BlackCat

Στο Ιασώ που ήμουν εγώ ήταν πάντα με μέθη, ήταν πολύ γλυκός ύπνος, σύνολο πρέπει να διαρκούσε ένα τέταρτο αλλά εγώ ένιωθα οτι κοιμόμουν ολόκληρο 8ωρο, ένιωθα ξεκούραστη μετά. Στο ξύπνημα μου έδιναν χυμό ή καφέ μαζί με κέικ. Καθόμουν για λιγα λεπτά μη τυχόν ζαλιστώ και ντυνόμουν και έφευγα. Ελάχιστους πόνους περιόδου είχα την πρώτη φορά που είχα και τα περισσοτερα ωάρια (σύνολο 6! δεν τα λές και πολλά). Στις επόμενες που πήραν μόνο δυο γύρισα σπίτι και δεν ένιωθα τίποτα. Ήμουν πολύ καλά και απόλυτα λειτουργική. Μην φοβάσαι δεν είναι τίποτα. Καλή επιτυχία.💗

Με το καλό να πάρεις μια τεράστια χοριακή και να έχεις μια υγιή τελειόμηνη κύηση. Ξεκουράσου και μίλα στα σποράκια σου να μείνουν εκεί για πολύυυυυυ καιρό.💗

Θα συμφωνήσω με τα κορίτσια και θα σου πρότεινα και εγώ να πας στο Έλενα γιατί ανεξάρτητα αν βρεθεί κάτι ή όχι θα είσαι εσύ καλά με τον εαυτό σου , τουλάχιστον εγώ έτσι ένιωσα. Επιπλέον επειδη και εγώ πέρασα από εκεί μετά τις δυο αποβολές οι εξετάσεις από το Έλενα χρειάστηκαν στα επόμενα διευρευνητικά ραντεβού που έκανα στην αναζήτηση εξωσωματικού και μάλιστα ολοι τους έδωσαν σημασία, άσχετα αν δεν παραδέχτηκαν ανοιχτά ότι καλά έκανα και πήγα. Επίσης η αξιολόγηση των βλαστοκύστεων δεν λέει τίποτα έχουμε δει μέτριες να δίνουν εγκυμοσύνες και άριστες ουτε καν να εμφυτεύονται. Δείχνουν μια δυναμική του εμβρύου αλλά μέχρι εκεί. Τέλος το τυχαίο γεγονός δυστυχώς είναι η απάντηση που δίνεται από όλους και όντως μπορεί να ισχύει αλλά στην φάση της αρνητικής χοριακής ή της αποβολής ΔΕΝ είναι αυτό που θέλουμε ή έχουμε ανάγκη να ακούσουμε. Κάνε την έρευνά σου και μην το βάζεις κάτω. Αργά ή γρήγορα θα τα καταφέρετε 💗

Θέλεις λίγο να μας πεις το ιστορικό σου και τι εξετάσεις έχεις κάνει εσύ και ο σύζυγος μήπως μπορέσουμε να βοηθήσουμε?

Λυπάμαι πολύ για το αρνητικό σου αποτέλεσμα Άννια μου γλυκιά. Πάρε αγκαλιά τον σύντροφό σου , κλάψτε, ξεσπάστε τον πόνο σας και σηκωθείτε πάλι γερά στα πόδια σας ενωμένοι να συνεχίσετε τον αγώνα για όσο αντέχετε. Μετά από κάθε αποτυχία νίωθεις αποκαμωμένη αλλά ειλικρινά βρίσκεις την δύναμη να ξανασηκωθείς. Μεγάλη αγκαλιά ❤️

Ξέρω πως είναι, το έχω περάσει και εύχομαι να μη το περάσει κανένα άλλο ζευγάρι ποτέ ξανά. Θα σου πω και εγώ όπως και τα υπόλοιπα κορίτσια ότι τίποτα δεν έχει κριθεί. Έχε πίστη στο εμβρυάκι σου και πίστεψε στην δύναμή του αλλά και την δική σου. Όλη αυτή η διαδικασία είναι τρομερά ψυχοφθόρα, ειδικά όταν δεν είναι όλα ρόδινα αλλά πάρε αγκαλιά τον σύντροφο σου και πάρτε δύναμη ο ένας από τον άλλο γιατί πολλές φορές τους "ξεχνάμε" τους μπαμπάδες μέσα στην δίνη αυτή των συναισθημάτων. Ότι νιώθεις , όπως αισθάνεσαι είναι απόλυτα φυσιολογικό αλλά κράτα το χαμόγελο σου για αυτό το σποράκι που παλεύει να δηλώσει παρουσία και εύχομαι σε μια εβδομάδα από τώρα να ακούσουμε τις χαρές σας. Σας εύχομαι ότι το καλύτερο ειλικρινά ❤️

Άμα τρελαίνει εσένα που πέτυχες και πάνε ολα καλά φαντάσου τι συμβαίνει στο δικό μου το κεφάλι μετά από δυο αποβολές και 5 χρόνια προσπαθειών με τεράστιο ψυχολογικό και οικονομικό κόστος. Και ξαναλέω δεν ψάχνω να αποδώσω ευθύνες (φταίει το σπέρμα φταίει το ωάριο) αλλά ρε φίλε μπαίνεις που μπαίνεις σε αυτή την διαδικασία με όλα τα παρελκόμενα καθοδήγησε μας σωστά. Βάλε κάτω όλους τους παράγοντες, πρότεινε μας γιατρούς όλων των ειδικοτήτων ώστε να υπάρχει εξειδίκευση κύκλωσε το από παντού και αν δεν πετύχει δοκιμάζεις εναλλακτικές. Για μένα προσωπικά τρελαίνομαι περισσότερο γιατί ξεκίνησαμε με ανδρική υπογονιμότητα εξ αρχής. Δηλαδή ηταν γνωστό το θέμα μας δεν πηγαίναμε με ανεξήγητη. Και τα βάζω με τον εαυτό μου γιατί δεν ενημερώθηκα εξ αρχής σωστά. Αλλά στο κάτω κάτω δεν είναι δουλειά μου να το κάνω ειδικά οταν ξεκινήσαμε. Ίσως ήμουν πολύ ρομαντική δεν ξέρω και πίστευα στην ανθρώπινη πλευρά του κάθε γιατρού. Ίσως έχω κουραστεί και από τον συνεχή αγώνα. Σίγουρα θα ρωτήσω τον Α. για την προσέγγιση που προτείνει, ήδη μας έβαλε κάποιες εξειδικευμένες εξετάσεις που όντως έδειξαν μικρόβιο, επομένως θα γίνει αγωγή πριν την διέγερση. Απλά να τονίσω και για τις κοπέλες που διαβάζουν οτι και εμείς ουρολόγο εξειδικευμένο βρήκαμε μετά από διάβασμα εδώ και δική μου επιμονή.Υπήρξε ένας ουρολόγος χειρούργος που βρήκε την κυρσοκοίλη και τον χειρούργησε, έδωσε και βιταμίνες κλπ και μας άφησε στο έλεος μετά. Ολοι οι εξωσωματιστές οκ έχουμε ενα μετριο σπερμα δεν βαριέσαι ξεπερνιέται. Και μετά από δική μου επιμονή ξεκινήσαμε να μας παρακολουθεί ο Ασβ.γιατί έβλεπα οτι οι εξετάσεις του σπέρματος παραμένουν ίδιες και κανένας δεν έδινε σημασία. Επίσης τον τελευταίο ενάμιση χρόνο ο σύζυγος κάνει διατροφή με αντιξιοδωτικά κλπ από δική του μελέτη και με την λίστα της Τσεκούρα ευαγγέλιο, όπως και εγώ. Τέλος, ναι το ραντεβού έγινε με τον κο. Ε.Μ , είχα ακούσει καλά λόγια και εγώ, αλλά εφόσον δεν πρότεινε την PICSI ενώ γίνεται στο Μητέρα και δεν είπε κάτι για το DFI , παρά μόνο κάνε άλλη μια επαναληπτική εξέταση γιατί κάνω εξειδίκευση στους φοιτητες μου πανω σε αυτό και θα με ενδιέφερε το αποτελεσμα!! Δηλαδή δώστε παιδιά επιπλέον 200€ για να μου βγει και εμένα η έρευνα το στατιστικό δείγμα. Να γελάς και να κλαις μαζί.Και το κερασάκι στην τούρτα ήταν οτι μας είπε φέυγοντας και χωρίς να ξέρει οτι δεν θα συνεργαστούμε "Πιστεύω πολύ σε εσας, μη το βάζετε κάτω , θα το καταφέρετε μόνοι σας". Έχω να λέω ιστορίες...όρεξη να έχετε να ακούτε..🤪

Συγχαρήτηρια! Καλή και τελειόμηνη εγκυμοσύνη να έχεις ❤️

Τελικά κατάλαβα λάθος γιατρό (νόμιζα τον Κωστ.) στον οποίο πέτυχαν οι φίλες μου. Αλλά και αυτά που αναφέρεις για τον δικό σου στην φάση που είμαι και με την εμπειρία που έχω και με την Τσεκούρα support θα με κάλυπτε η προσέγγισή του. Όμως μου ειναι τρομερά δύσκολο να ξεκινήσω συλλογή ωαρίων ειδικά με φυσικούς που είναι χρονοβόρα διαδικασία στο κέντρο που αναμφίβολα θα συναντηθώ με τον προηγούμενο γιατρό και το team του, γιατί η αλήθεια είναι ότι ούτε τσακώθηκα ουτε μπήκα σε διαδικασία να πω οτι δεν με κάλυψε η προσέγγισή του. Στο Μητέρα έκανα ένα ραντεβού με γιατρό εκεί επικεφαλή αλλά επειδή ουτε αυτός ασχολήθηκε με την κατατμηση και οταν ζήτησα PICSI ενώ την κάνουν στο μητέρα μου είπε οτι δεν την θεωρεί απαραίτητη στην περίπτωσή μας και οτι να επιμείνουμε γιατί είμαστε άτυχοι και οτι θα τα καταφέρουμε μόνοι μας!!! Επομένως δεν συνέχισα. Αλλά το μητέρα παραμένει μια δυνατή επιλογή από άποψη εμβρυολογικού. Σχετικά με το ΝΝΑ ήταν δύσκολη η αποφαση να μην συνεχίσω γιατί το δωρεάν ήταν οχι μονο δελεαστικό αλλά και σωτήριο, αλλά χωρίς χημεία και εμπιστοσύνη στο γιατρό θα ήταν τρομερά δύσκολο. Αν ήταν η πρώτη μου φορά που δεν είχα ιδέα σίγουρα θα το δοκίμαζα. Μετά όμως από δυο αποτυχίες δεν το τόλμησα το βήμα.

Μην ευχαριστείς, σκοπός σε τέτοια forum εκτός από την συμπαράσταση και την στήριξη είναι και η συλλογή πληροφοριών ώστε να τα καταφέρουμε όλες με τις λιγότερες "απώλειες¨. Κάθε περίπτωση είναι μοναδική αλλά ο στόχος είναι κοινός. Η υποβοηθούμενη αναπαραγωγή και γενικά η υπογονιμότητα θεωρώ ότι ειναι ένας πολύ μοναχικός δρόμος γιατί οση στήριξη και να υπάρχει από το περιβάλλον (οικογενειακό και φιλικό) μόνο κάποιος που έχει περπατήσει στον ίδιο δρόμο μπορεί να καταλάβει τις αγωνίες και τα συναισθήματα του ζευγαριού.

Στις βλαστοκυστες λένε ότι η εμφύτευση γίνεται 24-48 ώρες από την ΕΤ.Σε 3 ημερών 3-4 μέρες μετά την ΕΤ. Εχε πίστη 🙏

Ναι είναι απόλυτα φυσιολογικό. Και στις δυο εμφυτεύσεις που είχα (άσχετα με την κατάληξη) τα συμπτώματα ήταν ίδια με περίοδο. Ήμουν σιγουρη οτι θα μου έρθει περίοδος. Πολύ πολύ καλή επιτυχία❤️

Σωστά επιβεβαιώνω.

Τους έχεις βρει και τους δυο. Ξεκίνησα με τον Ν.Β ευγενέστατος και με πολύ οργανωμένο team, ειδικά η μία μαία του εξαιρετική.Στην πρώτη αποτυχια εμφύτευσης μας έβαλε και κάναμε καρυότυπο ζεύγους και θρομβοφιλία τους βασικούς παράγοντες που ήταν όλα καθαρά. Μετά και την δεύτερη αποτυχία εμφύτευσης τον ρώτησα αν θα κάνουμε κάτι διαφορετικό στην επόμενη προσπάθεια μου απάντησε τίποτα, επομένως δεν συνέχισα. Πέρασα και μια βόλτα από το ΝΝΑ με τον Δ.Τ τον στρατιωτικό αλλά δεν υπήρχε καμία χημεία, κοντέψαμε να σκοτωθούμε και εφόσον δεν μου πρότεινε και κάποια διαφορετική προσέγγιση στο θέμα δεν συνέχισα. Κατέληξα στο "βαρύ πυροβολικό" το οποίο το έγραψα ειρωνικά, μετά από επιτυχία φιλικού ζευγαριού με αζωοσπερμία και η αλήθεια είναι οτι με τράβηξε η προσέγγιση του συνεργάτη - γενετιστή - pr που έχει δίπλα του (όπως έχει αναφέρει άλλη κοπέλα στο parents) ο οποίος ειναι μανούλα στο επικοινωνιακό κομμάτι. Το διαφορετικό ήταν υστεροσκόπηση και scratching με το οποίο είχα εμφύτευση και διαφορετικό πρωτόκολλο διέργεσης. Πρώτα βραχύ και την επόμενη φορά φυσικό τροποποιημένο.Μετά και την δεύτερη παλίνδρομη μας προτεινε όντως intralipids αλλά αρνήθηκα, μετά προτάθηκε προεμφυτευτικός που επίσης αρνήθηκα γιατί δεν είχα έμβρυα και επειδή επέμενα σε φυσικούς κύκλους αντί να μου πει δεν μπορώ να τους υποστηρίξω έριξε στο τραπέζι τη δωρεά ωαρίων, την οποία σε καμια περίπτωση δεν κατακρίνω απλά θέλω να προσπαθήσω και άλλο με τα δικά μου (ΑΜΗ 1,36ng ετών 39). Τα μάζεψα και πήγα στο Έλενα για να πάρω απαντήσεις για τις αποβολές. Κατάλαβα ποιος είναι ο γιατρός σου, έχουν πετύχει δυο πολύ καλές μου φίλες με την πρώτη προσπάθεια και αυτό που έχω καταλάβει ειναι οτι ειναι πολύ ψείρας όσον αφορά την διέγερση και τα πρωτόκολλα και εξαιρετικά ευγενική φυσιογνωμία. Αν δεν ηθελα να φύγω από το ΙΑΣΩ για ψυχολογικούς λόγους σίγουρα ήταν η επόμενη επιλογή. Και εμείς ως εύκολη περίπτωση ξεκινήσαμε αλλά δυστυχώς ακόμα παλεύουμε.

Το Ιατρείο/Κέντρο ελέγχου Αποβολών δημιουργήθηκε στο Νοσοκομείο το 1997 με πρωτοβουλία της τότε Διευθύντριας του Τμήματος Ανοσολογίας-Ιστοσυμβατότητας κας Μ. Βάρλα-Λευθεριώτη. Συνεχιστής του έργου της κας Βάρλα-Λευθεριώτη είναι η Διευθύντρια του Τμήματος Ανοσολογίας-Ιστοσυμβατότητας, Αιματολόγος κ. Χριστίνα Τσεκούρα, η οποία συντονίζει τη λειτουργία του Ιατρείου και το συνδιευθύνει με τον υπεύθυνο του Τμήματος Ανθρώπινης Αναπαραγωγής (Μονάδα Εξωσωματικής Γονιμοποίησης, Τράπεζα Κρυοσυντήρησης) του Νοσοκομείου κ. Νικόλαο Παπαριστείδη. Ιατρείο/Κέντρο ελέγχου Αποβολών αποτελεί ένα πρότυπο ιατρείο που λειτουργεί με συμμετοχή πλήρους ομάδας εξειδικευμένων γιατρών (Μαιευτήρων/Γυναικολόγων, Αιματολόγων, Ενδοκρινολόγων, Βιοπαθολόγων, Ακτινολόγων) και άλλων Επιστημόνων (Διαιτολόγων, Εμβρυολόγων, Βιολόγων και Ψυχολόγων) καλύπτοντας ένα μεγάλο κενό που υπήρχε στο δημόσιο και ιδιωτικό τομέα της υγείας. Το Ιατρείο/Κέντρο Ελέγχου Αποβολών αντιμετωπίζει περιπτώσεις ζευγαριών με καθ’ έξιν αποβολές, επανειλημμένες αποτυχίες μετά από εξωσωματική γονιμοποίηση και άλλα προβλήματα υπογονιμότητας.

Δυστυχώς στο parents cafe δεν μπορώ να κάνω με τίποτα εγγραφή , δεν ξέρω τι γίνεται με τις εγγραφές έχω στείλει και μαιλ αλλά μέχρι σήμερα τίποτα. Είμαι ομως σιωπηλή αναγνώστρια και εδώ και εκεί τουλάχιστον 4 χρόνια και χαίρομαι με τις χαρές σας και λυπάμαι με τις λύπες σας σαν να σας ξέρω. Ναι μας τα εξήγησε όλα η Τσεκούρα όπως και ο ουρολόγος (πήγαμε σε αυτόν που προτείνεις στην Γλυφάδα) και μείναμε πολύ ευχαριστημένοι αλλά δυστυχώς πήγαμε μετά τις αποβολές. Συνεχίζουμε δηλαδή συνδυαστικά με τις συμβουλές της Τσεκούρα και του ουρολόγου και ευελπιστούμε για το καλύτερο. Στο Ιασώ έχω κάνει 4ΕΤ με δυο διαφορετικούς γιατρούς. Οι δυο πρώτες ήταν με γιατρό εκτός ΙΑΣΩ που ομως συνεργάζεται με το κέντρο (άλλη μεγάλη ιστορία εκεί γιατί ειναι και γιατρός Δημοσιου) δεν έχει νόημα να αναφέρω το όνομά του και δεν είχα κανένα αποτέλεσμα. Οι δυο επόμενες που παλλινδρόμησαν ήταν με το βαρύ πυροβολικό του κέντρου με την πληθωρική παρουσία. Για να μην αδικήσω το κέντρο έμεινα απόλυτα ευχαριστημένη απο τις εγκαταστάσεις και το εμβρυολογικό αλλά μετά από "διάβασμα" διαπιστώνω αρκετές παραλείψεις που να αφορούν τον ίδιο τον γιατρό. ο λόγος που έφυγα από το ΙΑΣΩ ήταν περισσότερο ψυχολογικός και φυσικά δεν θα συνέχιζα με τον ίδιο γιατρό. Γενικά επειδή έχω καεί στον χυλό δίνω μαξ 2 ευκαιρίες σε κάθε γιατρό αν φυσικά με καλύπτει στα υπόλοιπα. Χωρίς να ξέρω τον γιατρό σου γιατί δεν τον έχεις αναφέρει δημόσια είμαι σίγουρη οτι δεν είχαμε τους ίδιους.

Μια που βρήκα την ευκαιρία λοιπόν να σε ευχαριστήσω από εδώ ως μια άγνωστη για σένα κοπέλα αλλά αν δεν ήσουν εσύ ακόμα θα ήμουν νυχτωμένη βαθειά. Και εδώ αλλά και στο άλλο σαιτ εσύ ήσουν που μου έδωσες ελπίδα και κίνητρο να το ψάξω και να το παλέψω περισσότερο και οι συμβουλές σου ήταν και είναι πολύτιμες. Για αυτό και εκείνες τις φορές που "έπεσες" και απομακρύνθηκες από τα φόρουμ πολλές κοπέλες σιωπηλές και ενεργές αναγνώστριες έπεσαν στα πατώματα ,ανάμεσά τους και εγώ. Γιατί μπορεί να είναι μια απρόσωπη πλατφόρμα για κάποιες από εμάς που δεν βρίσκαμε το θάρρος να μιλήσουμε αλλά ειλικρινά αν τα καταφέρω ποτέ ένα μέρος της επιτυχίας μας θα οφείλονται στις συμβουλές από κοπέλες σαν εσένα. Με το καλό να υποδεχτείς το κοριτσάκι σου γερό και τελειόμηνο. Και αν ποτέ γίνει fertility coach να ξέρεις οτι θα είμαι φανατική σου υποστήρικτρια. 😀

Δεν έχω άλλες αντιδράσεις χαχαχα Σε ευχαριστώ και σου εύχομαι σύντομα να έχεις ένα γερό ή και περισσότερα μωρό/α στην αγκαλιά σου ❤️

Σου εύχομαι να πετύχει η πρώτη και να μην χρειατεί να ζητήσεις τίποτα. 😀

Και εμένα τα ίδια μου είπαν αλλά χωρίς να κάνω βιοψία εμβρύου γιατι άκουσα τον γιατρό οτι είναι τυχαίο γεγονός και να μην επιβαρυνθούμε οικονομικά. Ενδεχομένως να ήταν κάποια τρισωμία που όντως οφείλεται στο ωάριο. Μετά την δεύτερη παλίνδρομη πήγα στο Έλενα για να αποκλείσω την πιθανότητα οι αποβολές να οφείλονται σε αιματολογικό ή ανοσολογικό λόγο. Ελέγχθηκε και η μήτρα επομένως καταλήξαμε οτι ήταν θέμα εμβρύου. Ο νέος γιατρός με τον οποίω ξεκινάω τώρα οταν μας πήρε ιστορικό μας είπε οτι συνήθως αν η αποβολή συνοδέυεται με αίμα οφείλεται στην μήτρα ενώ αν απλά σταματάει η καρδιά και η ανάπτυξη του εμβρύου οπως έγινε σε εμάς και τις 2 φορές οφείλεται στα έμβρυα. Η περίπτωση η δικιά μας είναι πιο δύσκολη γιατί πέρα από τον ανδρικό παράγοντα είμαι και χαμηλή ανταποκρίτρια οπότε δεν έχω πολλά ωάρια. Δεν το βάζουμε κάτω όμως όσο αντέχουμε οικονομικά και ψυχολογικά θα το παλέψουμε. Και ελπίζουμε για το καλύτερο. Με τον έναν ή τον άλλο τρόπο κάποια στιγμή θα φτάσουμε στο στόχο.

Ισχύει αυτό με την αποχή (εμείς το μάθαμε εκ των υστέρων και πηγαίναμε με 3-4 ημέρες αποχή) και αυτή τη φορά θα δοκιμάσουμε με μία μονο ημέρα αποχή. Πολύ σωστά στα λέει και η εμβρυολόγος σχετικά με την γονιμόποιηση. το ποια μέθοδος θα χρησιμοποιηθεί είναι θέμα του γιατρού να την επιλέξει με βάση το ιστορικό σας. ολες τις προσπάθειες τις έκανα στο ΙΑΣΩ που έχει από τα καλύτερα εμβρυολογικά καθώς και εγκαταστάσεις απλά προφανώς ο γιατρός που είχα δεν την επέλεξε γιατί έμαθα εκ των υστέρων οτι το ΙΑΣΩ την κάνει την PICSI. Επίσης ένα νεότερο ωάριο διορθώνει αρκετές βλάβες του σπέρματος. Δεν μπορώ να ξέρω την δυναμική των ωαρίων μου γιατί δεν έκανα φυσικό κύκλο ποτέ έστω και δοκιμαστικά ούτε γινόταν έλεγχος αιματολογικός πριν την διέγερση. Που επίσης το θεωρώ φάουλ σε ζευγάρια με αποτυχίες. Να μην ζορίζεις το μυαλουδάκι σου με αυτά λίγο πριν την προσπάθειά σου. Να έχεις πίστη στα εμβρυάκια σου και να σκέφτεσαι ότι ολα θα πάνε καλά. Ότι είναι να γίνει θα γίνει και θα είναι το καλύτερο.

Στην περίπτωση μας και συνδυαστικά με την ηλικία μου και επειδή είμαι και χαμηλή ανταποκρίτρια στις διεγέρσεις, δυσκολεύει να φτάσει το έμβρυο σε βλαστοκύστη ενώ τα γονιμοποιεί και έως 3ημερών έχουν άριστες διαιρέσεις σε σύνολο 6 γονιμοποιημένων ωαρίων έχουμε φτάσει μια early blastocyst, και μια 5ΒΒ μέτρια δηλαδή οι οποίες και οι δυο παλλινδρόμησαν. Κατά τον προηγούμενο εξωσωματιστή οι παλίνδρομες οφείλονται στα ωάρια και την ηλικία μου για αυτό και με παρότρυνε σε δωρεά ωαρίων. στο τμήμα ομως καθ εξιν αποβολών στο Έλενα μου ειπαν οτι δεν μπορεις να το ξέρεις με βεβαιότητα και οτι σε μια παλίνδρομη που οφείλεται στο έμβρυο οχι στη μήτρα ή σε φλεγμονή η σε θρομβοφιλία κλπ 50% φταίει το ωάριο και 50% το σπέρμα. Γενικά ενοχοποιείται το υψηλο DFI σε βιοχημικές και παλίνδρομες κυήσεις. Η υψηλή κατάτμηση (υψηλό DFI) δείχνει βλάβες στο DNA του σπέρματος. Εμείς το 2018 είχαμε 39% και ανώμαλες μορφές 98% όταν φυσιολογικές τιμές θεωρούνται το 15% και φυσιολογικές μορφές το >4%

Το DFI είναι εξειδικευμένη εξέταση για το σπέρμα και δεν την ζητάνε οι περισσότεροι γυναικολόγοι / εξωσωματιστές γιατί ξαναλέω θεωρούν ότι τα προβλήματα στο σπέρμα ξεπερνιουνται σχετικά εύκολα. Ο ουρολόγος ομως που ειδικεύεται σε υπογονιμότητα οφείλει να την ζητήσει. Επίσης ένα παθολογικό σπερμοδιάγραμμα συνήθως θα έχει υψηλή κατάτμηση και είναι και λογικό αλλά δεν είναι και απόλυτο. Αν το παθολογικό σπέρμοδιάγραμμα οφείλεται σε κάποιο μικρόβιο που ενδεχομένως θεραπεύεται με αγωγή τότε το DFI θα είναι εντός ορίων ή θα επανέλθει μετά την θεραπεία. οταν η ποσότητα και η κινητικότητα είναι σε καλά επίπεδα το υψηλό DFI ξεπερνιέται πιο εύκολα γιατί υπάρχει επαρκές υλικό στο δείγμα. Επίσης σε υψηλό DFI που δεν βελτιώνεται επαρκώς συνιστούν την μέθοδο γονιμοποίησης PICSI και όχι απλή μικρογονοποίηση. Στην μέθοδο αυτή χρησιμοποιούν υαλουρονικό οξύ και λένε οτι έλκει τα υγιή σπερματοζωάρια που δεν έχουν υψηλή κατάτμηση και επιλέγουν αυτά για να γονιμοποιήσουν το ωάριο. Στο προηγούμενο κέντρο που έκανα 4ΕΤ με δηλωμένο αντρικό παράγοντα και ενώ έμαθα εκ των υστέρων οτι την κάνουν σε εμάς ΔΕΝ την έκαναν. Αν την είχα ζητήσει εγώ ίσως και να γινόταν αλλά η δουλειά μου δεν είναι να επιλέξω την μέθοδο γονιμόποιησης. Στο κέντρο που πήγα τώρα και θα ξεκινήσω νέα προσπάθεια με το που αναφέρθηκε υψηλο DFI μπήκε και στην καρτέλα μας ως οδηγία να γίνει μέθοδος PICSI.

Επειδή και εμείς έχουμε σοβαρή ΟΑΤ και υψηλό DFI θα σου πω οτι ειναι απαραίτητες αυτές οι εξετάσεις πριν την οποιαδήποτε προσπάθεια αλλά δυστυχώς οι εξωσωματιστές δεν ασχολούνται επαρκώς με το σπέρμα γιατί θεωρούν οτι ξεπερνιέται εύκολα η όποια δυσκολία. Που σε κάποιες περιπτώσεις ισχύει αλλά σε όχι σε όλες. Εμείς κάναμε καρυότυπο ζεύγους μετά την πρώτη αποτυχία εμφύτευσης που ήταν καθαρός και κάναμε και DFI που ήταν αρκετά υψηλό. Πριν ξεκινήσω εξωσωματική προαπαιτούμενα ήταν σαλπιγγογραφία, μαστογραφία και ορμονολογικές. Ο συζυγος ειχε κάνει απλό σπερμοδιάγραμμα και καλλιέργεια σπέρματος. Σχετικά με την αξιολόγηση εμβρύων ισχύει οτι βασίζεται σε μορφολογικά χαρακτηριστικά και όχι για βλάβες στο DNA. Απάντηση σε αυτό παίρνεις μόνο με προεμφυτευτικό και όχι πάντα. Δηλαδή ειναι πιο εύκολο οταν ψάχνεις συγκεκριμένη χρωμοσωμική που πιθανόν δείξει ο καρυότυπος ή μεσογειακή αναιμία ή κυστική ίνωση κλπ. Έχουμε δει υγιή έμβρυα από προεμφυτευτικούς να μην εμφυτεύονται ή να παλινδρομούν. Οπως έχουμε δει και μέτρια μορφολογικά έμβρυα χωρίς προεμφυτευτικό να δίνουν τελειόμηνες υγιής κυήσεις. Σας εύχομαι καλή επιτυχία στην επόμενη προσπάθειά σας.

Λένε οτι η κλομιφένη λεπταίνει το ενδομήτριο για τον μήνα που την παίρνεις για αυτό και προτιμούν η ΕΤ να γίνεται σε επόμενο κύκλο και όχι στον ίδιο. Μετά από εναν κύκλο στρώνει. Μια φορά έχω κάνει φυσικό τροποποιημένο με femara & λίγες μονάδες Menopur και είχα και εγώ ένα έμβρυο βλαστοκυστη 5ΒΒ την οποία κατέψυξα και μετέφερα μετά από δυο κύκλους. Πέτυχα εμφύτευση αλλά παλινδρόμησε στις 7 εβδομάδες.