aglaiap

Julie έγραψε: σύμφωνα με τις ανθρωπολογικές μελέτες αυτό είναι στα άνω όρια του φυσιολογικού αλλά το πρόβλημα ήταν ότι δεν λέχθηκε μόνο η λέξη υπερβολικό, αναφέρθηκαν και λέξεις όπως αηδιαστικό, άρρωστο κλπ προσβλητικά... Η επιστημονικά τεκμηριωμένη άποψη είναι μέχρι στιγμής αυτή: http://aappolicy.aappublications.org/cg ... 2/496#R197 There is no upper limit to the duration of breastfeeding and no evidence of psychologic or developmental harm from breastfeeding into the third year of life or longer.197 Και βασίζεται σε αυτές τις μελέτες (πρόκειται για βιβλίο που περιέχει όλη τη μέχρι τότε βιβλιογραφία και μελέτες της συγγραφέως): Dettwyler KA. A time to wean: the hominid blueprint for the natural age of weaning in modern human populations. In: Stuart-Macadam P, Dettwyler KA, eds. Breastfeeding: Biocultural Perspectives. Hawthorne, NY: Aldine de Gruyter; 1995:39 –73 Μπορεί στο μέλλον να αλλάξουν κάποια πράγματα και να θεωρηθεί υπερβολικό αυτό που τώρα αναφέρεται ως φυσιολογικό, για την ώρα όμως μέχρι εδώ έχει φτάσει η επιστήμη... Υπάρχει μόνο η Αμερικάνικη Ακαδημία Παιδιατρικής και κανένας οργανισμός, ίσως έχει γίνει λάθος στη μετάφραση. Το δημοσιευμένο κείμενό τους είναι αυτό: AMERICAN ACADEMY OF PEDIATRICS POLICY STATEMENT Breastfeeding and the Use of Human Milk http://aappolicy.aappublications.org/cg ... ;115/2/496 Τα μωρά αρχίζουν πολύ νωρίς να ενδιαφέρονται για το φαγητό των μεγάλων αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι από τη στιγμή που αρχίζει αυτό το ενδιαφέρον τότε ο θηλασμός καλύπτει μόνο συναισθηματκές ανάγκες. Σε επιστημονικό άρθρο δεν έχει δημοσιευτεί κάτι τέτοιο. Αυτή είναι μια αντίληψη που διαμορφώθηκε αυθαίρετα στη δεκαετία του 1960 αλλά δεν τεκμηριώθηκε ποτέ επιστημονικά. Παρόλο που ο θηλασμός προσφέρει συναισθηματική ικανοποίηση, μέχρι τα 2 χρόνια θεωρείται πολύ πιο σημαντική η συμβολή τους στην υγεία του παιδιού γι αυτό και το ενδιαφέρον των γιατρών εστιάζεται εκεί. Σύμφωνα με τον παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας Nutrition Infant and Young Child Complementary Feeding http://whqlibdoc.who.int/publications/2 ... 54614X.pdf Βιβλίο για τη διατροφή του παιδιού Complementary feeding: Family foods for breastfed children http://www.who.int/bookorders/anglais/d ... codcch=177 ο θηλασμός εξακολουθεί να είναι η κύρια πηγή τροφής και το 2ο εξάμηνο της ζωής του παιδιού και αποτελεί σημαντική πηγή τροφής και το 2ο χρόνο της ζωής του διαδραματίζοντας καθοριστικό ρόλο στην υγεία του παιδιού γι αυτό και συστήνει τα τουλάχιστον 2 χρόνια. Το ιδιο και η Αμερικάνικη Ακαδημία Οικογενειακών Ιατρών: Nursing Beyond Infancy Breastfeeding should ideally continue beyond infancy, but this is currently not the cultural norm and requires ongoing support and encouragement.85 Breastfeeding during a subsequent pregnancy is not unusual. If the pregnancy is normal and the mother is healthy, breastfeeding during pregnancy is the woman's personal decision. If the child is younger than two years of age, the child is at increased risk of illness if weaned. Breastfeeding the nursing child after delivery of the next child (tandem nursing) may help to provide a smooth transition psychologically for the older child.61 Μεταφράζω τα έντονα γράμματα: Αν το παιδί είναι μικρότερο από 2 ετών, τότε είναι αυξημένος ο κίνδυνος ασθενειών αν αποθηλάσει. Για το πλήρες κείμενο: http://www.aafp.org/online/en/home/poli ... paper.html Η διαφορά ενός απλού κειμένου από κάποιο άρθρο σε επιστημονικό περιοδικό είναι ότι στο απλό κείμενο μπορεί κάποιος να γράψει ότι θέλει ενώ στο άρθρο σε επιστημονικό περιοδικό πρέπει υποχρεωτικά το κείμενο να είναι επιστημονικά τεκμηριωμένο, δηλαδή να στηρίζεται σε πειραματικά δεδομένα που αναφέρονται ή/και σε προϋπάρχουσα βιβλιογραφία που αναφέρεται με παραπομπές αναλυτικά. Το άρθρο περνά πάντα από τριμελή κριτική επιτροπή που κρίνει αν μπορεί να δημοσιευτεί ή όχι. Το απλό κείμενο συνήθως δεν έχει καν βιβλιογραφία και αν έχει δεν έχει παραπομπές αλλά γενικότητες.

cristin έγραψε: Σε ένα μεγάλο παιδί μπορείς άνετα να του πεις να περιμένει αν και δεν θα χρειαστεί. Ένα παιδί ακόμη και μικρότερο από 5 χρονών ξέρει τα όριά του και ζητάει κάτι στα επιτρεπτά όρια. Δεν αναφέρομαι στο θηλασμό ειδικά αλλά σε όλα τα θέματα. Δεν πρόκειται για πρότυπα αλλά για μια κοινωνική παθολογία που την αναπαράγουμε γιατί είναι κοινωνική παθολογία το ότι μόλις το 4% των μητέρων καταφέρνουν να θηλάσουν μέχρι τον 6ο μήνα και οι περισσότερες με συμπλήρωμα. Τα αντίστοιχα ποσοστά στη Σουδία είναι 10πλάσια... Οι Σουηδέζες είναι καλύτερες μητέρες από τις Ελληνίδες; ή μήπως το σύστημα υγείας εκεί υποστηρίζει μια άλλη κατάσταση; Σε ποια ηλικία αρχίζει η αποθάρρυνση για θηλασμό; Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας και η Αμερικάνικη Ακαδημία Οικογενειακών Ιατρών λένε ότι είναι καλό να θηλάζουμε τα παιδιά μας για τουλάχιστον δύο χρόνια και πέρα από αυτό όσο είναι αμοιβαία επιθυμητό από τη μητέρα και το παιδί. Πετυχημένο το παράδειγμα! Δεν υπάρχει κανένα παιδί που να δέχεται να φοράει πάνα επειδή το θέλει κάποιος άλλος! Μόλις το παιδί νιώσει έτοιμο θα την βγάλει την πάνα και δεν θα δεχθεί καμία παρέμβαση. Αν δεν θέλει να φάει ένα παιδί δεν ξεκουνιέται από το "ὁχι" που θα πει ότι και να κάνεις, το ίδιο και αν δεν θέλει να θηλάσει. Ο θηλασμός και το φαγητό δεν μπορούν να επιβληθούν στα παιδιά. Δεν ξέρω αν στο συγκεκριμένο βίντεο περιγράφεται μια ισορροπημένη ή μια αρρωστημένη σχέση. Αρρωστημένες σχέσεις γονέων - παιδιών υπάρχουν και πάντα θα υπάρχουν και δεν εξαρτώνται από το θηλασμό... μάλλον τις βρίσκουμε πιο εύκολα σε παιδιά που δεν θηλάζουν απλά γιατί αυτά που θηλάζουν είναι πολύ λίγα...

cristin έγραψε: Σε ένα μεγάλο παιδί μπορείς άνετα να του πεις να περιμένει αν και δεν θα χρειαστεί. Ένα παιδί ακόμη και μικρότερο από 5 χρονών ξέρει τα όριά του και ζητάει κάτι στα επιτρεπτά όρια. Δεν αναφέρομαι στο θηλασμό ειδικά αλλά σε όλα τα θέματα. Δεν πρόκειται για πρότυπα αλλά για μια κοινωνική παθολογία που την αναπαράγουμε γιατί είναι κοινωνική παθολογία το ότι μόλις το 4% των μητέρων καταφέρνουν να θηλάσουν μέχρι τον 6ο μήνα και οι περισσότερες με συμπλήρωμα. Τα αντίστοιχα ποσοστά στη Σουδία είναι 10πλάσια... Οι Σουηδέζες είναι καλύτερες μητέρες από τις Ελληνίδες; ή μήπως το σύστημα υγείας εκεί υποστηρίζει μια άλλη κατάσταση; Σε ποια ηλικία αρχίζει η αποθάρρυνση για θηλασμό; Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας και η Αμερικάνικη Ακαδημία Οικογενειακών Ιατρών λένε ότι είναι καλό να θηλάζουμε τα παιδιά μας για τουλάχιστον δύο χρόνια και πέρα από αυτό όσο είναι αμοιβαία επιθυμητό από τη μητέρα και το παιδί. Πετυχημένο το παράδειγμα! Δεν υπάρχει κανένα παιδί που να δέχεται να φοράει πάνα επειδή το θέλει κάποιος άλλος! Μόλις το παιδί νιώσει έτοιμο θα την βγάλει την πάνα και δεν θα δεχθεί καμία παρέμβαση. Αν δεν θέλει να φάει ένα παιδί δεν ξεκουνιέται από το "ὁχι" που θα πει ότι και να κάνεις, το ίδιο και αν δεν θέλει να θηλάσει. Ο θηλασμός και το φαγητό δεν μπορούν να επιβληθούν στα παιδιά. Δεν ξέρω αν στο συγκεκριμένο βίντεο περιγράφεται μια ισορροπημένη ή μια αρρωστημένη σχέση. Αρρωστημένες σχέσεις γονέων - παιδιών υπάρχουν και πάντα θα υπάρχουν και δεν εξαρτώνται από το θηλασμό... μάλλον τις βρίσκουμε πιο εύκολα σε παιδιά που δεν θηλάζουν απλά γιατί αυτά που θηλάζουν είναι πολύ λίγα...

cristin έγραψε: Σε ένα μεγάλο παιδί μπορείς άνετα να του πεις να περιμένει αν και δεν θα χρειαστεί. Ένα παιδί ακόμη και μικρότερο από 5 χρονών ξέρει τα όριά του και ζητάει κάτι στα επιτρεπτά όρια. Δεν αναφέρομαι στο θηλασμό ειδικά αλλά σε όλα τα θέματα. Δεν πρόκειται για πρότυπα αλλά για μια κοινωνική παθολογία που την αναπαράγουμε γιατί είναι κοινωνική παθολογία το ότι μόλις το 4% των μητέρων καταφέρνουν να θηλάσουν μέχρι τον 6ο μήνα και οι περισσότερες με συμπλήρωμα. Τα αντίστοιχα ποσοστά στη Σουδία είναι 10πλάσια... Οι Σουηδέζες είναι καλύτερες μητέρες από τις Ελληνίδες; ή μήπως το σύστημα υγείας εκεί υποστηρίζει μια άλλη κατάσταση; Σε ποια ηλικία αρχίζει η αποθάρρυνση για θηλασμό; Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας και η Αμερικάνικη Ακαδημία Οικογενειακών Ιατρών λένε ότι είναι καλό να θηλάζουμε τα παιδιά μας για τουλάχιστον δύο χρόνια και πέρα από αυτό όσο είναι αμοιβαία επιθυμητό από τη μητέρα και το παιδί. Πετυχημένο το παράδειγμα! Δεν υπάρχει κανένα παιδί που να δέχεται να φοράει πάνα επειδή το θέλει κάποιος άλλος! Μόλις το παιδί νιώσει έτοιμο θα την βγάλει την πάνα και δεν θα δεχθεί καμία παρέμβαση. Αν δεν θέλει να φάει ένα παιδί δεν ξεκουνιέται από το "ὁχι" που θα πει ότι και να κάνεις, το ίδιο και αν δεν θέλει να θηλάσει. Ο θηλασμός και το φαγητό δεν μπορούν να επιβληθούν στα παιδιά. Δεν ξέρω αν στο συγκεκριμένο βίντεο περιγράφεται μια ισορροπημένη ή μια αρρωστημένη σχέση. Αρρωστημένες σχέσεις γονέων - παιδιών υπάρχουν και πάντα θα υπάρχουν και δεν εξαρτώνται από το θηλασμό... μάλλον τις βρίσκουμε πιο εύκολα σε παιδιά που δεν θηλάζουν απλά γιατί αυτά που θηλάζουν είναι πολύ λίγα...

ellada έγραψε: Έγραψα παραπάνω για το μέσο όρο θηλασμού στον άνθρωπο. Η μητέρα σου έκανε πολύ καλά που ανταποκρίθηκε στις ανάγκες σου και να είσαι περήφανη γι αυτήν! Ο γιατρός της που της το απαγόρεψε δυστυχώς όπως οι περισσότεροι γιατροί δεν μαθαίνουν τίποτα για το θηλασμό και τα μόνα που γνωρίζουν είναι αυτά που γράφουν τα φυλλάδια των εταιρειών με τα γάλατα... Ο γιατρός ήταν εντελώς άσχετος... Το ανοσοποιητικό σύστημα του ανθρώπου ολοκληρώνει την ανάπτυξή του στα 6-7 χρόνια, μέχρι τότε όσα αντισώματα πάρει το παιδί είναι χρήσιμα! τα παιδάκια όταν γεννιούνται δεν μπορούν να περπατήσουν, για πολύ καιρό δεν μπορούν καν να κουνηθούνε... όμως αυτό δεν τους γίνεται συνήθεια, μόλις είναι ικανά αρχίζουν και μπουσουλάνε ή σέρνονται και τελικά περπατάνε όλα ενεξαιρέτως χωρίς καμιά εκπαίδευση. Η καθιστή στάση δεν τους γίνεται συνήθεια, είναι απλά εξελικτικό στάδιο στην ανάπτυξή τους. Και ο θηλασμός το ίδιο είναι. Δεν έχει εθιστικές ουσίες το μητρικό γάλα και δεν γίνεται συνήθεια. Όλα τα παιδιά ανεξαιρέτως μειώνουν τους θηλασμούς σε κάποια ηλικία και όλα ανεξαιρέτως τον διακόπτουν αρκετά πριν την εφηβεία. Υπάρχουν σχετικές ανθρωπολογικές μελέτες σε φυλές που δεν έχουν καμία πρακτική αποθηλασμού, δηλαδή όλα τα παιδιά αποθηλάζουν μόνα τους... Αυτό είναι τεκμηριωμένο επιστημονικά και τη βιβλιγραφία μπορείς να τη βρεις στο λινκ που έβαλα για την πολιτική της Αμερικάνικης Ακαδημίας Παιδιατρικής, αυτό για τη συνήθεια που γράφεις δεν έχει τεκμηριωθεί από κανέναν...

ellada έγραψε: Έγραψα παραπάνω για το μέσο όρο θηλασμού στον άνθρωπο. Η μητέρα σου έκανε πολύ καλά που ανταποκρίθηκε στις ανάγκες σου και να είσαι περήφανη γι αυτήν! Ο γιατρός της που της το απαγόρεψε δυστυχώς όπως οι περισσότεροι γιατροί δεν μαθαίνουν τίποτα για το θηλασμό και τα μόνα που γνωρίζουν είναι αυτά που γράφουν τα φυλλάδια των εταιρειών με τα γάλατα... Ο γιατρός ήταν εντελώς άσχετος... Το ανοσοποιητικό σύστημα του ανθρώπου ολοκληρώνει την ανάπτυξή του στα 6-7 χρόνια, μέχρι τότε όσα αντισώματα πάρει το παιδί είναι χρήσιμα! τα παιδάκια όταν γεννιούνται δεν μπορούν να περπατήσουν, για πολύ καιρό δεν μπορούν καν να κουνηθούνε... όμως αυτό δεν τους γίνεται συνήθεια, μόλις είναι ικανά αρχίζουν και μπουσουλάνε ή σέρνονται και τελικά περπατάνε όλα ενεξαιρέτως χωρίς καμιά εκπαίδευση. Η καθιστή στάση δεν τους γίνεται συνήθεια, είναι απλά εξελικτικό στάδιο στην ανάπτυξή τους. Και ο θηλασμός το ίδιο είναι. Δεν έχει εθιστικές ουσίες το μητρικό γάλα και δεν γίνεται συνήθεια. Όλα τα παιδιά ανεξαιρέτως μειώνουν τους θηλασμούς σε κάποια ηλικία και όλα ανεξαιρέτως τον διακόπτουν αρκετά πριν την εφηβεία. Υπάρχουν σχετικές ανθρωπολογικές μελέτες σε φυλές που δεν έχουν καμία πρακτική αποθηλασμού, δηλαδή όλα τα παιδιά αποθηλάζουν μόνα τους... Αυτό είναι τεκμηριωμένο επιστημονικά και τη βιβλιγραφία μπορείς να τη βρεις στο λινκ που έβαλα για την πολιτική της Αμερικάνικης Ακαδημίας Παιδιατρικής, αυτό για τη συνήθεια που γράφεις δεν έχει τεκμηριωθεί από κανέναν...

ellada έγραψε: Έγραψα παραπάνω για το μέσο όρο θηλασμού στον άνθρωπο. Η μητέρα σου έκανε πολύ καλά που ανταποκρίθηκε στις ανάγκες σου και να είσαι περήφανη γι αυτήν! Ο γιατρός της που της το απαγόρεψε δυστυχώς όπως οι περισσότεροι γιατροί δεν μαθαίνουν τίποτα για το θηλασμό και τα μόνα που γνωρίζουν είναι αυτά που γράφουν τα φυλλάδια των εταιρειών με τα γάλατα... Ο γιατρός ήταν εντελώς άσχετος... Το ανοσοποιητικό σύστημα του ανθρώπου ολοκληρώνει την ανάπτυξή του στα 6-7 χρόνια, μέχρι τότε όσα αντισώματα πάρει το παιδί είναι χρήσιμα! τα παιδάκια όταν γεννιούνται δεν μπορούν να περπατήσουν, για πολύ καιρό δεν μπορούν καν να κουνηθούνε... όμως αυτό δεν τους γίνεται συνήθεια, μόλις είναι ικανά αρχίζουν και μπουσουλάνε ή σέρνονται και τελικά περπατάνε όλα ενεξαιρέτως χωρίς καμιά εκπαίδευση. Η καθιστή στάση δεν τους γίνεται συνήθεια, είναι απλά εξελικτικό στάδιο στην ανάπτυξή τους. Και ο θηλασμός το ίδιο είναι. Δεν έχει εθιστικές ουσίες το μητρικό γάλα και δεν γίνεται συνήθεια. Όλα τα παιδιά ανεξαιρέτως μειώνουν τους θηλασμούς σε κάποια ηλικία και όλα ανεξαιρέτως τον διακόπτουν αρκετά πριν την εφηβεία. Υπάρχουν σχετικές ανθρωπολογικές μελέτες σε φυλές που δεν έχουν καμία πρακτική αποθηλασμού, δηλαδή όλα τα παιδιά αποθηλάζουν μόνα τους... Αυτό είναι τεκμηριωμένο επιστημονικά και τη βιβλιγραφία μπορείς να τη βρεις στο λινκ που έβαλα για την πολιτική της Αμερικάνικης Ακαδημίας Παιδιατρικής, αυτό για τη συνήθεια που γράφεις δεν έχει τεκμηριωθεί από κανέναν...

magdad έγραψε: Υπερυπερβολή δεν είναι που τα περισσότερα μωράκια δεν μεγαλώνουν με το γάλα που τους αξίζει; Γιατί τόσο μονόδρομος ο προβληματισμός; Ζητάς Έλεος για ένα μεμονωμένο ακραίο περιστατικό και δεν προβληματίζεσαι καθόλου για το 90-95% των παιδιών; Μήπως βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος; Νομίζω ότι προέχει να λυθεί το πρόβλημα των περισσότερων παιδιών και αφού το λύσουμε αυτό θα έχουμε χρόνο να ασχοληθούμε και με κάποια μεμονωμένα περιστατικά...

magdad έγραψε: Υπερυπερβολή δεν είναι που τα περισσότερα μωράκια δεν μεγαλώνουν με το γάλα που τους αξίζει; Γιατί τόσο μονόδρομος ο προβληματισμός; Ζητάς Έλεος για ένα μεμονωμένο ακραίο περιστατικό και δεν προβληματίζεσαι καθόλου για το 90-95% των παιδιών; Μήπως βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος; Νομίζω ότι προέχει να λυθεί το πρόβλημα των περισσότερων παιδιών και αφού το λύσουμε αυτό θα έχουμε χρόνο να ασχοληθούμε και με κάποια μεμονωμένα περιστατικά...

magdad έγραψε: Υπερυπερβολή δεν είναι που τα περισσότερα μωράκια δεν μεγαλώνουν με το γάλα που τους αξίζει; Γιατί τόσο μονόδρομος ο προβληματισμός; Ζητάς Έλεος για ένα μεμονωμένο ακραίο περιστατικό και δεν προβληματίζεσαι καθόλου για το 90-95% των παιδιών; Μήπως βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος; Νομίζω ότι προέχει να λυθεί το πρόβλημα των περισσότερων παιδιών και αφού το λύσουμε αυτό θα έχουμε χρόνο να ασχοληθούμε και με κάποια μεμονωμένα περιστατικά...

Julie έγραψε: Ας πούμε ότι η μητέρα αυτή είναι πράγματι άρρωστη. Θα χαρακτήριζες με την ίδια ευκολία άρρωστες όλες αυτές τις μητέρες που έχουν αποθηλάσει τα παιδιά τους πριν να γίνουν 3 μηνών (85% είναι αυτό το ποσοστό για την Ελλάδα); Θα έλεγες σε όλες αυτές τις μητέρες ότι βιάζονται ώστε τα παιδιά τους να μεγαλώσουν πριν να είναι έτοιμα για τους δικούς τους άρρωστους λόγους; Και λέει του κεφαλιού του χωρίς ποτέ να κοιτάζει στον καθρέφτη... Θα σας παρακαλούσα όλες, όχι ειδικά εσένα julie, δεν είναι προσωπικό αυτό που γράφω, να μην προβαίνετε τόσο εύκολα σε χαρακτηρισμούς που δεν θα θέλατε να σας απευθύνει ένα άλλο μέλος του φόρουμ.

Julie έγραψε: Ας πούμε ότι η μητέρα αυτή είναι πράγματι άρρωστη. Θα χαρακτήριζες με την ίδια ευκολία άρρωστες όλες αυτές τις μητέρες που έχουν αποθηλάσει τα παιδιά τους πριν να γίνουν 3 μηνών (85% είναι αυτό το ποσοστό για την Ελλάδα); Θα έλεγες σε όλες αυτές τις μητέρες ότι βιάζονται ώστε τα παιδιά τους να μεγαλώσουν πριν να είναι έτοιμα για τους δικούς τους άρρωστους λόγους; Και λέει του κεφαλιού του χωρίς ποτέ να κοιτάζει στον καθρέφτη... Θα σας παρακαλούσα όλες, όχι ειδικά εσένα julie, δεν είναι προσωπικό αυτό που γράφω, να μην προβαίνετε τόσο εύκολα σε χαρακτηρισμούς που δεν θα θέλατε να σας απευθύνει ένα άλλο μέλος του φόρουμ.

Julie έγραψε: Ας πούμε ότι η μητέρα αυτή είναι πράγματι άρρωστη. Θα χαρακτήριζες με την ίδια ευκολία άρρωστες όλες αυτές τις μητέρες που έχουν αποθηλάσει τα παιδιά τους πριν να γίνουν 3 μηνών (85% είναι αυτό το ποσοστό για την Ελλάδα); Θα έλεγες σε όλες αυτές τις μητέρες ότι βιάζονται ώστε τα παιδιά τους να μεγαλώσουν πριν να είναι έτοιμα για τους δικούς τους άρρωστους λόγους; Και λέει του κεφαλιού του χωρίς ποτέ να κοιτάζει στον καθρέφτη... Θα σας παρακαλούσα όλες, όχι ειδικά εσένα julie, δεν είναι προσωπικό αυτό που γράφω, να μην προβαίνετε τόσο εύκολα σε χαρακτηρισμούς που δεν θα θέλατε να σας απευθύνει ένα άλλο μέλος του φόρουμ.

Valina, παίρνω αφορμή το δικό σου και μερικά ακόμη ποστ για να σχολιάσω κάποια θέματα τα οποία δεν είναι προσωπικά. Εσύ όπως και τα άλλα μέλη εκφράζουν σκέψεις που υπάρχουν γενικά στην κοινωνία και αυτές τις σκέψεις σχολιάζω κι όχι εσένα ή κάποιο άλλο μέλος προσωπικά. valina έγραψε: Οι γαλακτοπαραγωγές αγελάδες δεν θηλάζουν καθόλου τα μοσχαράκια τους γιατί τις βάζουν κατευθειάν στα θήλαστρα για να πάρουν το γάλα τους που το πουλάνε αρκετά ακριβά όχι για τα μοσχάρια που το προόρισε η φύση αλλά για τα παιδιά των μητέρων που δεν μπορούν ή δεν επιθυμούν να θηλάσουν. Από ποιο όριο και πέρα μια μητέρα χαρακτηρίζεται υποτιμητικά αγελάδα; Σκέφτηκες ότι αυτό μπορεί να προσβάλει μια μητέρα που προσπαθεί να θηλάσει το παιδάκι της όσο αυτό επιθυμεί (δεν αναφέρομαι στο βίντεο αλλά στις μητέρες του φόρουμ)... Μήπως είναι πολύ στρεβλό να θεωρούμε φυσιολογικό αυτό που είναι εντελώς αφύσικο; θεωρουμε φυσιολογικό το εντελώς αφύσικο απλά γιατί είναι σύνηθες και αναμενόμενο και θεωρούμε ανώμαλο το φυσιολογικό. Για τον άνθρωπο ο θηλασμός διαρκεί κατά μέσο όρο 4,2 χρόνια σύμφωμα με μια παγκόσμια στατιστική που έκανε ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας το 1978. Η τυπική απόκλιση ήταν περίπου 2,2 χρόνια, δηλαδή το 95% των ανθρώπων αποθήλαζαν μεταξύ 2 και 6,5 χρονών. Επειδή στη στατιστική συμμετείχαν και όλες οι χώρες του δυτικού πολιτισμού (Ευρώπη και Β. Αμερική) που ήταν ήδη οικονομικά ανεπτυγμένες, υπήρχαν πολλά μωρά που δεν είχαν θηλάσει καθόλου, για να βγει αυτός ο μέσος όρος υπηρχαν αντίστοιχα πολλά παιδάκια που αποθήλασαν αρκετά μετά τα 6,5. Δυστυχώς η αντίληψή μας διαμορφώνεται όχι από το κανονικό και το φυσιολογικό αλλά από το σύνηθες της γενιάς μας και μιας γενιάς πριν και αυτό το σύνηθες μπορεί να απέχει πάρα πολύ από το φυσιολογικό... Υπάρχει έντονος προβληματισμός για ένα μεμονωμένο ακραίο περιστατικό που είδατε σε ένα βίντεο. Άλλά δεν υπάρχει κανένας προβληματισμός για την πλειοψηφία των παιδιών που αποθηλάζουν πολύ πριν να είναι έτοιμα ψυχολογικά και σωματικά... Νομίζω ότι καλό θα ήταν να σκεφθείτε λίγο αυτόν τον μονόδρομο προβληματισμό σας. Το ενδιαφέρον των περισσότερων μελών για το θηλασμό περιορίζεται σε αυτό εδώ το βίντεο και ουσιαστικά δεν έχουν ασχοληθεί με το θηλασμό των δικών τους παιδιών... Η Αμερικάνικη Ακαδημία Παιδιατρική γράφει: There is no upper limit to the duration of breastfeeding and no evidence of psychologic or developmental harm from breastfeeding into the third year of life or longer.197 Εδώ μπορείτε να δείτε το πλήρες κείμενο με τη σχετική βιβλιογραφία. http://aappolicy.aappublications.org/cg ... ;115/2/496 Προφανώς δεν είδες καθόλου προσεκτικά το βίντεο... Τα παιδάκια αυτά δεν πηγαίνουν σχολείο! Το λέει η μητέρα τους. Εκπαιδεύονται από την ίδια στο σπίτι. Πρόκειται γενικά για μια ιδιόρυθμη οικογένεια που διαμορφώνει τη ζωή της με αρκετά ασυνήθιστο τρόπο σε σχέση με το μέσο όρο, δεν ξέρω αν κάνει καλά ή όχι γιατί τα στοιχεία που έχω είναι πολύ λίγα. Ένα ολιγόλεπτο βίντεο μπορεί να δημιουργήσει πολλές εσφαλμένες εντυπώσεις. Διαφωνώ με το ότι η μητέρα αποφάσισε να εκθέσει δημόσια τα παιδιά της με ένα τέτοιο βίντεο από αυτό όμως μέχρι τους χαρακτηρισμούς που γράφτηκαν εδώ μέσα η απόσταση είναι πολύ μεγάλη...

Valina, παίρνω αφορμή το δικό σου και μερικά ακόμη ποστ για να σχολιάσω κάποια θέματα τα οποία δεν είναι προσωπικά. Εσύ όπως και τα άλλα μέλη εκφράζουν σκέψεις που υπάρχουν γενικά στην κοινωνία και αυτές τις σκέψεις σχολιάζω κι όχι εσένα ή κάποιο άλλο μέλος προσωπικά. valina έγραψε: Οι γαλακτοπαραγωγές αγελάδες δεν θηλάζουν καθόλου τα μοσχαράκια τους γιατί τις βάζουν κατευθειάν στα θήλαστρα για να πάρουν το γάλα τους που το πουλάνε αρκετά ακριβά όχι για τα μοσχάρια που το προόρισε η φύση αλλά για τα παιδιά των μητέρων που δεν μπορούν ή δεν επιθυμούν να θηλάσουν. Από ποιο όριο και πέρα μια μητέρα χαρακτηρίζεται υποτιμητικά αγελάδα; Σκέφτηκες ότι αυτό μπορεί να προσβάλει μια μητέρα που προσπαθεί να θηλάσει το παιδάκι της όσο αυτό επιθυμεί (δεν αναφέρομαι στο βίντεο αλλά στις μητέρες του φόρουμ)... Μήπως είναι πολύ στρεβλό να θεωρούμε φυσιολογικό αυτό που είναι εντελώς αφύσικο; θεωρουμε φυσιολογικό το εντελώς αφύσικο απλά γιατί είναι σύνηθες και αναμενόμενο και θεωρούμε ανώμαλο το φυσιολογικό. Για τον άνθρωπο ο θηλασμός διαρκεί κατά μέσο όρο 4,2 χρόνια σύμφωμα με μια παγκόσμια στατιστική που έκανε ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας το 1978. Η τυπική απόκλιση ήταν περίπου 2,2 χρόνια, δηλαδή το 95% των ανθρώπων αποθήλαζαν μεταξύ 2 και 6,5 χρονών. Επειδή στη στατιστική συμμετείχαν και όλες οι χώρες του δυτικού πολιτισμού (Ευρώπη και Β. Αμερική) που ήταν ήδη οικονομικά ανεπτυγμένες, υπήρχαν πολλά μωρά που δεν είχαν θηλάσει καθόλου, για να βγει αυτός ο μέσος όρος υπηρχαν αντίστοιχα πολλά παιδάκια που αποθήλασαν αρκετά μετά τα 6,5. Δυστυχώς η αντίληψή μας διαμορφώνεται όχι από το κανονικό και το φυσιολογικό αλλά από το σύνηθες της γενιάς μας και μιας γενιάς πριν και αυτό το σύνηθες μπορεί να απέχει πάρα πολύ από το φυσιολογικό... Υπάρχει έντονος προβληματισμός για ένα μεμονωμένο ακραίο περιστατικό που είδατε σε ένα βίντεο. Άλλά δεν υπάρχει κανένας προβληματισμός για την πλειοψηφία των παιδιών που αποθηλάζουν πολύ πριν να είναι έτοιμα ψυχολογικά και σωματικά... Νομίζω ότι καλό θα ήταν να σκεφθείτε λίγο αυτόν τον μονόδρομο προβληματισμό σας. Το ενδιαφέρον των περισσότερων μελών για το θηλασμό περιορίζεται σε αυτό εδώ το βίντεο και ουσιαστικά δεν έχουν ασχοληθεί με το θηλασμό των δικών τους παιδιών... Η Αμερικάνικη Ακαδημία Παιδιατρική γράφει: There is no upper limit to the duration of breastfeeding and no evidence of psychologic or developmental harm from breastfeeding into the third year of life or longer.197 Εδώ μπορείτε να δείτε το πλήρες κείμενο με τη σχετική βιβλιογραφία. http://aappolicy.aappublications.org/cg ... ;115/2/496 Προφανώς δεν είδες καθόλου προσεκτικά το βίντεο... Τα παιδάκια αυτά δεν πηγαίνουν σχολείο! Το λέει η μητέρα τους. Εκπαιδεύονται από την ίδια στο σπίτι. Πρόκειται γενικά για μια ιδιόρυθμη οικογένεια που διαμορφώνει τη ζωή της με αρκετά ασυνήθιστο τρόπο σε σχέση με το μέσο όρο, δεν ξέρω αν κάνει καλά ή όχι γιατί τα στοιχεία που έχω είναι πολύ λίγα. Ένα ολιγόλεπτο βίντεο μπορεί να δημιουργήσει πολλές εσφαλμένες εντυπώσεις. Διαφωνώ με το ότι η μητέρα αποφάσισε να εκθέσει δημόσια τα παιδιά της με ένα τέτοιο βίντεο από αυτό όμως μέχρι τους χαρακτηρισμούς που γράφτηκαν εδώ μέσα η απόσταση είναι πολύ μεγάλη...

Valina, παίρνω αφορμή το δικό σου και μερικά ακόμη ποστ για να σχολιάσω κάποια θέματα τα οποία δεν είναι προσωπικά. Εσύ όπως και τα άλλα μέλη εκφράζουν σκέψεις που υπάρχουν γενικά στην κοινωνία και αυτές τις σκέψεις σχολιάζω κι όχι εσένα ή κάποιο άλλο μέλος προσωπικά. valina έγραψε: Οι γαλακτοπαραγωγές αγελάδες δεν θηλάζουν καθόλου τα μοσχαράκια τους γιατί τις βάζουν κατευθειάν στα θήλαστρα για να πάρουν το γάλα τους που το πουλάνε αρκετά ακριβά όχι για τα μοσχάρια που το προόρισε η φύση αλλά για τα παιδιά των μητέρων που δεν μπορούν ή δεν επιθυμούν να θηλάσουν. Από ποιο όριο και πέρα μια μητέρα χαρακτηρίζεται υποτιμητικά αγελάδα; Σκέφτηκες ότι αυτό μπορεί να προσβάλει μια μητέρα που προσπαθεί να θηλάσει το παιδάκι της όσο αυτό επιθυμεί (δεν αναφέρομαι στο βίντεο αλλά στις μητέρες του φόρουμ)... Μήπως είναι πολύ στρεβλό να θεωρούμε φυσιολογικό αυτό που είναι εντελώς αφύσικο; θεωρουμε φυσιολογικό το εντελώς αφύσικο απλά γιατί είναι σύνηθες και αναμενόμενο και θεωρούμε ανώμαλο το φυσιολογικό. Για τον άνθρωπο ο θηλασμός διαρκεί κατά μέσο όρο 4,2 χρόνια σύμφωμα με μια παγκόσμια στατιστική που έκανε ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας το 1978. Η τυπική απόκλιση ήταν περίπου 2,2 χρόνια, δηλαδή το 95% των ανθρώπων αποθήλαζαν μεταξύ 2 και 6,5 χρονών. Επειδή στη στατιστική συμμετείχαν και όλες οι χώρες του δυτικού πολιτισμού (Ευρώπη και Β. Αμερική) που ήταν ήδη οικονομικά ανεπτυγμένες, υπήρχαν πολλά μωρά που δεν είχαν θηλάσει καθόλου, για να βγει αυτός ο μέσος όρος υπηρχαν αντίστοιχα πολλά παιδάκια που αποθήλασαν αρκετά μετά τα 6,5. Δυστυχώς η αντίληψή μας διαμορφώνεται όχι από το κανονικό και το φυσιολογικό αλλά από το σύνηθες της γενιάς μας και μιας γενιάς πριν και αυτό το σύνηθες μπορεί να απέχει πάρα πολύ από το φυσιολογικό... Υπάρχει έντονος προβληματισμός για ένα μεμονωμένο ακραίο περιστατικό που είδατε σε ένα βίντεο. Άλλά δεν υπάρχει κανένας προβληματισμός για την πλειοψηφία των παιδιών που αποθηλάζουν πολύ πριν να είναι έτοιμα ψυχολογικά και σωματικά... Νομίζω ότι καλό θα ήταν να σκεφθείτε λίγο αυτόν τον μονόδρομο προβληματισμό σας. Το ενδιαφέρον των περισσότερων μελών για το θηλασμό περιορίζεται σε αυτό εδώ το βίντεο και ουσιαστικά δεν έχουν ασχοληθεί με το θηλασμό των δικών τους παιδιών... Η Αμερικάνικη Ακαδημία Παιδιατρική γράφει: There is no upper limit to the duration of breastfeeding and no evidence of psychologic or developmental harm from breastfeeding into the third year of life or longer.197 Εδώ μπορείτε να δείτε το πλήρες κείμενο με τη σχετική βιβλιογραφία. http://aappolicy.aappublications.org/cg ... ;115/2/496 Προφανώς δεν είδες καθόλου προσεκτικά το βίντεο... Τα παιδάκια αυτά δεν πηγαίνουν σχολείο! Το λέει η μητέρα τους. Εκπαιδεύονται από την ίδια στο σπίτι. Πρόκειται γενικά για μια ιδιόρυθμη οικογένεια που διαμορφώνει τη ζωή της με αρκετά ασυνήθιστο τρόπο σε σχέση με το μέσο όρο, δεν ξέρω αν κάνει καλά ή όχι γιατί τα στοιχεία που έχω είναι πολύ λίγα. Ένα ολιγόλεπτο βίντεο μπορεί να δημιουργήσει πολλές εσφαλμένες εντυπώσεις. Διαφωνώ με το ότι η μητέρα αποφάσισε να εκθέσει δημόσια τα παιδιά της με ένα τέτοιο βίντεο από αυτό όμως μέχρι τους χαρακτηρισμούς που γράφτηκαν εδώ μέσα η απόσταση είναι πολύ μεγάλη...

aspa έγραψε: H ανάπτυξη του ανοσοποιητικού συστήματος στον άνθρωπο συμβαίνει στα 6-7 χρόνια.

aspa έγραψε: H ανάπτυξη του ανοσοποιητικού συστήματος στον άνθρωπο συμβαίνει στα 6-7 χρόνια.

aspa έγραψε: H ανάπτυξη του ανοσοποιητικού συστήματος στον άνθρωπο συμβαίνει στα 6-7 χρόνια.

katiakondaki έγραψε: Το μέλι απαγορεύεται σε μωρά κάτων των 12 μηνών, το λένε όλοι οι παιδίατροι. Αυτό συμβαίνει για το πολύ σπάνιο αλλά επικίνδυνο ενδεχόμενο της αλλαντίασης.

katiakondaki έγραψε: Το μέλι απαγορεύεται σε μωρά κάτων των 12 μηνών, το λένε όλοι οι παιδίατροι. Αυτό συμβαίνει για το πολύ σπάνιο αλλά επικίνδυνο ενδεχόμενο της αλλαντίασης.

katiakondaki έγραψε: Το μέλι απαγορεύεται σε μωρά κάτων των 12 μηνών, το λένε όλοι οι παιδίατροι. Αυτό συμβαίνει για το πολύ σπάνιο αλλά επικίνδυνο ενδεχόμενο της αλλαντίασης.

katiakondaki έγραψε: Το μέλι απαγορεύεται σε μωρά κάτων των 12 μηνών, το λένε όλοι οι παιδίατροι. Αυτό συμβαίνει για το πολύ σπάνιο αλλά επικίνδυνο ενδεχόμενο της αλλαντίασης.

pebi έγραψε: To γάλα πρέπει να παρασκευάζεται με νερό στους 70 βαθμούς Κελσίου ώστε αν υπάρχουν κάποια παθογόνα να σκοτώνονται. Η παρασκευή του γάλακτος με νερό σε χαμηλότερη θερμοκρασία δεν είναι ασφλής, το γάλα δεν είναι αποστειρωμένο προϊόν. Τα γάλατα με πηκτικά πρέπει να είναι πηκτά, η παρασκευή τους με νερό σε χαμηλή θερμοκρασία τα κάνει λιγότερο πηκτά αλλά και άχρηστα για το λόγο που δίνονται (για να μη γίνονται αναγωγές). Δίνονται στην περίπτωση που το μωρό παραουσιάζει στασιμότητα βάρους εξαιτίας των πολλών αναγωγών. Δυστυχώς δεν εμποδίζουν την παλινδρόμηση, δηλαδή το γάλα παλινδρομεί από το στομάχι του μωρού και δημιουργεί ερεθισμό και πόνο στον οισοφάγο...

pebi έγραψε: To γάλα πρέπει να παρασκευάζεται με νερό στους 70 βαθμούς Κελσίου ώστε αν υπάρχουν κάποια παθογόνα να σκοτώνονται. Η παρασκευή του γάλακτος με νερό σε χαμηλότερη θερμοκρασία δεν είναι ασφλής, το γάλα δεν είναι αποστειρωμένο προϊόν. Τα γάλατα με πηκτικά πρέπει να είναι πηκτά, η παρασκευή τους με νερό σε χαμηλή θερμοκρασία τα κάνει λιγότερο πηκτά αλλά και άχρηστα για το λόγο που δίνονται (για να μη γίνονται αναγωγές). Δίνονται στην περίπτωση που το μωρό παραουσιάζει στασιμότητα βάρους εξαιτίας των πολλών αναγωγών. Δυστυχώς δεν εμποδίζουν την παλινδρόμηση, δηλαδή το γάλα παλινδρομεί από το στομάχι του μωρού και δημιουργεί ερεθισμό και πόνο στον οισοφάγο...