε οτι εχω μια ορμονικη διαταραχη στην οποια εχου αντιστραφει οι τυποι της οιστραδιιλης με μια αλλη ορμονη οποτε σε πρωτη φαση ορμονικη διαταραχη που θα μου ρυθμισει αυτος . Με ρωτησε αμα αρρωσταινω συχνα με πυρρετο κτλ και του ειπα οχι πυρρετο εχω να κανω 3 χρονια..... οποτε μου εξηγισε οτι ισως φταιει και τι ανοσοποιητικο μου συστημα μου βλεπει σαν ξενο σωμα και απειλη οτιδηποτε οπως ενα πιθανο εμβρυο και το αποβαλει πριν καν δημιουργηθει. Μας ειπε πολλα... σε τι σταση πρεπει να το κανουμε για να πλημμυριζουν οι σαλπιγγες απο ολες τις πλευρες να υπαρχει σπερμα ( παιζει ρολο) και αλλα πολλα. Σε αυτον πανε γυναικες που ηδη εχουν εξωσωματικες και σε μεγαλη ηλικια το ρεκορ του ειναι γυναικα 53 ετων σε εμμηνοπαυση που εκανε διδυμα μετα απο εξωσωματικη αλλα τοτε δε μπορει λεει να κανει και πολλα χωρις δηλαδη την εξωσωματικη σε μια γυναικα 47-48 -50 μπορει μονο να εξασφαλισει οτι θα πιασει η εξωσωμ και οτι δε θα αποβαλει εως και τον τριτο μηνα το παρακολουθει. Ξεκιναμε απο την ορμονικη διαταραχη κ μετα παμε στις ανοσολογικες. Το θεμα ειναι ειναι οτι αυτος ειναι μοριακος βιολογος - ανοσολογος στον τομεα της αναπαραγωγης οποτε δεν μπορει να γραψει τιποτα..... ευτυχως βρηκα να μου γραψουν τις ορμονικες και τα αντισωματα δεν ειναι τοοοοσο ακριβα. αυτο που κοστιζει ειναι τα ανοσολογικα τα οποια δε γραφονται και ολα ολα εχουν γυρω στα 500 ωωωω ναι ακριβα αλλα χαλαλι αμα γλυτωσω τα λεφτα της εξωσωμ. Α και κατι αλλο θελει και νεο σπερμοδιαγμαμμα γιατι μας ειπε το εξης οτι το σπερμα πρεπει να το παρακολουθουν ολο το 24 ωρο και να γραφουν μεσα ( δεν το γραφουν εμας εγραφε μεχρι την τριτη ωρα) για ολες τις ωρες γιατι εσυ δε ξερεις αν το ωαριο θα σκασει μολις εξπερματησει ο αντρας η αμα θα σκασει 8-9 ωρες μετα.... οποτε  θελουμε να δουμε οοοολη την κινητικοτητα και επισης θα δει απο τα καλα σπερμ. ποσα εχουν ολοκληρο DNA γιατι τι να το κανω αν εχω 70% κινητικό σπερμα αμα απο αυτο μονο το 5% ειναι σωστο το DNA του για να κουμπωσει στο δικο μου. αυτο δεν το κοιτανε και μπορει πχ να ειναι η γυναικα καλα και το σωμα να απορριπτει το εμβρυο λογω κακου DNA . γενικα καλα μας τα ειπε..... τωρα θα δουμε στην πραξη. Α και εξετασεις καθε 2 μηνο γιατι λεει πρεπει να παρακολουθουμε τις τιμες για να αλλαζουμε τη δοση των φαρμακων αν παιρνουμε.

Καμια απορια????

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 20 ώρες, ο/η Μερεβη είπε:

κοριτσια σας γραφω επιτελους μετα απο καιρο λοιπον ο ανοσολογος ειδε τις εξετασεις μου που ειχα προ 4 μηνων καταρχας ζητησε νεες .... ορμονικες συν καποιες αλλες.... και 2 για αντισωματα. απο μια πρωτη ματια ομως.... εχω ανεπαρκεια βιταμινης D που σημαινει οτι παιδι δε θα κανω αν δεν ανεβει γιατι επιρρεαζει την ποιοτητα ωαριου ειχα 16 και επρεπε το λιγοτερο 30 !!!  ενα αυτο δευτερον θυροειδης ... ειχα 4 φυσιολογικο οκ αλλα οχι για μια γυναικα που θελει παιδι επρεπε να ειναι 2,5 οποτε παει και αυτο, τριτον ειδε οτι εχω μια ορμονικη διαταραχη στην οποια εχου αντιστραφει οι τυποι της οιστραδιιλης με μια αλλη ορμονη οποτε σε πρωτη φαση ορμονικη διαταραχη που θα μου ρυθμισει αυτος . Με ρωτησε αμα αρρωσταινω συχνα με πυρρετο κτλ και του ειπα οχι πυρρετο εχω να κανω 3 χρονια..... οποτε μου εξηγισε οτι ισως φταιει και τι ανοσοποιητικο μου συστημα μου βλεπει σαν ξενο σωμα και απειλη οτιδηποτε οπως ενα πιθανο εμβρυο και το αποβαλει πριν καν δημιουργηθει. Μας ειπε πολλα... σε τι σταση πρεπει να το κανουμε για να πλημμυριζουν οι σαλπιγγες απο ολες τις πλευρες να υπαρχει σπερμα ( παιζει ρολο) και αλλα πολλα. Σε αυτον πανε γυναικες που ηδη εχουν εξωσωματικες και σε μεγαλη ηλικια το ρεκορ του ειναι γυναικα 53 ετων σε εμμηνοπαυση που εκανε διδυμα μετα απο εξωσωματικη αλλα τοτε δε μπορει λεει να κανει και πολλα χωρις δηλαδη την εξωσωματικη σε μια γυναικα 47-48 -50 μπορει μονο να εξασφαλισει οτι θα πιασει η εξωσωμ και οτι δε θα αποβαλει εως και τον τριτο μηνα το παρακολουθει. Ξεκιναμε απο την ορμονικη διαταραχη κ μετα παμε στις ανοσολογικες. Το θεμα ειναι ειναι οτι αυτος ειναι μοριακος βιολογος - ανοσολογος στον τομεα της αναπαραγωγης οποτε δεν μπορει να γραψει τιποτα..... ευτυχως βρηκα να μου γραψουν τις ορμονικες και τα αντισωματα δεν ειναι τοοοοσο ακριβα. αυτο που κοστιζει ειναι τα ανοσολογικα τα οποια δε γραφονται και ολα ολα εχουν γυρω στα 500 ωωωω ναι ακριβα αλλα χαλαλι αμα γλυτωσω τα λεφτα της εξωσωμ. Α και κατι αλλο θελει και νεο σπερμοδιαγμαμμα γιατι μας ειπε το εξης οτι το σπερμα πρεπει να το παρακολουθουν ολο το 24 ωρο και να γραφουν μεσα ( δεν το γραφουν εμας εγραφε μεχρι την τριτη ωρα) για ολες τις ωρες γιατι εσυ δε ξερεις αν το ωαριο θα σκασει μολις εξπερματησει ο αντρας η αμα θα σκασει 8-9 ωρες μετα.... οποτε  θελουμε να δουμε οοοολη την κινητικοτητα και επισης θα δει απο τα καλα σπερμ. ποσα εχουν ολοκληρο DNA γιατι τι να το κανω αν εχω 70% κινητικό σπερμα αμα απο αυτο μονο το 5% ειναι σωστο το DNA του για να κουμπωσει στο δικο μου. αυτο δεν το κοιτανε και μπορει πχ να ειναι η γυναικα καλα και το σωμα να απορριπτει το εμβρυο λογω κακου DNA . γενικα καλα μας τα ειπε..... τωρα θα δουμε στην πραξη. Α και εξετασεις καθε 2 μηνο γιατι λεει πρεπει να παρακολουθουμε τις τιμες για να αλλαζουμε τη δοση των φαρμακων αν παιρνουμε.

Καμια απορια????

Πολύ ενδιαφέρον όσα σου είπε πραγματικά μπορεί να πάω και εγώ αν δεν τα καταφέρω!Ποιες στάσεις βοηθάνε κατά την γνώμη του; Δεν ήξερα ότι και ;υτο παίζει ρόλο!!

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις On 5/1/2019 at 11:49 ΜΜ, ο/η Μερεβη είπε:

κοριτσια σας γραφω επιτελους μετα απο καιρο λοιπον ο ανοσολογος ειδε τις εξετασεις μου που ειχα προ 4 μηνων καταρχας ζητησε νεες .... ορμονικες συν καποιες αλλες.... και 2 για αντισωματα. απο μια πρωτη ματια ομως.... εχω ανεπαρκεια βιταμινης D που σημαινει οτι παιδι δε θα κανω αν δεν ανεβει γιατι επιρρεαζει την ποιοτητα ωαριου ειχα 16 και επρεπε το λιγοτερο 30 !!!  ενα αυτο δευτερον θυροειδης ... ειχα 4 φυσιολογικο οκ αλλα οχι για μια γυναικα που θελει παιδι επρεπε να ειναι 2,5 οποτε παει και αυτο, τριτον ειδε οτι εχω μια ορμονικη διαταραχη στην οποια εχου αντιστραφει οι τυποι της οιστραδιιλης με μια αλλη ορμονη οποτε σε πρωτη φαση ορμονικη διαταραχη που θα μου ρυθμισει αυτος . Με ρωτησε αμα αρρωσταινω συχνα με πυρρετο κτλ και του ειπα οχι πυρρετο εχω να κανω 3 χρονια..... οποτε μου εξηγισε οτι ισως φταιει και τι ανοσοποιητικο μου συστημα μου βλεπει σαν ξενο σωμα και απειλη οτιδηποτε οπως ενα πιθανο εμβρυο και το αποβαλει πριν καν δημιουργηθει. Μας ειπε πολλα... σε τι σταση πρεπει να το κανουμε για να πλημμυριζουν οι σαλπιγγες απο ολες τις πλευρες να υπαρχει σπερμα ( παιζει ρολο) και αλλα πολλα. Σε αυτον πανε γυναικες που ηδη εχουν εξωσωματικες και σε μεγαλη ηλικια το ρεκορ του ειναι γυναικα 53 ετων σε εμμηνοπαυση που εκανε διδυμα μετα απο εξωσωματικη αλλα τοτε δε μπορει λεει να κανει και πολλα χωρις δηλαδη την εξωσωματικη σε μια γυναικα 47-48 -50 μπορει μονο να εξασφαλισει οτι θα πιασει η εξωσωμ και οτι δε θα αποβαλει εως και τον τριτο μηνα το παρακολουθει. Ξεκιναμε απο την ορμονικη διαταραχη κ μετα παμε στις ανοσολογικες. Το θεμα ειναι ειναι οτι αυτος ειναι μοριακος βιολογος - ανοσολογος στον τομεα της αναπαραγωγης οποτε δεν μπορει να γραψει τιποτα..... ευτυχως βρηκα να μου γραψουν τις ορμονικες και τα αντισωματα δεν ειναι τοοοοσο ακριβα. αυτο που κοστιζει ειναι τα ανοσολογικα τα οποια δε γραφονται και ολα ολα εχουν γυρω στα 500 ωωωω ναι ακριβα αλλα χαλαλι αμα γλυτωσω τα λεφτα της εξωσωμ. Α και κατι αλλο θελει και νεο σπερμοδιαγμαμμα γιατι μας ειπε το εξης οτι το σπερμα πρεπει να το παρακολουθουν ολο το 24 ωρο και να γραφουν μεσα ( δεν το γραφουν εμας εγραφε μεχρι την τριτη ωρα) για ολες τις ωρες γιατι εσυ δε ξερεις αν το ωαριο θα σκασει μολις εξπερματησει ο αντρας η αμα θα σκασει 8-9 ωρες μετα.... οποτε  θελουμε να δουμε οοοολη την κινητικοτητα και επισης θα δει απο τα καλα σπερμ. ποσα εχουν ολοκληρο DNA γιατι τι να το κανω αν εχω 70% κινητικό σπερμα αμα απο αυτο μονο το 5% ειναι σωστο το DNA του για να κουμπωσει στο δικο μου. αυτο δεν το κοιτανε και μπορει πχ να ειναι η γυναικα καλα και το σωμα να απορριπτει το εμβρυο λογω κακου DNA . γενικα καλα μας τα ειπε..... τωρα θα δουμε στην πραξη. Α και εξετασεις καθε 2 μηνο γιατι λεει πρεπει να παρακολουθουμε τις τιμες για να αλλαζουμε τη δοση των φαρμακων αν παιρνουμε.

Καμια απορια????

επειδη εχω ηδη 3 αποβολες,  στο κομματι που ο οργανισμος βλεπει το γονιμοποιημενο ωαριο ως ξενο σωμα, τι σου προτεινε????? σε ευχαριστω

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις On 6/1/2019 at 8:14 ΜΜ, ο/η ViKcy είπε:

Πολύ ενδιαφέρον όσα σου είπε πραγματικά μπορεί να πάω και εγώ αν δεν τα καταφέρω!Ποιες στάσεις βοηθάνε κατά την γνώμη του; Δεν ήξερα ότι και ;υτο παίζει ρόλο!!

Η καλυτερη ειναι στα 4 γιατι εχει πιο πολλη πιεση κ βαθος καθεσαι 20 λεπτα και μετα ξαπλωνεις με μαξιλαρι κατω απο τη λεκανη σου. μας ειπε στις γονιμες μερες οχι μονο μια φορα την ημερα η μερα παρα μερα που λενε... αλλα ακομα κ 2 φορες κ οσες μπορουμε αλλα καθε εκσπερματηση σε αλλη σταση για να γεμισουν οι σαλπιγγες σε ολες τις πλευρες παντου

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 1 ώρα, ο/η antzy9 είπε:

επειδη εχω ηδη 3 αποβολες,  στο κομματι που ο οργανισμος βλεπει το γονιμοποιημενο ωαριο ως ξενο σωμα, τι σου προτεινε????? σε ευχαριστω

Σου δινει φαρμακα κ ουσιαστικα κανει κατι σαν ανοσοκαταστολη. Νομιζω κιολας ενεσιμο ειναι και σε παρακολουθει μεχρι να δεσει καλα το μωρο μετα τον τριτο μηνα

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

@antzy9 επειδή γνωρίζω την τακτική τ συγκεκριμένου γιατρού όσον αφορά τ ανοσοποιητικό ζητάει εξετάσεις για  ΝΚ Κύτταρα τα οποία αν βγουν αυξημένα σου χορηγεί ενδοφλέβια ορο intralipid από τ πρωρο θετικό τεστ. Συνήθως κρατάει η επίδραση του 6 με 7 βδομάδες κ κρίνει αν θα σ βάλει κ 2ο. Είναι εντελώς απλή διαδικασία κ ο όρος εντελώς ακίνδυνος χωρίς παρενέργειες κτλ.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις On 5/1/2019 at 11:49 ΜΜ, ο/η Μερεβη είπε:

κοριτσια σας γραφω επιτελους μετα απο καιρο λοιπον ο ανοσολογος ειδε τις εξετασεις μου που ειχα προ 4 μηνων καταρχας ζητησε νεες .... ορμονικες συν καποιες αλλες.... και 2 για αντισωματα. απο μια πρωτη ματια ομως.... εχω ανεπαρκεια βιταμινης D που σημαινει οτι παιδι δε θα κανω αν δεν ανεβει γιατι επιρρεαζει την ποιοτητα ωαριου ειχα 16 και επρεπε το λιγοτερο 30 !!!  ενα αυτο δευτερον θυροειδης ... ειχα 4 φυσιολογικο οκ αλλα οχι για μια γυναικα που θελει παιδι επρεπε να ειναι 2,5 οποτε παει και αυτο, τριτον ειδε οτι εχω μια ορμονικη διαταραχη στην οποια εχου αντιστραφει οι τυποι της οιστραδιιλης με μια αλλη ορμονη οποτε σε πρωτη φαση ορμονικη διαταραχη που θα μου ρυθμισει αυτος . Με ρωτησε αμα αρρωσταινω συχνα με πυρρετο κτλ και του ειπα οχι πυρρετο εχω να κανω 3 χρονια..... οποτε μου εξηγισε οτι ισως φταιει και τι ανοσοποιητικο μου συστημα μου βλεπει σαν ξενο σωμα και απειλη οτιδηποτε οπως ενα πιθανο εμβρυο και το αποβαλει πριν καν δημιουργηθει. Μας ειπε πολλα... σε τι σταση πρεπει να το κανουμε για να πλημμυριζουν οι σαλπιγγες απο ολες τις πλευρες να υπαρχει σπερμα ( παιζει ρολο) και αλλα πολλα. Σε αυτον πανε γυναικες που ηδη εχουν εξωσωματικες και σε μεγαλη ηλικια το ρεκορ του ειναι γυναικα 53 ετων σε εμμηνοπαυση που εκανε διδυμα μετα απο εξωσωματικη αλλα τοτε δε μπορει λεει να κανει και πολλα χωρις δηλαδη την εξωσωματικη σε μια γυναικα 47-48 -50 μπορει μονο να εξασφαλισει οτι θα πιασει η εξωσωμ και οτι δε θα αποβαλει εως και τον τριτο μηνα το παρακολουθει. Ξεκιναμε απο την ορμονικη διαταραχη κ μετα παμε στις ανοσολογικες. Το θεμα ειναι ειναι οτι αυτος ειναι μοριακος βιολογος - ανοσολογος στον τομεα της αναπαραγωγης οποτε δεν μπορει να γραψει τιποτα..... ευτυχως βρηκα να μου γραψουν τις ορμονικες και τα αντισωματα δεν ειναι τοοοοσο ακριβα. αυτο που κοστιζει ειναι τα ανοσολογικα τα οποια δε γραφονται και ολα ολα εχουν γυρω στα 500 ωωωω ναι ακριβα αλλα χαλαλι αμα γλυτωσω τα λεφτα της εξωσωμ. Α και κατι αλλο θελει και νεο σπερμοδιαγμαμμα γιατι μας ειπε το εξης οτι το σπερμα πρεπει να το παρακολουθουν ολο το 24 ωρο και να γραφουν μεσα ( δεν το γραφουν εμας εγραφε μεχρι την τριτη ωρα) για ολες τις ωρες γιατι εσυ δε ξερεις αν το ωαριο θα σκασει μολις εξπερματησει ο αντρας η αμα θα σκασει 8-9 ωρες μετα.... οποτε  θελουμε να δουμε οοοολη την κινητικοτητα και επισης θα δει απο τα καλα σπερμ. ποσα εχουν ολοκληρο DNA γιατι τι να το κανω αν εχω 70% κινητικό σπερμα αμα απο αυτο μονο το 5% ειναι σωστο το DNA του για να κουμπωσει στο δικο μου. αυτο δεν το κοιτανε και μπορει πχ να ειναι η γυναικα καλα και το σωμα να απορριπτει το εμβρυο λογω κακου DNA . γενικα καλα μας τα ειπε..... τωρα θα δουμε στην πραξη. Α και εξετασεις καθε 2 μηνο γιατι λεει πρεπει να παρακολουθουμε τις τιμες για να αλλαζουμε τη δοση των φαρμακων αν παιρνουμε.

Καμια απορια????

Η εξωσωματική επιτρέπεται μέχρι τα 50 στις εξωσωματικές ελέγχουμε θυροειδή κτλ αλλά εγώ σε όλες είχα 3 κ μια χαρά έπιασα..η d για να δεις εάν έχεις ανεπάρκεια τη μετράς σε πολλές φάσεις( κ στα δυο μου παιδιά είχα κάτω από 30 κ μάλιστα μονοψήφια λόγω χασίμοτο) κ τέλος τα νκ κύτταρα που σου είπε ότι ίσως επηρεάζουν( όλα όσα σου είπε περί πυρετων κτλ) δεν είναι πλήρως αποδεκτά από την ακαδημαϊκή κοινότητα...τέλος ρώτησε τον πόσες μετά τα 40 μείναν έγκυες με δανεικά ωάρια γιατί πολύ ωραίο ποιούν οι γιατροί..σε αυτή την περίπτωση η ηλικία της ταυτότητας γυρνά δεκαετίες πίσω ... Όλα αυτά στα λέω αφενως γιατί διαβάζουν πολλές κ αφετέρου γιατί τόσα χρόνια υπογονιμη έχω μάθει να κρατάω μικρό καλάθι κ να πιστεύω τα μισα

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 1 ώρα, ο/η Finally είπε:

Η εξωσωματική επιτρέπεται μέχρι τα 50 στις εξωσωματικές ελέγχουμε θυροειδή κτλ αλλά εγώ σε όλες είχα 3 κ μια χαρά έπιασα..η d για να δεις εάν έχεις ανεπάρκεια τη μετράς σε πολλές φάσεις( κ στα δυο μου παιδιά είχα κάτω από 30 κ μάλιστα μονοψήφια λόγω χασίμοτο) κ τέλος τα νκ κύτταρα που σου είπε ότι ίσως επηρεάζουν( όλα όσα σου είπε περί πυρετων κτλ) δεν είναι πλήρως αποδεκτά από την ακαδημαϊκή κοινότητα...τέλος ρώτησε τον πόσες μετά τα 40 μείναν έγκυες με δανεικά ωάρια γιατί πολύ ωραίο ποιούν οι γιατροί..σε αυτή την περίπτωση η ηλικία της ταυτότητας γυρνά δεκαετίες πίσω ... Όλα αυτά στα λέω αφενως γιατί διαβάζουν πολλές κ αφετέρου γιατί τόσα χρόνια υπογονιμη έχω μάθει να κρατάω μικρό καλάθι κ να πιστεύω τα μισα

Καλησπέρα να σε ρωτήσω κάτι εγώ έκανα πρόσφατα βιταμίνη d και βγήκε 28,5 ο γιατρός μου είπε είναι οριακά  βέβαια ήδη παίρνω συμπληρώμα που έχει βιταμίνη d  ήδη 8 μήνες προφανώς μπορεί να ειχα και πιο κάτω!Μπορεί να μην μένω έγκυος από αυτό; Όλες οι άλλες ορμονικές έχουν βγει καλές έκανα και αμη η οποία βγήκε 2,47ng/ml

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 7 ώρες, ο/η ViKcy είπε:

Καλησπέρα να σε ρωτήσω κάτι εγώ έκανα πρόσφατα βιταμίνη d και βγήκε 28,5 ο γιατρός μου είπε είναι οριακά  βέβαια ήδη παίρνω συμπληρώμα που έχει βιταμίνη d  ήδη 8 μήνες προφανώς μπορεί να ειχα και πιο κάτω!Μπορεί να μην μένω έγκυος από αυτό; Όλες οι άλλες ορμονικές έχουν βγει καλές έκανα και αμη η οποία βγήκε 2,47ng/ml

Να διευκρινιστεί αρχικά ότι δεν είμαι γιατρός ....η δουλεια μου είναι βοηθός μικροβιολόγου...η d στις μεσογειακές χώρες ήρθε ως " μόδα" τα τελευταία χρόνια κ καλώς...η βιταμίνη αυτή κατά κάποιους σχετίζεται με τη γονιμότητα όμως δεν έχει αποδειχτεί κ μιλάω για σοβαρή έλλειψη...εσένα είναι στο όριο δε νομίζω ότι οφείλεται σε αυτό...εσύ μόλις ανοίξει ο καιρός θα τη φτάσεις χαλαρά 30 από τον ήλιο...απλά όσοι πάσχουν από αυτοάνοσα θυροειδή γνωρίζουν οτι ρίχνει κ τη d αφού λοιπόν τα έχεις ψάξει δε νομίζω ότι φταίει αυτό( βασικά δεν ξέρω την ιστορία σου όποτε το" δε μένω έγκυος" δεν μπορώ να στο ερμηνεύσω υπό την έννοια ότι δεν ξέρω πόσο προσπαθείς ηλικία κτλ...) Τα παραπάνω τα έγραψα για να εξηγήσω στην κοπέλα ότι δεν είναι όλα τόσο ρόδινα κ απλά όσο τα παρουσιάζουν...

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 1 ώρα, ο/η Finally είπε:

Να διευκρινιστεί αρχικά ότι δεν είμαι γιατρός ....η δουλεια μου είναι βοηθός μικροβιολόγου...η d στις μεσογειακές χώρες ήρθε ως " μόδα" τα τελευταία χρόνια κ καλώς...η βιταμίνη αυτή κατά κάποιους σχετίζεται με τη γονιμότητα όμως δεν έχει αποδειχτεί κ μιλάω για σοβαρή έλλειψη...εσένα είναι στο όριο δε νομίζω ότι οφείλεται σε αυτό...εσύ μόλις ανοίξει ο καιρός θα τη φτάσεις χαλαρά 30 από τον ήλιο...απλά όσοι πάσχουν από αυτοάνοσα θυροειδή γνωρίζουν οτι ρίχνει κ τη d αφού λοιπόν τα έχεις ψάξει δε νομίζω ότι φταίει αυτό( βασικά δεν ξέρω την ιστορία σου όποτε το" δε μένω έγκυος" δεν μπορώ να στο ερμηνεύσω υπό την έννοια ότι δεν ξέρω πόσο προσπαθείς ηλικία κτλ...) Τα παραπάνω τα έγραψα για να εξηγήσω στην κοπέλα ότι δεν είναι όλα τόσο ρόδινα κ απλά όσο τα παρουσιάζουν...σ 

Σ'ευχαριστω πολύ κορίτσι μου για την απάντηση απλά είπα να ρωτήσω για την βιταμίνη επειδή όντως στο ίντερνετ δεν βρήκα πολλές πληροφορίες

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Πηραμε τα πρωτα αποτελεσματα απο τον συζυγο, τα οποια ειναι πολυ καλα τα δικα μου πηρα τα αντισωματα για χασιμοτο τα οποια ειναι καλα και τωρα περιμενω απο Τριτη τις ορμονικές μου για να εχω μια συνολικη εικονα και να δω τι θα μου πει. Καταλαβαινω όλα τα παραπάνω, αλλά κατι πρεπει να φταιει που δεν εχουμε παιδακι ειμαι 30 χρονων και ταλαιπωρουμαι 2 μιση χρονια δε θελω να μπω στο τρυπακι της εξωσωματικής χωρις να πω οτι τα εκανα ολα και τα προσπαθησα όλα μπορει να ειναι συνδιασμος ορμονων βιταμινων δε ξερω και εγω τι αλλο.... και αν αυτος με βοηθησει με καποιο τροπο να επιτυχουμε εγκυμοσυνη πιστεψτε με δε θα με νοιαζει ουτε αν η βιταμινη d παιζει ρολο ουτε αν οσα κανει η λεει ειναι αποδεκτα ουτε τιποτα. Προσπαθησα με το γιατρο μου και σηκωσε τα χερια ψηλα... δε μπορω να δεχτω χωρις να το ψαξω οπου και οπως μπορω τον ορο ανεξηγητη υπογεννητικότητα απο τα 30 μου. Ουτε να κανω τη μια εξωσωματικη πισω απο την αλλη γεμιζοντας το σωμα μου ορμονες χωρις να ξερω αν θα πετυχουν. οφειλω στον εαυτο μου να προσπαθησω. Συγνωμη για όλο αυτο  απλα  πρεπει να ειμαι θετικη και ανοιχτη και καλως η κακως οσες ειμαστε σε αυτη τη θεση πιστευουμε και κανουμε το οτιδηποτε για ενα μωρακι. Καλα κανουμε που τα λεμε ολα για να εχουμε και μια πισινη και να μην απογοητευομαστε μετα , ολες οι αποψεις είναι δεκτες , άλλωστε εγω ζητησα τη γνωμη σας και ολες τις πιθανες εμπειριες απο ανοσολογους και γενικα τι εχετε ακουσει για αυτους.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 31 λεπτά, ο/η Μερεβη είπε:

Πηραμε τα πρωτα αποτελεσματα απο τον συζυγο, τα οποια ειναι πολυ καλα τα δικα μου πηρα τα αντισωματα για χασιμοτο τα οποια ειναι καλα και τωρα περιμενω απο Τριτη τις ορμονικές μου για να εχω μια συνολικη εικονα και να δω τι θα μου πει. Καταλαβαινω όλα τα παραπάνω, αλλά κατι πρεπει να φταιει που δεν εχουμε παιδακι ειμαι 30 χρονων και ταλαιπωρουμαι 2 μιση χρονια δε θελω να μπω στο τρυπακι της εξωσωματικής χωρις να πω οτι τα εκανα ολα και τα προσπαθησα όλα μπορει να ειναι συνδιασμος ορμονων βιταμινων δε ξερω και εγω τι αλλο.... και αν αυτος με βοηθησει με καποιο τροπο να επιτυχουμε εγκυμοσυνη πιστεψτε με δε θα με νοιαζει ουτε αν η βιταμινη d παιζει ρολο ουτε αν οσα κανει η λεει ειναι αποδεκτα ουτε τιποτα. Προσπαθησα με το γιατρο μου και σηκωσε τα χερια ψηλα... δε μπορω να δεχτω χωρις να το ψαξω οπου και οπως μπορω τον ορο ανεξηγητη υπογεννητικότητα απο τα 30 μου. Ουτε να κανω τη μια εξωσωματικη πισω απο την αλλη γεμιζοντας το σωμα μου ορμονες χωρις να ξερω αν θα πετυχουν. οφειλω στον εαυτο μου να προσπαθησω. Συγνωμη για όλο αυτο  απλα  πρεπει να ειμαι θετικη και ανοιχτη και καλως η κακως οσες ειμαστε σε αυτη τη θεση πιστευουμε και κανουμε το οτιδηποτε για ενα μωρακι. Καλα κανουμε που τα λεμε ολα για να εχουμε και μια πισινη και να μην απογοητευομαστε μετα , ολες οι αποψεις είναι δεκτες , άλλωστε εγω ζητησα τη γνωμη σας και ολες τις πιθανες εμπειριες απο ανοσολογους και γενικα τι εχετε ακουσει για αυτους.

Καλησπερα.

Εγω ηθελα να σε ρωτησω το εξης: εγραψες οτι προσπαθειτε καιρο κι οτι ειχες tsh 4. Ο γυναικολογος σου δεν σε ειχε βαλει ποτέ να ελεγξεις τον θυρεοειδή σου? 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 53 λεπτά, ο/η nikona είπε:

Καλησπερα.

Εγω ηθελα να σε ρωτησω το εξης: εγραψες οτι προσπαθειτε καιρο κι οτι ειχες tsh 4. Ο γυναικολογος σου δεν σε ειχε βαλει ποτέ να ελεγξεις τον θυρεοειδή σου? 

ναι εκανα εξετασεις συχνα και οοοχι δε μου ειχε πει κατι ΑΛΛΑ ουτε ο ενδοκρινολογος στον οποιο πηγα μου ειπε και εκανα και υπερηχο στον οποιο φαινοταν κυστες στο λαιμο αλλα ειπε οτι ειναι φυσιολογικο και μονο οταν μεινω εγκυος θα πρεπει να παρω χαπακι γιατι τοτε λεει ανεβαινει.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 35 λεπτά, ο/η Μερεβη είπε:

ναι εκανα εξετασεις συχνα και οοοχι δε μου ειχε πει κατι ΑΛΛΑ ουτε ο ενδοκρινολογος στον οποιο πηγα μου ειπε και εκανα και υπερηχο στον οποιο φαινοταν κυστες στο λαιμο αλλα ειπε οτι ειναι φυσιολογικο και μονο οταν μεινω εγκυος θα πρεπει να παρω χαπακι γιατι τοτε λεει ανεβαινει.

Κατάλαβα. 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις On 8/1/2019 at 10:59 ΜΜ, ο/η Diwni είπε:

@antzy9 επειδή γνωρίζω την τακτική τ συγκεκριμένου γιατρού όσον αφορά τ ανοσοποιητικό ζητάει εξετάσεις για  ΝΚ Κύτταρα τα οποία αν βγουν αυξημένα σου χορηγεί ενδοφλέβια ορο intralipid από τ πρωρο θετικό τεστ. Συνήθως κρατάει η επίδραση του 6 με 7 βδομάδες κ κρίνει αν θα σ βάλει κ 2ο. Είναι εντελώς απλή διαδικασία κ ο όρος εντελώς ακίνδυνος χωρίς παρενέργειες κτλ.

θα μου το προτεινες σε μελλοντικη ετ να το ζητησω? γιατι στην ετ που εκανα προσφατα κ ηταν η πρωτη μου δεν εκανα τον ορο αλλα επαιρνα κορτιζονη που βεβαια δεν ξερω αν βοηθαει

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

@antzy9 δεν έχεις να χάσεις τίποτα. Κ στις 2 μ εγκυμοσύνες έβαλα ότι κ μάλιστα στο γιατρο μ από τ πρωτο θετικό τεστ. Είχα κάνει εξέταση για τα ΝΚ κ είχαν βγει ελαφρώς αυξημένα. Οπότε μολις έμαθα για τις εγκυμοσύνες μ πήγα την ίδια κιολαε μέρα για όρο. 

Επίσης η κολλητή μ προσπαθούσε 4 χρόνια για μωρο. Όλοι της λεγανε ανεξήγητη υπογονιμότητα. Πήγε στο γιατρο π έχω κ Εγώ, πρώτη εκείνη δηλαδή κ μ τ σύστησε, την έβαλε να κάνει εξετάσεις για ΝΚ Κύτταρα κ βγήκαν πολύ αυξημένα. Μάρτιο ξεκίνησε να βάζει όρο για να ρίξει τ ανοσοποιητικό της. Ανά 6 7 βδομάδες πήγαινε. Νοέμβριο έμεινε έγκυος φυσιολογικά. Ξέρω ότι πολλοί γιατροί δ τα υποστηρίζουν. Αλλά ποτέ δ ξέρεις.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

@antzy9 μου δεν θυμαμαι αν το εχουμε ξανασυζητησει. Αλλα κι εγω τωρα στην τελευταια μας προσπαθεια εκανα intralipid.

 

Και επαιρνα κ κορτιζονη

 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις On 14/1/2019 at 5:32 ΜΜ, ο/η Diwni είπε:

@antzy9 δεν έχεις να χάσεις τίποτα. Κ στις 2 μ εγκυμοσύνες έβαλα ότι κ μάλιστα στο γιατρο μ από τ πρωτο θετικό τεστ. Είχα κάνει εξέταση για τα ΝΚ κ είχαν βγει ελαφρώς αυξημένα. Οπότε μολις έμαθα για τις εγκυμοσύνες μ πήγα την ίδια κιολαε μέρα για όρο. 

Επίσης η κολλητή μ προσπαθούσε 4 χρόνια για μωρο. Όλοι της λεγανε ανεξήγητη υπογονιμότητα. Πήγε στο γιατρο π έχω κ Εγώ, πρώτη εκείνη δηλαδή κ μ τ σύστησε, την έβαλε να κάνει εξετάσεις για ΝΚ Κύτταρα κ βγήκαν πολύ αυξημένα. Μάρτιο ξεκίνησε να βάζει όρο για να ρίξει τ ανοσοποιητικό της. Ανά 6 7 βδομάδες πήγαινε. Νοέμβριο έμεινε έγκυος φυσιολογικά. Ξέρω ότι πολλοί γιατροί δ τα υποστηρίζουν. Αλλά ποτέ δ ξέρεις.

Εγω αυτα δεν τα ειχα ακουσει ..... η μανα μου που βλεπει εκπομπες σε μικρα καναλια τα ακουσε και με επρηξε να το ψαξω ενω δε το πιστευα αλλα τωρα ελπιζω πολυ στο να το κανω κ αυτο μπας και φταιει κατι τετοιο και δε μενω εγκυος!χαιρομαι που ακουω οτι δουλεψε σε καποιον

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις On 14/1/2019 at 5:32 ΜΜ, ο/η Diwni είπε:

@antzy9 δεν έχεις να χάσεις τίποτα. Κ στις 2 μ εγκυμοσύνες έβαλα ότι κ μάλιστα στο γιατρο μ από τ πρωτο θετικό τεστ. Είχα κάνει εξέταση για τα ΝΚ κ είχαν βγει ελαφρώς αυξημένα. Οπότε μολις έμαθα για τις εγκυμοσύνες μ πήγα την ίδια κιολαε μέρα για όρο. 

Επίσης η κολλητή μ προσπαθούσε 4 χρόνια για μωρο. Όλοι της λεγανε ανεξήγητη υπογονιμότητα. Πήγε στο γιατρο π έχω κ Εγώ, πρώτη εκείνη δηλαδή κ μ τ σύστησε, την έβαλε να κάνει εξετάσεις για ΝΚ Κύτταρα κ βγήκαν πολύ αυξημένα. Μάρτιο ξεκίνησε να βάζει όρο για να ρίξει τ ανοσοποιητικό της. Ανά 6 7 βδομάδες πήγαινε. Νοέμβριο έμεινε έγκυος φυσιολογικά. Ξέρω ότι πολλοί γιατροί δ τα υποστηρίζουν. Αλλά ποτέ δ ξέρεις.

Καλημερα ποιος ειναι ο γιατρος σου κ ποσο περιπου μπορει να κοστισει αυτη η διαδικασια ειναι Αθηνα; Μένω επαρχια κ θα ηθελα να ξερω... 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 1 λεπτό, ο/η Χρηστιαννα είπε:

Καλημερα ποιος ειναι ο γιατρος σου κ ποσο περιπου μπορει να κοστισει αυτη η διαδικασια ειναι Αθηνα; Μένω επαρχια κ θα ηθελα να ξερω... 

Να σου πω λιγο το ιστορικο μου προσπαθω πανω απο 8 χρονια με 2 φορες σπερματεγχυση καποιους κυκλους με κλομιφαινη κ 1 εξωσωματική δεν πετυχε τιποτα... εχω πολυκυστικες.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Συμμετοχή στη συζήτηση

Μπορείτε να γράψετε τώρα το μήνυμά σας και να εγγραφείτε μετά. Αν έχετε ήδη λογαριασμό, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε το μήνυμα με το ψευδώνυμό σας.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Απαντήστε σε αυτή τη συζήτηση...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Προσθήκη...