Chrisazre

@kaounmar πολυ λυπαμαι για τις απωλειες σου... 17η εβδομαδα; Αυτο δεν ξερω αν εγω θα το αντεχα... Ο γενετιστης θα σας κατοπισει σιγουρα. Δεν ξερω δυστυχως αν οι μικροδιπλαδιασμοι ειναι κατι τυχαιο με την εννοια οτι το εμβρυο ισως τις κληρονομισει αλλα ισως κι οχι... Συμβουλεψου τον και προχωρα αναλογα... Όσο για την ηλικια... εγω εκανα στα 38 μου την πρωτη προσπαθεια (για δευτερο παιδι) και τωρα στα 40 ανησυχω οτι θα μου πουν οτι μεγαλωσα. Αλλα υπαρχουν γυναικες μεγαλυτερες που τα καταφεραν. Γιατι θα πρεπει να σε αγχωνει αυτο; Βρες την ακρη με την σωστη συμβουλευτικη και θα ξαναμεινεις παλι εγκυος. Αλλωστε αυτο το εχεις καταφερει 4 φορες μεχρι τωρα. @Nefeliap ευχαριστω για την στηριξη και τα ενθαρρυντικα σου λογια! Θα σσς κραταω ενημερες. Ουτως ή αλλως πριν τον Αυγουστο δεν ξεκιναω προσπαθειες. Θα αφησω λιγο χρονο ασχετα με το αν χρειαστω ή οχι θεραπειες.

@juliet πολυ λυπαμαι για αυτο που περνας... σε νιωθω... εχω κανει 5 συνεχομενες αποβολες... Κατ' αρχην το θετικο ειναι οτι μενεις εγκυος! Τι εδειξε ο καρυκτυπος του εμβρυου; Αυτο ειναι αρκετα σημαντικο. Πολλες φορες λογω χρωμοσωμικων ανωμαλιων δεν προχωρανε οι εγκυμοσυνες. Αυτο ειναι βεβαια μια θεωρια, αλλα αν ο καρυοτυπος δειξει κατι τετοιο, τοτε η φυση προνοησε σωστα... Ξερω οτι ειναι δυσκολο, αλλα πρεπει να μην απογοητευομαστε. @Nefeliap Πηγα στον Παντο τελικα. Μου ειπε οτι δεν κανει εξωσωματικες σε γυναικες που μενουν εγκυες, αλλα σε εκεινες που δεν μενουν! Εκανα υστεροσκοπηση και ngs την προηγουμενη Τριτη και περιμενω τα αποτελεσματα απο το genesis genoma lab. Αν το ngs δειξει λοιμωξη, θα παρω αντιβιωτικα απο το στομα. Ο συζυγος θα κανει μια καλλιεργεια (αν κι ο Παντος δεν πιστευει οτι υπαρχει θεμα εκει) και μετα ολοκληρωσαμε τις εξετασεις! Το επομενο βημα: να ξαναμεινω εγκυος και να μετρησω απο την 1η μερα καθυστερησης τις τρεις ορμονες: οιστραδιολη, προγεστερονη & χοριακη και να τον πσρω τηλ μηπως χρειαστει να παρω καποια αγωγη. Αντιπηκτικες & ασπιρινη θα μου εδεινε κι ο ιδιος αλλα για ψυχολογικους κυριως λογους. Πιστευει οτι οι αποβολες οφειλονται σε ανεπαρκεια ωχρινικης φασης (κοντολογις αυτο που μου περιεγραψες κι εσυ). Ομως δεν παυει να ειναι μοναχα μια θεωρια. Κι αυτο γιατι δεν του εφερα 5 καρυοτυπους εμβρυων να πουμε οτι φταινε τα "αρρωστα" εμβρυα. Παντως ο Παντος ειναι αντιθετος με την θεωρια: "φταινε τα ωαρια μου". Ασχοληθηκε κι ανελυσε τις πιθανες αιτιες των καθ' εξιν αποβολων: α) ορμονικες διαταραχες, β) καποια λοιμωξη και γ) τυχαιες ανευπλοειδιες που ναι μεν σχετιζονται με την προχωρημενη αναπαραγωγικη ηλικια, ωστοσο μπορει να συμβει και σε γυναικες οποιασδηποτε ηλικιας. Μου κατεστησε σαφες οτι μια εξωσωματικη ΔΕΝ θα μου εξασφαλισει υγιη εμβρυα ουτε θα μου εγγυηθει εγκυμοσυνη. Μοναχα ο προεμφυτευτικος μπορει να προβλεψει σε ποσοστο 98% χρωμοσωμικες ανωμαλιες, χωρις ομως φυσικα να σημαινει οτι η εμβρυομεταφορα θα ειναι επιτυχης. Η συναντηση μας ηταν πολυ κατατοπιστικη κι εφυγα λιγο πιο αισιοδοξη αν και δεν σου κρυβω οτι εχω αμφιβολιες σχετικα με το πορισμα οτι δηλαδη φταιει η ωχρινικη φαση. Μακαρι να ειναι ολα τοσο απλα! Ωστοσο ξερω και το ειπαμε και μαζι οτι αν και η 6η προσπαθεια δεν μου παει καλα, τοτε θα συζητησουμε ξανα την λυση της εξωσωματικης γιατι απο τους λογους που ανελυσα πιο πανω αν δεν φταινε οι ορμονες, ουτε καποια λοιμωξη του ενδομητριου, τοτε παμε στο γ: ανευπλοειδιες! Κι επειδη τον Νοεμβριο θα κλεισω δυο χρονια προσπαθειων, ειναι κριμα να αφηνω τον χρονο να περναει χωρις να προσπαθησω τα παντα (οσα δηλαδη μπορω να αντεξω). Μακρυ το ποστ μου αλλα ελπιζω να βοηθησουν οι πληροφοριες αυτες κι αλλες γυναικες που ταλαιπωρουνται με αποβολες. Το ψυχολογικο κοστος ειναι πολυ μεγαλο κι ειναι απιστευτα σημαντικο να σε στηριζει το περιβαλλον σου αλλα κι ο γιατρος σου.

@peacock σε ευχαριστω που μου εγραψες! Κι εγω εχω μια υποψια οτι τσαμπα θα τα κανω ολα αυτα... αλλα η ελπιδα πεθαινει τελευταια... Εσυ πώς εισαι; Εκλεισα ραντεβου με τον Παντο αρχες Μαΐου στο Ηρακλειο. Να δω τι εχει κι εκεινος να μου πει.. Που και που σκεφτομαι οτι ειμαι πολυ τυχερη που εχω ενα παιδακι, αλλες παλι νιωθω απογοητευση για τις ατυχεις εγκυμοσυνες μου.

Ναι, δεν την μετρουσα αυτην την ορμονη... ομως με τρωει το παραπονο... τοσοι γυναικολογοι που επισκεφτηκα δεν μου ανεφεραν τιποτα! Πρεπει να τα μαθαινω ολα απο εδω;;;

Θα προσπαθησω με τον Παντο/Κλαδο... Δεν εχω να χασω κατι... Στο Έλενα εχω παει. Δεν μου βρηκαν τιποτα. Το μονο που μου εμεινε να κανω ngs και υστεροσκοπηση και ο συζυγος την καλλιεργεια. Αν κι αυτα ειναι οκ, τοτε ολα τα εμβρυα επασχαν... Τι να πω. Προσπαθω να παρω κουραγιο για να συνεχισω ή να σταματησω...

Πολυ ελπιδοφορα αυτα που μου γραφεις... Στο βαθος του μυαλου μου εχω και την ιδεα της εξωσωματικης αλλα ειναι πολλα αυτα που πρεπει να σκεφτω... σε ευχαριστω πολυ παντως για τις χρησιμες πληροφοριες! Με το καλο το μωρακι σου!

Παλι θα ρωτησω... συγγνωμη αν σε ζαλιζω... ο Κλαδος προτεινε την εξωσωματικη;

Τον εχω ακουσει! Σε αυτον δεν πηγα η αληθεια να λεγεται. Εκανες εξωσωματική ή ηταν φυσικη συλληψη; Να εχεις μια τελεια εγκυμοσυνη σου ευχομαι!

@twinkletwinlkle καλημερα συντοπίτισσα! Οπως η φιλη σου κι εγω... θα ψαχτουμε με καλλιεργεια. Κατακερματισμο και σπερμοδιαγραμμα καναμε στο fertilisis.lab. Η βιολογος λεγεται Σταματακη Αγαπη και ηταν απο ο,τι ξερω στην κλινικη του Μακρυγιαννακη. Την Λευκου την εχω κι εγω! Ταξιδεψα 2 φορες Θεσσαλονικη για να κανω εξετασεις και να μιλησουμε. Πιστευει οτι εχω αντιφωσφολιπιδικο που ενεργοποιειται στην κυηση. Ομως για να το επιβεβαιωσει θελει εξετασεις μεταξυ 8ης και 10ης εβδομαδας κυησης. Εγω δεω εχω φτασει ποτε εκει... Για γυναικολογους στο Ηρακλειο, εχω παει σε αρκετους. Άλλαζα καθε τρεις και λιγο γιατι αισθανομουν οτι κανενας δεν προσεγγιζει το θεμα μου με εναν τροπο ας τον πουμε ευαισθητο. Πρωτα πηγα στον Ζερβακη. Δεν με αντιμετωπισε ως κυηση υψηλου κινδυνου. Μετα πηγα στον Σηφακη. Μου ελεγε οτι στα 39 μου (περυσι αυτο) να μην περιμενω να εχω καλα ωαρια. Αργοτερα στο Βενιζελειο, στον Μεγγουλα. Μου προτεινε εξωσωματικη με προεμφυτευτικο. Τωρα ειμαι στον Βαρανακη. Ειναι αυτος που με ξεγεννησε στον γιο μου. Και το μετανιωνω που δεν πηγα απο την αρχη σε αυτον. Ολοι μια χαρα γυναικολογοι- μαιευτηρες. Κανενας τους ομως δεν εχει εξειδικευση στις καθ' εξιν αποβολες. Τουλαχιστον στο Ηρακλειο που μενουμε εμεις. Την μονη πορτα που δεν χτυπησα ειναι του Μακρυγιαννακη. Δεν εχω ομως κι ενα οικοπεδο να πουλησω γιατι ακουσα οτι το κοστος εξωσωματικης φτανει τα 10000.

Καλημερα! Επειδη μενουμε Κρητη πηγαμε στο Ηρακλειο σε ενα κεντρο που μας συνεστησαν. Αλλα βρε κοριτσια, στους αντρες καθε 3 μηνες υπαρχει αλλη εικονα στο σπερμοδιαγραμμα απο ο,τι εχω καταλαβει... Τωρα με το αιμα... 2 στις 5 κυησεις εμφανισα "υποχοριονικο αιματωμα". Ειναι σαν πληγη με αιμα κατω απο τον σακο. Εψαξα παρα πολυ σε βιβλιογραφια ελληνικη και ξενη, κυριως στην pupMed που εχει αρθρα και μελετες απο γιατρους με ερευνες παγκοσμιως. Συμπερασμα: δεν ξερει κανεις γιατι δημιουργειται. Πιθανοι ενοχοι: ηλικια, αντιφωσφολιπιδικο συνδρομο και αλλα αυτοανοσα. Ολα ομως ειναι εικασιες. Μπορει να μην δημιουργησει προβλημα στο εμβρυο, μπορει και να δημιουργησει. Το αιμα συνηθως βγαινει προς τα εξω και ρεει στον κολπο, οποτε καταλαβαινεις αμεσως οτι παμε για αποκολληση σακου (πλακουντα δεν εχουμε μεχρι να περασει η 8η εβδομαδα και γι'αυτο μου κανει κι εντυπωση οταν διαβαζω αποκολληση πλακουντα σε τοσο μικρη ηλικια κυησης). Σε εμενα ομως το αιμα δεν ρεει!! 3 στις 5 κυησεις που επαθα αποκολληση το αιμα συσσωρευονταν στην μητρα και κατεστρεφε την αιματωση του εμβρυου. Οι γιατροι δεν μπορουν να το εξηγησουν αυτο. Κανονικα επρεπε να τρεχει ποταμι το αιμα και να βρισκει διεξοδο στον κολπο. Παμε τωρα και στο εμβρυο με χρωμοσομικες ανωμαλιες γιατι το επαθα κι αυτο... δεν ειχα υποχοριονικο αιματωμα. Σε εμενα φαινεται ηδη στην 5η εβδομαδα στον υπερηχο σαν "σκια" κατω απο τον σακο. Απλως το εμβρυο δεν αναπτυσσοταν. Ημουν 8 εβδομαδων και φαινοταν σαν 6. Με το που εμφανισε καρδιακη λειτουργια επαθα αποκολληση φθαρτου (ετσι ονομαζεται) και ο οργανισμος μου θελησε με αυτον τον τροπο να το διωξει (ουτε τοτε ειχα αιμα. Ουτε 1 σταγονα!!). Να επεσα 5/5 εμβρυα με τρισωμια;;; Να παω να παιξω τζοκερ! Εννοειται οτι δεν τα εψαξα ολα. Το κοστος ειναι μεγαλο για να τρεχεις καθε φορα για καρυοτυπους. Μονο τωρα φανταστειτε δωσαμε 700 ευρω για αποξεση & γιατρο. Τις αλλες αποβολες τις εκανα σπιτι μου & στο νοσοκομειο με πολυ πονο... Αλλα τωρα ειπα στον αντρα μου οτι δεν αντεχω αλλο να ποναω σαν να με σφαζουν...

@Nefeliap απο ο,τι βλεπω στην εξετσση του συζυγου γραφει DFI 15% με φυσιολογικη τιμη <30%. Η βιολογος προτεινε καλλιεργεια γιατι παρατηρει οτι μετα απο 10 λεπτα (αν δεν κανω λαθος) πεθαινει το 50% των σπερματοζωαριων. Το αποδιδει σε καποιο μικροβιο. Προγεστερονη ειχα τσεκαρει στην προηγουμενη κυηση κι ηταν οκ. Οιστραδιολη δεν εχω ιδεα τι ειναι... Παντως για αυτην την τελευταια εγκυμοσυνη ημουν φουλ στην προγεστερονη. Επαιρνα 3 utrogestan των 200 και 1 ενεση prolutex.

@BlackCat σου ευχομαι ολοψυχα να ειναι αυτη η φορα η τυχερη!!! Στις αποβολες το ξερεις κι εσυ οτι σε τρωει μονιμα ενα: "γιατί"; Θα παρω αυριο κιολας την Λευκου να την ενημερωσω. Ηταν απολυτα σιγουρη οτι θα τα καταφερναμε... μου εδωσε ηπαρινη σε συνδυασμο με ασπιρινη. Επαιρνα ταυτοχρονα και προγεστερονη... τιποτα ομως δεν σωζεται αν κανει ο οργανισμος μου αιματωμα. Σημερα εκανα την αποξεση και ξεκινησα αντισυλληπτικα χαπια και θα πω του γιατρου αν ειναι να τα συνεχισω για κανενα 2μηνο ή 3μηνο. Η τελευταια εγκυμοσυνη μου ηρθε χωρις να το περιμενω και χωρις να το προσπαθω!! Το αποτελεσμα ομως ηταν παλι αποκαρδιωτικο... Κι ολο αυτο με πάει πισω και αισθανομαι οτι ο χρονος φευγει χωρις αποτελεσμα... Μου προτειναν εξωσωματικη με προεμφυτευτικο αλλα εκτος του οτι δεν το αντεχει η τσεπη μου σκεφτομαι κιολας οτι αν παθω παλι αποκολληση τσαμπα η ταλαιπωρια και τοσα χρηματα... Αλλα τι λεω και σε' σενα που το εζησες απο πρωτο χερι...

Καλησπερα! Ξαναγράφω στο ίδιο θέμα κι ελπίζω να βρεθεί κάποιο μέλος με παρόμοια εμπειρία. Έχω κάνει από τον Νοέμβριο του 2020 5 αποβολές στο σύνολο. Μένω περίπου κάθε 3 μήνες έγκυος και σε όλες αποβάλω πριν την 8η εβδομάδα. 2 από τα έμβρυα τα έχασα λόγω αιματώματος στην μήτρα που προκάλεσε αποκόλληση σάκου και 1 είχε τρισωμία (κάναμε καρυότυπο). Στα άλλα 2 ήταν αυτόματη η αποβολη χωρις χαπια ή απόξεση. Έχω πάει στο κεντρο καθ' εξιν αποβολών στο Έλενα Βενιζέλου και στην Λευκού στην Θεσσαλονίκη. Όλες μου οι εξετάσεις είναι τέλειες. Δεν βρίσκουν τίποτα ούτε σε εμένα, ούτε στον σύζυγο. Υπάρχει κάποια κοπέλα με ανάλογη εμπειρία; Το μόνο που δεν έχω κάνει μέχρι τώρα ειναι υστεροσκοπηση και εξεταση στο ενδομητριο για μικροβιωμα. Επισης ο συζυγος δεν εχει κανει καλλιεργεια σπερματος.

Καλησπερα! Θεωρησα καλο να ξαναγραψω στο ιδιο θεμα. Βγηκε ο καρυοτυπος του εμβρυου. Επασχε απο τρισωμια 14... Αυτο το εδειξε ο μοριακος καρυοτυπος, καθως ο πρωτος ανιχνευει μοναχα τις απλες χρωμοσωμικες ανωμαλιες. Δυστυχως δεν γνωριζα πολλα πραγματα πριν απο μερικους μηνες. Θα ειχα στειλει και το δευτερο εμβρυο που εχασα με τον ιδιο τροπο. Τωρα απλως υποψιαζομαι οτι τα δικα μου ολα ηταν εν τελει αρρωστα... Αυτο με εχει στεναχωρησει πολυ απο την μια πλευρα αλλα απο την αλλη ανακουφιστηκα μαθαινοντας την αιτια της αποβολης. Ο γιατρος μου προτεινει αλλη μια προσπαθεια και μετα εξωσωματικη με προεμφυτευτικο...

@troia Καλη Χρονια! Να χαιρεσαι το μωρακι σου! Ακολουθησα την συμβουλη σου και εκλεισα ραντεβου στο Ελενα για 2/3. Δεν με εξυπηρετει ο Φεβρουαριος, αν και ειχε! Μεχρι τοτε θα εχω προλαβει να κανω την εξεταση για το μικροβιωμα, θα εχει βγει ο καρυοτυπος και θα εχω ελεγξει (οπως κανω καθε χρονο) τον θυροειδη. Ολα τα υπολοιπα τα αφηνω στο νοσοκομειο... την ιδια μερα θα τελειωσω η θα χρειαστει να ξαναπαω;