amanda

Να σου ζήσει!!!!!!!!!!!! Γερός και ευτυχισμένος!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Φιλιά πάααααρα πολλάαααααααα!!!!!!!!!!!!!!!

Αλήθεια??? Γεννάει ??? Πώ πω με έναν πόνο ρε φιλενάδα!!!! Να πάνε όλα καλά!!! Αν έχετε νέα κορίτσια γράψτε!!!!

Γεια σου Παναγιώτα!!! Καλά είναι και η μικρή. Εχουμε ξεκινήσει παιδικό απ' το Σεπτέμβρη. Είναι συχνά αρρωστούλα και μαζί με τη μικρή και εμείς. Ευτυχώς είναι δυνατή και τα ξεπερνά χωρίς να έχει χρειαστεί να πάρουμε αντιβίωση και τέτοια. Εχουμε αποθηλάσει όπως έγραψα και παραπάνω -με αγάπη ελπίζω! Βασικά είναι δύσκολος ο αποθηλασμός και τον κατάφερα γιατι εγώ πλέον δεν το ήθελα άλλο. Δεν ξέρω αν ακούγεται αυτό εγωιστικό αλλα πιστεύω πως αν δεν το θέλει ένας απ' τους δύο καλό είναι να διακόπτεται. Ο μικρούλης είναι ήσυχος? Ελάαα δεν πρεπει να αγχώνεσαι... ειδικά στο δεύτερο έχεις γνώση και εμπειρία. Με το θηλασμό πως τα πάς? Διάβασα έχεις πληγωθεί στις θηλές? Λογικό αυτό Βάλε πουρελάν Εμένα αυτή με είχε βοηθήσει. Ο μεγαλύτερος λογικό είναι να τα κάνει αυτά.. ζηλεύει ο καυμενούλης. Αλήθεια πως το έχει πάρει που έκανε αδερφάκι?

Καλημέρα κορίτσια! Τι κάνετε? Εχω λίγο χαθεί αλλα σας σκεύτομαι. Παναγιώτα δεν σου εχω ευχηθεί για το νέο μέλος. Να σου ζήσει!!! άν και λίγο καθυστερημένα. Επίσης συγχαρητήρια στη Σεσίλια για την εγκυμοσύνη της και σε όποια άλλη είναι εγκυούλα. Διάβασα στον τίτλο "για να γίνουμε φέτες" και είπα να μπώ μπάς και γίνω φέτες... Βυζοξενύχτισσα δεν είμαι πλεον καθώς εδώ και ένα μήνα περίπου έχουμε αποθηλάσει. Ελπίζω να είστε όλες καλά Τα φιλιά μου!

Όχι βέβαια το δίλημμα δεν είναι αν θα πούμε ή όχι στο παιδί τον τρόπο με τον οποίο γεννήθηκε. Προσωπικές απόψεις λέμε η κάθεμια. Τα διλήμματα που προκύπτουν εάν παρακολουθήσουμε την εκπομπή είναι άλλα. Επίσης το να μην ήθελα να αποκαλύψω στο παιδί μου οτι προήλθε απο δωρεά γεννετικού υλικού -σπέρμα ή ωαρίου θα ήταν όχι απο ταμπού αλλα διοτι δεν θα ήθελα να του δημιουργήσω σύγχυση. Το ίδιο θα έννοιωθα και εγώ αν θα μου αποκάλυπταν οτι γεννήθηκα με δωρεά ωαρίου. Θα με έβαζε σε πολλές σκέψεις και σίγουρα θα προσπαθούσα να βρώ τις ρίζες μου. Ποιας γυναίκας το DNA κουβαλάω ή και άντρα. Αυτό ισχύει και για το σπέρμα. Τωρα για την παρένθετη μητρότητα είναι ένα άλλο θέμα. Μην τα μπερδεύουμε. Εννοείται οτι τα πράγματα ειδικά όταν πρόκειται για ανθρώπινες ζωές όχι για ένα ζευγάρι παπούτσια που αγοράζουμε δεν τα βλέπουμε επιφανειακά. Αν τα βλεπαμε επιφανειακά δεν θα μπαίναμε κάν στον κόπο να δούμε την εκπομπή ή να ανοίξουμε το θέμαα. Επίσης η οικογένεια δεν ακυρώνεται επειδή ένα παιδί γεννήθηκε απο εξωσωματική απο δωρεά σπέρματος ή ωαρίων ούτε επειδή ένα παιδί είναι υιοθετημένο κατα τη γνώμη μου.

Φρανίτα ευχαριστούμε που παρέθεσες την εκπομπή. Την ξαναπαρακολούθω πιο προσεχτικά αλλα τώρα κάπου κόλλησε. Δεν ακυρώνει κανείς την δωρεά ωαρίων αλλα άλλο η δωρεά και άλλο η αγοροπωλησία που γίνεται. Δείτε την εκπομπή και θα καταλάβετε. Καλό είναι να μάθουμε την αλήθεια. Η απόκτηση ενός παιδιού είναι λαχτάρα και ειδικά όταν έχεις προσπαθήσει πολύ. Ξέρω γιατι το έχω νοιώσει. Το μυαλό όταν έχεις προσπαθήσει πολύ κάνει πολλά σενάρια. Στο σενάριο που δεν θα κατάφερνα να μείνω έγκυος θα προχωρούσα σε εξωσωματική. Τώρα όμως μετα απο τις αποκαλύψεις αυτές θα το ξανασκευτόμουν και θα με προβλημάτιζε το άν τα δικά μου ωάρια το δικό μου γεννετικό υλικό θα δινόταν και σε κάποια άλλη γυναίκα. Επίσης το ξαναλέω δεν ξέρω αν θα προχωρούσα σε εξωσωματική με δανεικό ωάριο. Ίσως θα το σκευτόμουν περισσότερο άν ήθελε και ο σύζηγός μου μιας και κατα το ήμισυ θα ήταν γεννετικά δικό του. Δεν θα το έλεγα ποτέ στο παιδί οτι γεννήθηκε με δωρεά ωαρίων γιατι και σε ' μένα θα προτιμούσα να μη μου το πουν ποτέ. Αν είχα υιοθετήσει παιδί φυσικά και θα του το έλεγε γιατι είναι κάτι που δεν μπορεί να κρυφτεί. Αργά η γρήγορα θα το μάθαινε και θα προτιμούσα να του το πω εγώ παρα να το μάθει με σκληρό τρόπο. Ο λόγος που παρέθεσα την εκπομπή ήταν γιατι πραγματικά με προβλημάτισε και ελπίζω να προβληματίσει όλες τις γυναίκες που προσπαθούν να γίνουν μητέρες.

Είναι διαφορετική περίπτωση πιστεύω. Υπάρχει διαφάνεια. Το παιδί γνωρίζει οτι είναι υιοθετημένο στις περισσότερες περιπτώσεις μπορεί να αναζητήσει και τους φυσικούς του γονείς και συγγενείς.

Δυστυχώς η ελληνική νομοθεσία είναι πολύ χαλαρή στη συγκεκριμένη περίπτωση. Σίγουρα όπως ξαναέγραψα δεν μπορώ να πιστέψω πως ο τόσο μεγάλος αριθμός ωαρίων οφείλετε στην ανιδιοτελη προσφορά. Οι γιατροί εκμεταλλεύονται την απόγνωση που βρίσκεται η κάθε γυναίκα που έχει προσπαθήσει πολύ να γίνει μητέρα. Αλλά για να σταματήσει αυτό χρειάζεται να ενημερωθούμε και εμείς. Είναι ένα θαύμα η μητρότητα αλλα με κάθε κόστος? Μπορεί να μιλώ εκ του ασφαλούς και εγώ αλλα μιλάμε για γεννετικό υλικό, για ωάρια που θα προκύψουν παιδιά που θα μεγαλώσουν και πιθανότατα να υπάρχουν ακόμα και στην ίδια χώρα ετεροθαλή αδέλφια. Μήπως πρέπει να το ξανασκευτούμε?

Φίλη μουουυυυυυ.... Επανήλθα για λίγο...α Παρακολούθησα την εκπομπή και πραγματικά μου δημιούργησε πολλά ερωτήματα. Δεν ξέρω αν θα δεχόμουν να γίνω λήπτρια ωαρίων ακόμα και αν έχουν ληφθεί με βίαιο τρόπο προκειμένου να ζήσω το θαύμα της μητρότητας για να είμαι ειλικρινής μάλλον θα με προβληματιζε περισσότερο το κατα πόσο είναι υγιείς η δότρια και κατα πόσο θα έθετα σε κίνδυνο τη ζωή του βρεφους και τη δική μου. Θεωρώ όμως πως αυτό είναι εξαιρετικά εγωιστικό και δεν το θεωρώ ηθικά σωστο. Τα ωάρια αυτά θα ήταν αποτέλεσμα κλοπής και όχι προσφοράς. Εχει μεγάλη διαφορά. Επίσης δεν θα γινόμουν δότρια γεννετικού υλικού με τίποτα για κάποιον άγνωστο ή για κάποια φίλη μου. Για την αδερφή μου επίσης δεν ξέρω. Αυτά προς το παρόν. Με ενδιαφέρουν οι απόψεις σας!

Ακριβώς! γεννά πολλούς ηθικούς προβληματισμούς. Αλήθεια πως μπορεί η Ελλάδα να έχει τόση μεγάλη 'παραγωγή" σε ωάρια ωστε να εξυπηρετεί και το εξωτερικό? Γιατι όσες δεν είδαν την εκπομπή κάτι τέτοιο αναφέρθηκε. Μήπως η μεγαλύτερη "παραγωγή" γίνεται με βίαιες διαδικασίες? όπως για παράδειγμα γυναίκες απο φτωχά κράτη για να επιβιώσουν αναγκάζονται να πουλήσουν τα ωάριά τους? Μήπως κατα τη διαδικασία εξωσωματικής σε μια ασθενή ο γιατρός κρατά χωρίς τη συναίνεση της ίδιας τα ωάριά της? Τραβηγμένο μέν αλλα ακόμα τραβηγμένο είναι το γεγονός πως κοπέλες απο το εξωτερικό κυρίως Βουλγαρία δίνουν το γεννετικό τους υλικό χωρίς ΚΑΝ τις απαραίτητες εξετάσεις. Τραγικό αν σκευτεί κανείς πως θέτει σε κινδυνο και τη λήπτρια ωαρίων! Και... βέβαια δεν μπορώ να πιστέψω οτι υπάρχει τόσο μεγάλος αριθμός δότριων ωαρίων που τα προσφέρουν ανιδιοτελώς. Και θα ήθελα να σας ρωτήσω... θα δεχόσασταν να γίνετε λήπτρια ωαρίων γνωρίζοντας πως το ωάριο που δέχεστε μπορεί να είχε προκύψει με μία απο τις παραπάνω βίαιες διαδικασίες? Και επίσης θα ήθελα να ρωτήσω... θα γινόσασταν δότρια ωαρίων? Για κάποια άγνωστη? Για μια φίλη σας ή για την αδερφή σας?

Φίλες μου Καλημέρα! Για όσες δεν με ξέρουν είμαι η Αμάντα μητέρα μιας κορούλας που τον Φεβρουάριο γίνεται δύο χρόνων. Χθες το βράδυ παρακολούθησα όσο μπορούσα γιατι η μικρή ήταν ξύπνια την εκπομή το κουτί της Πανδώρας. Πραγματικά συγκονιστική εκπομή, μιλούσε για το εμπόριο ωαρίων. Παραθέτω το λίνγκ απ το τρέιλερ της εκπομπής. Ολόκληρη δεν μπορώ να τη βρώ. Νομίζω πως πρέπει να τη δούν όλες η μανούλες και ιδιαίτερα αυτές που είναι στη διαδικασία εξωσωματικής. http://www.koutipandoras.gr/?p=4003

A....μ' αρέσει η αυγοφέτα θα το δοκιμάσω.... ευχαριστώ veni Τη σιμιγδαλόκρεμα την κάνεις μόνη σου ή έτοιμη θουλίτσα. Μπεμπούλης μπράβο στο Σπυράκο! Εμείς την τελευταία φορα που πήγαμε παιδίατρο ήταν 87 πόντους και 11 κιλά περίπου.

Καλημέρα κοριτσάκια! Τι κάνετε? ¨Ολες πήγαν διακοπές???? Τις αυγοφέτες πως τις κάνετε? και για απογευματινό τί δίνετε?

Καλημέρα σε όλη την παλιοπαρέα!!! Τι κάνετε? Μα καλά το παιδί έχει κολικούς επειδή του πέφτει βαρύ το μητρικό? Ελεος τί άλλο θα ακούσουμε??? Και εμένα τη δικιά μου ξαπλωτή τη μετράει. Λόβι πόσα κιλά είσαστε? Εμείς την τελευταία φορά 10.300 νομίζω. Πάντως μια χαρά φαίνεται η Ειρήνη. Παστίτσιο μμμμμμ.... θέλω και εγώ!

Λυπάμαι πολύ γι' αυτό που σου συνέβει... Δεν ξέρω τί άλλο να σου γράψω... έχεις δίκιο να αισθάνεσαι μόνη... Όσο για συγγενείς, φίλους δυστυχώς ο καθένας κοιτάει την πάρτυ του δεν το ξέρεις? Είναι δύσκολο όλο αυτό που παιρνάς. Είναι λογικό να θέλεις τον σύντροφό σου δίπλα σου αλλα για τις γυναίκες μια τέτοια απώλεια είναι πιο επώδυνη... έχεις δίκιο όμως θα τον ήθελες δίπλα σου. Συζήτησέ το μαζί του πές του πως νοιώθεις. Και ναί στην επόμενη εγκυμοσύνη που σου εύχομαι να έρθει σύντομα μην το πείς σε κανέναν! Ότι θέλεις εδώ είμαστε!

Κορίτσια χάρηκα που τα είπαμε πρέπει να φύγω... Φιλάκια!!!!

Πώ πω και εγώ Παναγιώτα ντρέπομαι που το λέω αλλα δεν έχω και εγώ πολυ όρεξη να ασχοληθώ.... απο Σεπτέμβρη!

Εννοείται το βυζι - βυζί! Θέλει και ερώτημα? Αχ μεγάλωσαν τα ζουζούνια μας! Γλύκα είναι η Ειρηνούλα!!! Καλά και εμένα είναι σβούρα! Δεν κάθεται πουθενά! Το σπίτι παραμένει παιδότοπος! Τα έχω σηκώσει όοοολα! Η μικρή Παναγιώτα μου μια χαρά! Αλήθεια έχετε αρχίσει προσπάθειες για να βγάλετε την πάνα? Εγώ έχω πάρει ένα γιογίο και βάζει τα κουκλάκια της εκεί να κάνουν την ανάγκη τους... και όταν πάω να βάλω την ίδια δεν κάνει. Βέβαια να πώ την αλήθεια δεν κάνουμε εντατικες προσπάθειες.

Σες νομίζω μετά τα δύο χρόνια αρχίζουν και καταλαβαίνουν απο περιορισμούς και όρια.... και ναί δεν κουράζονται με τίποτα!!! Το μεσημέρι δεν σου κοιμάται?

Καλημέρα κουκλίτσες!!! Τι κάνετε? Εδώ Αμάντα! Βρε όσο τρένα και να ανοίξετε δεν πρόκειται να αποθηλάσουμε.... Παναγιώτα τί κάνεις? Πως πάει η εγκυμοσύνη? Σεσίλια? καλά? Lovie τί κάνει η Ειρήνη? Το σποράκι? Καλά είστε ήρωες! και εγκυμοσύνη και θηλασμός? Μπράβο μπράβο! Lovie και εμένα μου αρέσει πάρα πολύ το camping. Μικρή κάναμε και εμείς με τους γονείς μου. Εϊναι τέλεια! Αχ πόσο θα ήθελα διακοπές!!!! Τα φιλιά μου και στο υπόλοιπο τρενάκι!

Καλημέρααααααααααααααα....... Μου λείψατε βρε βυζοξενύχτισσες!!!!.... Τι κάνετε? Οι εγκυούλες καλά? Εχω μείνει στις εγκυούλες Παναγιώτα, Λόβι, Ποντικάκι και πρόσφατα έμαθα οτι είναι και η Θούληηηηηηη....... Πως πάτε κοριτσάκια? Τα μωράκια σας τί κάνουν? Δεν προλαβαίνω να γράφω γιατι δουλεύω αρκετές ώρες και γενικότερα έγιναν κάποιες ανακατατάξεις στη ζωή μου. ¨Ολα καλά όμως.... Η μικρή δοκιμαστικά ξεκίνησε παιδικό...απο Σεπτέμβρη εντατικά! Όταν την αφήνω κλαίει για λιγο και μετά σταματάει. Απο ενοχές και τύψεις άλλο τίποτα η μανούλα.... Αφροδίτη διάβασα πως θέλεις να μείνεις εγκυούλα! Στο εύχομαι ολόψυχα! όσο για τη φίλη σου να την προσέχεις γιατι η κουβέντα που είπε κρύβει πολλά! Πρόσφατα την έπαθα απο φίλη-φίδι και γι' αυτό στο γράφω! Αυτό που σου είπε ήταν ένα μήνυμα και ίσως πρέπει να αναθεωρήσεις την άποψή σου γι' αυτή. Η Ελένη η Ροδίτισσα τί κάνει? Σεσίλια καλά? Φιλιά και σε όλες τις υπόλοιπες... σας σκεύτομαι και μου λείπετε πολύ!

Αναστασία ναι όντως εγώ δεν βάζω τέτοια θέματα... απλά είναι κάτι που με προβληματίζει πολύ...και με κανει να αναρωτιέμαι... Παρεξήγηση όχι δεν είναι είμαι σίγουρη... Απ την άλλη όμως χαίρομαι που σιγά σιγά πέφτουν οι μάσκες! Σοφία και εγώ έτσι λειτουργώ. Θέλω να είμαι κυρία αλλα??? Δικαιώνεσαι λές? και εγώ έτσι θέλω να πιστεύω...

Γειά σου Τρισευτιχισμένη! Καιρό έχουμε να τα πούμε! Τέλεια η φώτο του μικρού! Δεν μιλάω για περιπτώσεις που άθελά μας έχουμε πληγώσει ανθρώπους. Μιλάω για αυτούς που εσκεμένα και συστηματικά εξαπατούν τους άλλους.

Σοφία και εγώ το πιστεύω αυτό που λές απλως καμια φορά αργεί να έρθει η "τιμωρία" ή καλύτερα οι συνέπειες των πράξεών μας και απλά αναρωτιέμαι τί γίνεται στην περίπτωση που αισθάνεσαι για παράδειγμα προδομένος ή αδικημένος απο έναν άνθρωπο... περιμένεις τη "θεία δίκη" ή γίνεσαι ίδιος με αυτόν και του φέρεσαι με τον ίδιο τρόπο?

Ε? φίλες μου τί λέτε.... Υπάρχει? Αν κάποιος σας πλήγωσε, απογοήτευσε, εξαπάτησε, κορόιδεψε θα το βρεί μπροστά του ή αναλαμβάνουμε εμείς και τον πληρώνουμε με το ίδιο νόμισμα? Τι πιστεύετε?