esys

anna k έγραψε: Κουάγιο τόσο σε σένα anna k όσο και σε όλες τις κοπέλες που μπαίνουν στη διαδικασία της εξωσωματικής ή της σπερματέγχησης. Θέλει μεγάλη ψυχική δύναμη διότι η όλη διαδικασία έχει το ψυχοφθόρο κομμάτι της αναμονής για 12 περίπου ημέρες μέχρι να κάνεις χοριακή για να μάθεις τα αποτελέσματα. Αν έχεις κάποιες απορίες για την εξωσωματική πάντως και μπορώ να σε βοηθήσω πες μου. Δεν έχω μεγάλη πείρα, μια φορά μπήκα στη διαδικασία αλλά ότι ξέρω θα σου το πω.

marilou έγραψε: marilou κι εγώ το είπα στον άντρα μου ξανά τις προάλλες μήπως θα επρεπε να συζητήσουμε την εγχείρηση αλλά εκείνος μου αντιτάσει ότι μεγάλο ποσοστό που μπήκε στη διαδικασία της εγχείρησης δεν είδε όχι απλά θεαματικά αλλά καθόλου αποτελεσματα. Επίσης αυτό που μου λέει είναι ότι χρειαζόμαστε 1 και μόνο σπερματοζωάριο για να γονιμοποιήσει το ωάριο και ότι άντρες με αζωσπερμία και κατάφεραν να γίνουν γονείς. Δεν ξέρω τι είναι το καλύτερο πάντως δεν μπορώ να τον πιέσω να κάνει επέμβαση αφού δεν το επιθυμεί κι ο ίδιος

anna k έγραψε: Το παντοβαν το έχω ακούσει από πολλές κοπέλες στο site κι αναριωτιώμουν γιατί δεν μας το έδωσε κι εμάς αυτό το φάρμακο και να τώρα μου λύνεις την απορία μου. Έχεις δίκιο ότι κανείς γιατρός δεν εγγυάται ότι θα έχει θεαματικά αποτελέσματα η θεραπεία. Εμείς έχουμε το πρόβλημα της κυρσοκύλης και στους δύο όρχεις (τζακ ποτ δηλαδή όπως συνηθίζω να λέω) και ο γιατρός μας είπε ότι ακόμη κι αν μπούμε στη διαδικασία να εγχειριστεί ο σύντροφός μου και πάλι δεν είναι σίγουρο ότι θα βελτιωθεί η κατάσταση. Πάντως 34 ετών δεν θεωρείσαι μεγάλη. Τι να πούμε όσες περασαμε τα 38. Και για να ηρεμήσουμε λίγο παραπάνω να πω ότι γνωρίζω περίπτωση γυναίκας που αυτή την περίοδο είναι έγκυος από εξωσωματική και η ηλικία της είναι 49 ετών παρακαλώ! Επομένως υπάρχει πάντα ελπίδα

Κοπέλα μου να είσαι σίγουρη ότι όλες εδώ μέσα προσευχόμαστε να πάνε καλά τα πράγματα για σένα. Μείνε δυνατή και θα πάνε όλα καλά. Πήγαινε στο Μοναστήρι στη Λυκόβρυση ή σε εκκλησία της Αγ. Ειρήνης της Χρυσοβαλάντου και προσευχήσου. Θα σε βοηθήσει. Η Αγία βοήθησε και συγγενή μου που είχε όπως είπε ο γιατρός θα έχανε το παιδάκι της 99,9%. Μια κυρία της έδωσε λαδάκι, λίγο μήλο και την κορδέλα της Αγίας Ειρήνης της Χρυσοβαλλάντου και την επόμενη μέρα σαν θαύμα ο γιατρός της είπε ότι κατά περίεργο τρόπο η κατάσταση καλυτέρευε!

anna k έγραψε: Άννα καλημέρα, σε ουρολόγο-ανδρολόγο απευθυνθηκατε; Αυτός είναι ο πρώτος γιατρός που πρέπει να δείτε. Το κέντρο γονιμοποίησης, αν και μπορεί να μπορέσεις με εξωσωματική να γίνεις μανουλα, δεν θα βοηθήσει τον άντρα σου να λύσει το πρόβλημά του. Άλλωστε αν ο σύντροφό σου έχει πιθανότητες να διορθώσει το σπέρμα του, ίσως να μην ταλαιπωρηθείτε με υποβοηθούμενες τεχνικές και να κάνετε φυσιολογικά παιδάκι

ρουλινι έγραψε: Καλημέρα εμάς ο γιατρός μας έδωσε τις εξής βιταμίνες : Λεβοκαρνιτίνη, Q-10 και προπολίνη για 3 μήνες τουλάχιστον. Βέβαια κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Πάντως δεν έχουμε δει κανένα αξιόλογο αποτέλεσμα

Καλη και τελειόμηνη εγκυμοσύνη. Από περιπτώσεις σαν τη δική σου παίρνουμε δύναμη και καταλαβαίνουμε ότι όλα γίνονται. Ευχαριστούμε που το μοιράστηκες μαζί μας.

Καλημέρα, κάθε κέντρο εξωσωματικής έχει τη δική του πολιτκή και οι εξετάσεις που σου δίνουν να κάνεις διαφέρουν από το ένα στο άλλο. Υπάρχουν εξετάσεις που γίνονται υποχρεωτικά και με το νόμο και άλλες που συνήθως σε βάζουν να τις κάνεις μετά από την πρώτη αποτυχία ή μετά από αποβολή ή παλλίνδρομη. Πολλές φορές οι εξετάσεις εξαρτώνται και από την ηλικία. Εν τάχει σου λέω ότι η διαδικασία είναι πρώτα η διέγερση των ωοθηκών με ειδικά φάρμακα (υποδόριες ενέσεις) ώστε να παράγεις περισσότερα του ενός ωαρίων, έπειτα η ωοληψία και τέλος η εμβριομεταφορά. Αν οι γιατροι επιλέξουν να σου κάνουν το μακρύ πρωτόκολλο θα προηγηθεί η φάση της καταστολής πριν την φάση της διέγερσης. Λογικά όλα αυτά σου φαίνονται κινέζικα τώρα. Ρίξε και μια ματιά στο site όπου επεξηγεί όλες τις φάσεις αναλυτικά: http://www.eugonia.com.gr/content.php?cat=8⊂=0 Το κόστος είναι διαφορετικό από κέντρο σε κέντρο. Περίπου υπολόγισε μαζί με τα φάρμακα να έχεις στην άκρη περίπου 4500 με 5000 €. Καλή επιτυχία σου εύχομαι

Μπράβο Marilou, ωραίο είναι και νομίζω ότι πρέπει να το εκτυπώσουμε και να το αφισάρουμε παντού. Ειδικά όλες εμείς που είχαμε κάποια ατυχία.

bourique1983 έγραψε: Καλησπέρα, μακάρι να αποδειχθεί ότι είσαι έγκυος. Πάντως γνώμη μου είναι να κάνεις μια χοριακή ακόμη σε 4-5 μέρες. Σάκος στον υπέρηχο φαίνεται μετά την 5η εβδομάδα

Καλημέρα κορίτσια δεν υπάρχει πρόβλημα στο μπάνιο μετά την εξωσωματική αρκεί να μην καθίσετε στην μπανιέρα. Μόνο ντουζάκι στα όρθια επιτρέπεται. Μετά την εμβρυομεταφορά όσο μπορείται να είστε ήρεμες και ξαπλωμένες. Καλή επιτυχία εύχομαι και μακάρι μέσα στο 2010 να έχετε κι από ένα μωράκι στην αγκαλιά σας

Καλημέρα κορίτσια και ευχαριστώ για τη συμπαράστασή σας που να πω την αλήθεια τη χρειάζομαι όσο ποτέ. speranza μου έχεις δίκιο πρέπει να μη το βάζει κανείς κάτω. Πολλές φορές πάμε ενάντια σε όλες τις πιθανότητες και βγαίνουμε νικητές. Το μόνο που πρέπει να καταπολεμήσουμε είναι το αναθεματισμένο το άγχος. marimari η αλήθεια είναι ότι είναι δύσκολο να μην απογοητεύομαι καθόσον το ήθελα τόσο πολύ και ο πόνος είναι μεγάλος. Ελπίζω στο χρόνο που γιατρεύει. Όσο για τη θετική ενέργεια τη χρειάζομαι όσο τίποτα eirininik μου τα έχουμε πει αρκετές φορές υπό καλύτερες συνθήκες. Δε θα σταματήσω τις προσπάθειες κι όταν μου δοθεί το πράσινο φως θα ξαναπροσπαθήσω αλλά αυτή τη στιγμή τρελένομαι και τα βλεπω όλα μαύρα ρε γαμώτο. Το τραγικό είναι ότι δεν μπορώ να ελέγξω τα συναισθήματά μου. Κλαίω στα καλά του καθουμένου και χωρίς να το καταλάβω. Κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης είχα ηρεμίσει τώρα μέσα σε δυο μέρες δεν αναγνωρίζω τον εαυτό μου στον καθρέπτη. martha1 ξέρω ότι είναι δύσκολο αλλά διώξε το άγχος, προσπάθησε όσο μπορείς. Ακολούθα πιστά τις συμβουλές του γιατρού σου και να τον επισκέπτεσαι συχνά να βλέπεις το φασολάκι σου ώστε να φεύγει κάθε κακή σκέψη από πάνω σου. Η κακές σκέψεις και το άγχος επηρεάζουν το έμβρυο. Σου εύχομαι καλή και τελειόμηνη κύηση. Να μου λες συχνά τα καλά σου νέα να παίρνω δύναμη. Οι περιπτώσεις σαν τη δική σου είναι ευοίωνες για όλες τις κοπέλες που περάσαμε κάτι άσχημο στην εγκυμοσύνη.

φραουλίτσα αν και τα είπαμε στο θέμα που άνοιξα κι εγώ πριν, θέλω να σου πω πρώτα απ'όλα ζήσε την ευτυχία σου με τον άνθρωπο που επέλεξες να περάσεις τη ζωή σου κι αφού η πρώτη εγκυμοσύνη ήρθε φυσικά να είσαι σίγουρη ότι θα ξαναμείνεις έγκυος σύντομα. Η διαφορά με εμένα είναι ότι εκτός της ηλικίας που τρεχει και στις δυο μας υπάρχει πρόβλημα με το σπέρμα που είναι κακής ποιότητας με υψηλή κατάτμιση, κάτι που δημιουργεί τόσο προβλήματα στη σύλληψη όσο και στην επιβίωση των εμβρύων αν επιτευχθει γονιμοποίηση. Παρόλα αυτά ας ελπίσουμε τόσο εσύ κι εγώ όσο και όλες οι κοπέλες που προσπαθούν είτε φυσικά είτε με ιατρική βοήθεια να τεκνοποιήσουν να δουν σύντομα το όνειρό τους να πραγματοποιήται και κάθε κακός εφιάλτης να ξεχαστεί γρήγορα χωρίς να αφήσει ίχνη πόνου και λύπης

marinax23 έγραψε: Έχεις δίκιο κι εγώ συμφωνώ μαζί σου αλλά όσο η επιστήμη δεν έχει απαντήσεις και σηκώνει τα χέρια ψηλά έχουμε την απάντηση "τυχαίο γεγονός". Τίποτε δεν είναι τυχαίο απλά είμαστε ακόμη πολύ πίσω για να γνωρίζουμε την αλήθεια που αν φυσικά την ξέραμε ίσως και να διορθωνώταν. Πιστεύω ακράδαντα ότι σε μερικά χρόνια κι η χρωμοσωματική ανωμαλια είτε θα διορθώνεται είτε θα προλαμβάνεται. Αλλά μέχρι τότε... ποιος ζει ποιος πεθαίνει. Θα περάσουν πολλές γενιές ακόμη για να φτάσουν εκεί

fraoulitsa 1995 έγραψε: Μακάρι και για τις δυο μας και όλες τις κοπέλες που το επιθυμούν να αποκτήσουν ένα μωράκι σύντομα

KONNA έγραψε: Μπράβο ρε κοπέλα μου τις έχουμε ανάγκη τις θετικές σκέψεις. Μακάρι να έρθουν καλά στη συνέχεια για όλες τις κοπέλες που ζήσαμε μια άσχημη κατάσταση και δεν φέραμε τελικά στον κόσμο το μωράκι μας.

marinax23 έγραψε: Αυτές οι χρωμοσωματικές ανωμαλίες είναι αρκετά συχνές και απορώ δεν έχει ανακαλυφθεί ακόμη κάτι ώστε είτε να μπορούν να διορθωθούν είτε να διαγνωστούν νωρίτερα; Γιατί να περνάμε τόση ταλαιπωρία και πόνο;

Καλησπέρα σε όλους σήμερα έρχομαι από μια εμπειρία που ούτε στο χειρότερο εχθρό μου δεν την εύχομαι. Μετά από προσπάθειες φυσική σύλληψης ανακαλύπτουμε πρόβλημα στο σπέρμα λόγω κυρσοκύλης και στους δύο όρχεις και υψηλή κατάτμιση DNA στο σπέρμα. Μόνη λύση η διαδικασία μικρογονιμοποίησης στην εξωσωματική. Ελήφθησαν 7 ωάρια εκ των οποίων γονιμοποιήθηκαν τα 3 και δώσανε 2 άριστης ποιότητας έμβρυα και ένα μέτριας ποιότητας. Πρώτη εξέταση χοριακής (ημέρα Παρασκευή) 126 μονάδες. Στην επανάληψη της χοριακής (Δευτέρα) η χοριακή απλά διπλασιάστηκε (φυσιολογικό για μετά από δύο όχι όμως για μετά τρεις μέρες). Δεύτερη επανάληψη χοριακής (Τετάρτη) δεν έδωσε και το καλύτερο νούμερο. Με στελνουν για υπέρηχο (5,5 εβδομάδων) που δείχνει σάκο και μια κουκιδίτσα μέσα (άψογα!). Δυο βδομάδες μετά ακούμε καρδούλα (τέλεια!). Χθες όμως ήρθε η κατραπακιά. Ούτε καρδούλα ούτε κίνηση τίποτε και το μωρό. Μεγάλωσε άλλη μια βδομάδα και η κύηση παλλινδρόμισε!!! Η στεναχώρια βέβαια δεν περιγράφεται ούτε τα δάκρυα μπορουν εύκολα να σταματήσουν να κυλούν. Ένα τεράστιο γιατί φαντάζει μπροστά μου και χιλια αναπάντητα ερωτήματα γεννώνται στο μυαλό μου. Σε λίγο καιρό θα κλείσω τα 39 και έχω τρελαθεί. Διαβάζω για ποσοστά, πιθανότητες και φοβάμαι. Θα ήθελα ένα μωράκι... αλλά... Πάντως αυτό μου συνέβη δεν το εύχομαι ουτε σε εχθρό μου. Είναι τεράστιο το κενό που νιώθεις και απέραντος ο πόνος. Το μόνο που μπορεί να με παρηγορήσει λίγο είναι ότι καλύτερα τώρα παρά να ανακαλύπταμε αργότερα χρωμοσωματικές ανωμαλίες. Παρόλα αυτά το τεράστιο ΓΙΑΤΙ που βρίσκεται στο μυαλό μου δε με αφήνει να ησυχάσω. Είχε καμία άλλη από εσάς παρόμοια εμπειρία; Πως το αντιμετωπίσατε; Μπορέσατε μετά να ξαναμείνετε έγκυος και προχωρήσει φυσιολογικά η κύηση;

Για την υστεροσκόπιση βρίκα στο site http://www.gynfert.gr/information_det.asp?faq_id=22 το παρακάτω κείμενο το οποίο αποτελεί απόσπασμα αλλά λύνει αρκετές απορίες για το τι είναι και πως πραγματοποιείται Είναι η εξέταση της ενδομήτριας κοιλότητας με την βοήθεια ειδικού λεπτού τηλεσκοπίου (υστεροσκόπιο) που εισάγεται στο ενδομήτριο μέσω του κόλπου και του τραχήλου. Με την υστεροσκόπηση το ενδομήτριο εξετάζεται υπό άμεση όρη και μεγέθυνση με αξιοπιστία μεγαλύτερη από κάθε άλλη μέθοδο (διακολπικό υπερηχογράφημα, αξονική τομογραφία, απόξεση). Η υστεροσκόπηση εφαρμόζεται για μεγάλη πληθώρα γυναικολογικών προβλημάτων όπως αιμορραγίες μήτρας, υπογονιμότητα, πολύποδες – ινομυώματα, συμφύσεις ενδομητρίου και είναι εξαιρετικά χρήσιμη στην πρόληψη και έγκαιρη διάγνωση του καρκίνου του ενδομητρίου. Η υστεροσκόπηση μπορεί να γίνει μόνο για διάγνωση (χωρίς επέμβαση) παθολογικών καταστάσεων του ενδομητρίου (πολύποδες, ινομυώματα, συμφύσεις, υπερπλασία, διάφραγμα κ.λ.π.) είτε ταυτόχρονα και ως επεμβατική υστεροσκόπηση μπορεί να γίνει θεραπεία των παθολογικών καταστάσεων. Η Διαγνωστική και Μικροεπεμβατική Υστεροσκόπηση γίνεται με τοπική αναισθησία ενώ στην Επεμβατική Υστεροσκόπηση εφαρμόζεται είτε τοπική αναισθησία, είτε ελαφριά γενική αναισθησία, είτε επισκληρίδιο. Η παραμονή στο Νοσοκομείο κυμαινεται από λίγη ώρα έως μία (1) μέρα, ανάλογα με την περίπτωση. Η Υστεροσκόπηση ως διαγνωστικό μέσω αποτελεί το χρυσό κανόνα στη σύγχρονη Γυναικολογία και εφαρμόζεταιμε απόλυτη ακρίβεια για παθολογικές καταστάσεις του ενδομητρίου. Από την πλευρά της ασθενούς γίνεται με μεγάλη ευκολία διότι γίνεται χωρίς επώδυνες τομές και χωρίς να απαιτείται μακροχρόνια νοσηλεία. Το Υστεροσκοπικό Κέντρο στην Κλινική «Άγιος Λουκάς» οργανώθηκε το 1999 από την επιστημονική ομάδα του κ.Ηλία Τσάκου και συνδυάζει υψηλού επιπέδου επιστημονική ομάδα με υπερσύγχρονη τεχνολογία. Στο Υστεροσκοπικό Κέντρο μας έχουν πραγματοποιηθεί με μεγάλη επιτυχία πέραν των 1500 Υστεροσκοπήσεων που καλύπτουν ολόκληρο το φάσμα της παθολογίας του ενδομητρίου.

Καλησπέρα, το πιο σπαστικό στην ιστορία είναι η αναμονή των 14 ημερών μετά την ωορηξία κι ενώ έχει ακολουθήσει επαφή. Αυτό το είμαι δεν είμαι, τα καταφέραμε ή όχι δεν αντέχεται και το έχουμε περάσει όλες μια ή περισσότερες φορές. Εύχομαι σε όλες τις κοπέλες που επιθυμούν εγκυμοσύνη να μάθουν γρήγορα τα χαρμόσινα νέα και να μας τα ανακοινώσουν. Ολες εδώ μέσα νιώθουμε όμορφα σε τέτοιες ανακοινώσεις και σε όσες από εμάς δεν τα έχουν καταφέρει ακόμη αναπτερώνεται το ηθικό.

καλησπέρα κορίτσια εμένα το ταμείο μου που είναι αυτό των ελεύθερων επαγγελματιών μου επέστρεψε το υπέρογκο ποσό των 140 ευρώ περίπου ενώ έδωσα 1400!!!!! Απίθανοι είναι οι άνθρωποι ρε γαμώτο, δεν έχουν προσαρμόσει τα τιμολόγια τα τελευταία 15 χρόνια και βάλε!!!

ran έγραψε: Καλησπέρα ran, είναι νωρίς ακόμη για τέστ ακόμη και για β-χοριακή που δείχνει νωρίτερα. Ανάλογα με τον κύκλο σου, αν ειναι 28 ημέρες να πας στις 29 Σεπτέμβρη, αν είναι 30 ημέρες την 1 Οκτώβρη. Πάντως τα τεστ του φαρμακείου θέλουν και μερικές μέρες καθυστέρηση και δεν είναι και σίγουρα

Καλησπέρα σου στέλνω ένα απόσπασμα από το site http://www.gyn.gr/artman/publish/article_153.asp που αναφέρεται στη θρόμβωση και τους κινδύνους που επιφέρει. Ισως βρεις κάποιες απαντήσεις στα ερωτήματά σου. Μάλλον ο γιατρός σου προληπτικά, αφού έκανες κάποιες εξετάσεις να θεώρησε ότι χρειάζεσαι αντιθρωμβοτικά φάρμακα "Άλλο ένα θέμα που έχει γίνει αντικείμενο μεγάλων συζητήσεων. Κατά την εμφύτευση του εμβρύου και στη διάρκεια της εγκυμοσύνης, πρέπει να υπάρχει μια λεπτή ισορροπία μεταξύ της, από τη μια πλευρά, καλής αιμάτωσης και σχηματισμού νέων αγγείων στο έμβρυο και τον πλακούντα και από την άλλη της ανάγκης για καλή πήξη του αίματος για να μην εμφανίζονται αιμορραγίες και αιματώματα που θα οδηγήσουν σε θάνατο και αποβολή του εμβρύου. Εάν διαταραχθεί η ισορροπία αυτή, θα υπάρξει είτε θρόμβωση των αγγείων με επακόλουθο θάνατο του εμβρύου είτε αιμορραγία. Υπάρχουν ορισμένες διαταραχές που σχετίζονται με διαταραχές της πήξης. Συνηθέστερα βλέπουμε μεταλλάξεις του παράγοντα V Leiden, και της προθομβίνης. Πιο σπάνια βλέπουμε έλειψη των προτεϊνών C, S και της αντιθρομβίνης ΙΙΙ. Επίσης αρκετά συχνά βλέπουμε και το λεγόμενο αντιφωσφολιπιδικό σύνδρομο (σχετίζεται με τις εξετάσεις που ζητούν οι γιατροί: αντιπηκτικά του λύκου, αντικαρδιολιπιδικά αντισώματα κλπ). Η γυναίκα με καθ’έξιν αποβολές, θα πρέπει να κάνει εξετάσεις (μεταξύ άλλων) για την πρωτεϊνη C, έλεγχο προθρομβίνης, υπερ-ομοκυστεναιμία και αντιφωσφολιπιδικά αντισώματα. Ειδικά για τις γυναίκες με αντιφωσφολιπιδικά αντισώματα, έχουν δοκιμαστεί διάφορες θεραπείες. Έχει φανεί πως η ασπιρίνη μόνη της, δε βελτιώνει την πρόγνωση στις καθ’έξιν αποβολές. Στις γυναίκες που δεν πάσχουν από θρόμβωση χρησιμοποιούμε πρφυλακτικά, ηπαρίνη χαμηλού μοριακού βάρους σε συνδυασμό με μικρή δόση ασπιρίνης (περίπου 80 mg, λιγότερο δηλαδή από μια «παιδική» ασπιρίνη (100 mg)). Γυναίκες με ιστορικό θρόμβωσης, χρειάζονται αντιπηκτική αγωγή. Σε περιπτώσεις κληρονομούμενων θρομβοφιλιών, γίνεται επίσης αγωγή με ηπαρίνη κατά την εγκυμοσύνη"

Καλησπέρα, η χοριακή σου που ανεβαίνει κανονικά δηλώνει εγκυμοσύνη. Ο σάκος φαίνεται μετά την 6η εβδομάδα και πολλές φορές αν ο γιατρός δεν έχει πολύ σύγχρονα μηχανήματα κι αργότερα. Δεν υπάρχει λόγος ανυσυχίας. Χαλάρωσε και απόλαυσε την εγκυμοσύνη σου.

Καλησπέρα κι από εμένα, Δεν πρέπει να απογοητεύεστε ρε παιδιά και όλα θα γίνουν. Η αναμονή τόσο στη σπερματεγχιση όσο και στην εξωσωματική είναι σκότωμα. Μας γεμίζει νεύρα και το άγχος δεν σταματάει. Προσπαθήστε να απασχολήσετε το μυαλό σας είτε στη δουλειά είτε οπουδήποτε αλλού για να μη σκεφτεστε κι αν έχετε τη δυνατότητα να κοιμάστε πολύ όχι μόνο τη νύχτα αλλά και στη διάρκεια της ημέρας. Όσο για τη μειωμένη κινητικότητα του σπέρματος ή άλλα πιθανά προβλήματα που μπορεί να αντιμετωπίζει ή ο ένας ή ο αλλος σε ένα ζευγάρι δεν πρέπει να μας καταβάλουν. Η φύση μας έκανε όπως μας έκανε κι εμείς δεν έχουμε παρά να παλέψουμε να πετύχουμε το στόχο μας. Απλά όταν υπάρχουν προβλήματα πρέπει να προσπαθήσουμε περισσότερο. Και να θυμάστε ένα πράγμα ΣΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΜΑΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΖΕΥΓΑΡΙ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΤΕΚΝΟΠΟΙΗΣΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ => ΟΛΕΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΜΑΝΟΥΛΕΣ καλή επιτυχία και καλά αποτελέσματα