aglaiap

marietaki έγραψε: Πιο θρεπτικό είναι αυτό που έχει περισσότερες θερμίδες και όλα τα γάλατα του εμπορίου έχουν ακριβώς τις ίδιες θερμίδες. Δεν έχει γίνει καμία επιστημονική έρευνα που να δείχνει ότι κάποιο αγελαδινό γάλα είναι καλύτερο σε σχέση με κάποιο άλλο. Πριν το 12ο μήνα τα μωρά πρέπει να παίρνουν γάλα που είναι εμπλουτισμένο με σίδηρο και περιέχει μειωμένο ασβέστιο. Το φρέσκο αγελαδινό γάλα δεν περιέχει σίδηρο και έχει πολύ ασβέστιο που εμποδίζει την απορρόφηση του σιδήρου που είναι απαραίτητος για τον άνθρωπο (το μοσχαράκι έχει πολύ διαφορετικές ανάγκες και το αγελαδινό γάλα είναι προσαρμοσμένο σε αυτές τις ανάγκες). Μετά το 12ο μήνα δεν υπάρχει καμία ιατρική οδηγία για το γάλα που πρέπει να καταναλώνει το παιδί. Η μόνο ένδειξη για να μην καταναλώνει φρέσκο γάλα είναι να μην μπορεί να το χωνέψει, οπότε μένει στο γάλα που έπινε μέχρι τότε.

Τα περισσότερα μωρά μαθαίνουν γρήγορα και σταματούν το δάγκωμα. Έχει μεγάλη σημασία ο τόνος της φωνής της μαμάς όταν λέει " Όχι, η μαμά πονάει". Θα πρέπει να εκφράζει ακριβώς αυτό και να μη γίνεται με γέλια. Τα χάπια δεν είναι κατάλληλος τρόπος για τη διακοπή του θηλασμού. Για τα συγκεκριμένα χάπια υπάρχουν εδώ και δεκαετίες συστάσεις προς τους γυναικολόγους να μην τα χρησιμοποιούν για διακοπή θηλασμού γιατί είναι επικίνδυνα. Τα χάπια αυτά υπάρχουν για άλλους λόγους. Δεν προσφέρουν προστασία από κανενός είδους υπολείμματα γάλακτος γιατί αυτά δεν υπάρχουν ως έννοια. Το στήθος μπορεί να παράγει φυσιολογικά λίγο γάλα ακόμη και χρόνια μετά τη διακοπή του θηλασμού, με όποιο τρόπο και να έγινε αυτή η διακοπή (ακόμη και με χάπια). Δεν υπάρχει καμία δημοσιευμένη οδηγία για το ότι δεν πρέπει να παραμένει γάλα στο στήθος μετά τον αποθηλασμό. Αυτό είναι μια ανόητη αυθαιρεσία που κυκλοφορεί στην Ελλάδα για να δικαιλογήσουν οι γιατροί την εντελώς αδικαιολόγητη χορήγηση του χαπιού.

magdad έγραψε: Ευτυχώς που είδες τόσο γρήγορα βελτίωση! Δεν είναι απαραίτητο να έκανες κάτι λάθος. Λίγο παραπανίσιο γάλα, κάπως λιγότερο θηλασμός από εκείνο το στήθος, δεν θέλει πολύ για να γίνει. Μην πανικοβάλεσαι και μην απογοητεύσαι. Όλη μας η ζωή έχει μικροπροβλήματα και μικροαρρώστιες που δεν μας πανικοβάλουν! Ξέρουμε ότι θα περάσουν και κάνουμε υπομονή! Αν σου ξανασυμβεί ξέρεις τι να κάνεις. Επίσης βοηθάει να σκύβεις λίγο μπροστά για να κρέμεται το στήθος και να τρέχει πιο εύκολα το γάλα τόσο την ώρα που κάνεις το μασάζ, όσο και την ώρα που θηλάζεις. Ειδικά για το θηλασμό: ξαπλώνεις το παιδί ανάσκελα (στην αλλαξιέρα, στο τραπέζι που έχεις στρώσει μία κουβερτούλα) με το πηγούνι του στραμμένο στο πρησμένο σημείο. Σκύβεις και θηλάζεις. Τα μωρά θηλάζουν πιο δυνατά από το πηγούνι και στη στάση αυτή βοηθάει και η βαρύτητα! Αν συμβεί κι άλλες φορές θα το ξανασυζητήσουμε, μην ανησυχείς!

Το θήλαστρο διατηρεί τη φάση διέγερσης για 2 λεπτά και μετά αυτόματα περνα στη φάση της άντλσης. Για τον επαναγαλακτισμό είναι καλό να προγραμματίζουμε αντλήσεις ανά δίωρο την ημέρα και μία νυχτερινή. Προγραμματίζουμε περίπου 10-11 αντλήσεις γιατί με το μωρό σίγουρα θα χάσουμε 1-2 αλλά δεν πειράζει γιατί το σημαντικό είναι να είναι τουλάχιστον 8. Αν προγραμματίσουμε 8 αντλήσεις είναι εύκολο να μην τα καταφέρουμε και είναι κρίμα να αγχωνόμαστε ή να μην έχουμε ελευθερία κινήσεων. Επίσης τα πρωινά τα μωρά είναι συνήθως πιο ήσυχα, αν προλαβαίνουμε να κάνουμε 1-2 παραπανίσες αντλήσεις τότε, έτσι ακόμη και αν βγούμε εκτός προγράμματος το απόγευμα, το πρόγραμμα δεν μένει πίσω! Επαναγαλακτισμός μπορεί να γίνει οποτεδήποτε, ακόμη και μετά απο διακοπή γαλουχίας με χάπια (ντοστινέξ, παρλοντέλ κλπ...). Το γάλα στις μητέρες που αποφασίζουν να κάνουν έναρξη της γαλουχίας χωρίς να έχει προηγηθεί εγκυμοσύνη, εμφανίζεται ως σταγόνες συνήθως στις 2 εβδομάδες. Οι μητέρες που έχουν θηλάσει το βλέπουν νωρίτερα. Εξαρτάται από το πότε διέκοψαν, από το διάστημα που θήλασαν, από το αν ήταν πληρης η γαλουχία κλπ.

CDY έγραψε: δεν έχουν καμία σχέση, είναι σαν να έχεις ένα σκούτερ ενώ χρειάζεσαι ένα 4Χ4 στα 4.000 κυβικά! Το σύμφωνυ είναι μια συσκευή 3 κιλών ενώ αυτό που έχεις ζυγίζει λίγα γραμμάρια. Το μίνι είναι για περιστασιακή χρήση και μόνο για μητέρες που έχουν εδραιώσει τη γαλουχία (δες και στο site της εταιρείας) Το σύμφωνυ είναι νοσοκομειακο και ενοικιάζεται, το κόστος αγοράς είναι 20 φορές πάνω από αυτό του μίνι!

Υπάρχουν χιλιάδες μητέρες σε όλο τον κόσμο! Είναι κατι εφικτό! διαβασες το σχετικό ποστ; Αν θέλεις γράψε αναλυτικά πόσο συμπλήρωμα δίνεις το 24ωρο στο μωρό, πόσα γεύματα κάνει και όλες τις ζυγισεις με ημερομηνίες (όχι ηλικία). Αν το συμπλήρωμα που παίρνει είναι περισσότερο από 400ml το 24ωρο το πιθανότερο είναι ότι χρειάζεται να νοικιάσεις νοσοκομειακό θήλαστρο για να διεγείρεις την παραγωγή.

Eley8eria έγραψε: Ο διαιτολόγος αυτός πρέπει να είναι πολύ βλάκας!!! :woohoo: Οι ίνες δεν μπορούν να φύγουν από το έντερο!!! Δεν μπορούν να περάσουν στην κυκλοφορία του αίματος ή της λέμφου! Δεν μπορούν να περάσουν τα κυτταρικά τοιχώματα των γαλακτοκυττάρων όπου παράγεται το γάλα. Οι ίνες αυτές είναι ολόκληρες ομάδες κυττάρων και δεν μπορούν να μπούνε μέσα σε ένα κύτταρο...

sakaina έγραψε: Αν σου χρειαστεί θήλαστρο μόλις γεννήσεις θα έχεις αυτό της κλινικής που είναι νοσοκομειακό. Αν για κάποιο λόγο δεν είναι δυνατός ο θηλασμός (πχ. μωρό που νοσηλεύεται) τα μόνα κατάλληλα θήλαστρα είναι τα νοσοκομειακά που δεν πωλούνται αλλά ενοικιάζονται (είναι πολύ ακριβά για να τα αγοράσεις). Όλα τα θήλαστρα που πωλούνται είναι μόνο για μητέρες που έχουν εδραιώσει τη γαλουχία (έχουν θηλάσει αποκλειστικά για 6 εβδομάδες και το μωρό τους παίρνει κανονικά βάρος) και θέλουν να αφήσουν κάποια γεύματα στο μωρό τους για τις ώρες που λείπουν. Τα θήλαστρα της κίκο και της νουκ είναι από τα πλέον ακατάλληλα, δύσκολα στο χειρισμό και με σοβαρό κίνδυνο τραυματισμού. Από μικρά χειροκίνητα και ηλεκτρικά θήλαστρα είναι κατάλληλα της medela και της avent. Ίσως στα χειροκίνητα να έχουν κυκλοφορήσει στην Ελλάδα και κάποια άλλα αξιόπιστα που δυστυχώς δεν τα γνωρίζω για την ώρα. Το κάθε ένα είναι για διαφορετικό επίπεδο απαιτήσεων (ανάλογα με τις ώρες που θα λείπει η μητέρα) και είναι δύσκολο να γνωρίζει κάτι τέτοιο πριν τον τοκετό.

AFRODITH έγραψε: frikara!!! Αν μου τα έλεγε εμένα, θα την έδιωχνα την ίδια στιγμή και θα την απειλούσα με καταγγελία γιατί εκθέτει το μωρο σε κίνδυνο με τις συμβουλές της και ο κίνδυνος είναι διπλός: σωματικός και ψυχολογικός Η παιδίατρος δεν είναι άσχετη, ξέρει πολύ καλά ότι αυτά που λέει οδηγούν σε αποθηλασμό Επιπλέον είναι από αυτές που θεωρούν ότι οι μαμάδες είναι ηλίθιες και μπορεί να τις κοροϊδεύει. Δηλαδή πώς θα λιγοστέψει και θα τελειώσει το γάλα με τους πολλούς θηλασμούς; φυσικά και έχεις! αυτό έλειπε! είναι επιστήμονας και χρησιμοποιεί την ιδιότητά της ανήθικα, λέγοντας καταφανή ψέμματα. Πάρε και διάβασε τα βιβλία της Πατσούρου (παιδίατρος και σύμβουλος θηλασμού) http://www.perizitito.gr/product.php?productid=134604 αυτό και μόνο είναι αρκετό... Μια απορία: αφού φάνηκε πόσο αρνητική είναι στο θηλασμό (όχι στον αποκλειστικό θηλασμό, γενικά στο θηλασμό), γιατί αποφάσισες να δοκιμάσεις αυτό που σου πρότεινε; (ευτυχώς το μωράκια σου είχε άλλη γνώμη!!!) Αυτά που σου λέει έχουν τεκμηριωθεί επιστημονικά ότι υπονομεύουν το θηλασμό και η συγκεκριμένη παιδίατρος το ξέρει. Λυπάμαι που υπάρχουν τέτοιοι γιατροί. Καλά θα κάνεις που θα την αλλάξεις. ΥΓ: είδα τι έγραψαν και οι υπόλοιπες μητέρες, τα επιβεβαίωσα για να υπάρχουν για αργότερα...

Η πρώτη ωορρηξία συμβαίνει πριν τη έλευση της περιόδου. Οπότε δεν μπορεί η μητέρα να ξέρει πότε είναι γόνιμη. Ο θηλασμός έχει αντισυλληπτικη δράση μόνο όταν το μωρό θηλάζει αποκλειστικά και θηλάζει και το βράδυ. Ακόμη και σε αυτή την περίπτωση υπάρχουν μικρές πιθανότητες (2-3%) να μείνει η μητέρα έγκυος. Αν δεν ισχύουν οι προϋποθέσεις του αποκλειστικού θηλασμού και του θηλασμού στη διάρκεια της νύχτας, τότε οι πιθανότητες ωορρηξίας και άρα πιθανής σύλληψης είναι πολύ μεγαλύτερες.

To βίντεο βρίσκεται στην ιστοσελία του παιδιάτρου Ε. Αργυρίου που από το 2008 είναι και Πιστοποιημένος Σύμβουλος Θηλασμού (IBCLC) βρίσκεται στην Καβάλα και οι πληροφορίες που βρίσκετε στο δικό του site είναι αξιόπιστες και πλήρεις!

ranini έγραψε: Κι αυτό είναι ένας ακόμη μύθος! Ο Παγκόσμιος Οργανισμός (όχι οργάνωση) Υγείας λέει ότι είναι καλό να θηλάζουμε τα παιδιά μας για τουλάχιστον 2 χρόνια και πέρα από αυτό όσο η μητέρα και το παιδί επιθυμούν. Το εξάμηνο αναφέρεται στο διάστημα του αποκλειστικού θηλασμού. Ως αποκλειστικός θηλασμός ορίζεται το διάστημα που η μοναδική τροφή του βρέφους είναι το μητρικό γάλα και καμία άλλη τροφή. Το δεύτερο εξάμηνο της ζωής του παιδιού είναι καλό να εισάγονται στο διαιτολόγιο τροφές πλούσιες σε σίδηρο. Αυτές οι τροφές ονομάζονται γενικά συμπληρωματικές τροφές και ο θηλασμός εξακολουθεί να είναι η κύρια τροφή του παιδιού. Από τη στιγμή που εισάγονται οι συμπληρωματικές τροφές, ο θηλασμός δεν είναι πια αποκλειστικός ακόμη και αν αποτελεί το μόνο γάλα που δέχεται το παιδί. Οι ορισμοί είναι από τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας και έχουν καθιερωθεί στη διεθνή βιβλιογραφία για να μην υπάρχει σύγχιση από τη διαφορετική χρήση των όρων. Η κ. Παφίτη - Δημητρίου που γράφει το άρθρο εδώ: http://www.paidiatros.com/MAIN/article-387-0-0-0.aspx Το παραπάνω κείμενο αποτελεί μετάφραση μέρους των μύθων που έχει γράψει ο Καναδός παιδίατρος Jack Newman και συμπληρώθηκε με κάποιες παραποιήσεις απο τα δέκα βήματα για τον επιτυχή θηλασμό του ΠΟΥ...

gioupi έγραψε: Οι φυτικές ίνες δεν περνούν στο γάλα και δεν δημιουργούν πρόβλημα στο μωρό. Ο άνθρωπος φυσιολογικά μπορεί να τρέφεται με ωμά φρούτα, ωμούς ξηρούς καρπούς, ωμά λαχανικά, μέλι, αυγά κρέας και ψάρι. Οι τροφές που δεν μπορεί να φάει ωμές (λαχανικά που δεν τρώγονται ωμά, όσπρια, δημητριακά) καθώς επίσης και τα γαλακτοκομικά, περιέχουν ουσίες που μπορεί να δημιουργήσουν πρόβλημα στο μωρό, όμως οι ουσίες αυτές δεν έχουν σχέση με τις φυτικες ίνες.

μαριμαρ έγραψε: Οι δύο ζυγίσεις είναι πολύ κοντινές και σε διαφορετική ζυγαριά, οπότε δεν είναι συγκρίσιμες. ο παιδίατρός σου είναι εντελώς απαράδεκτος ακόμη και αν χρειάζεται συμπλήρωμα το μωρό, θα το παίρνει μετά το θηλασμό και δεν υπάρχει κανένας λόγος να διακόψεις το θηλασμό για να πέσει ο ίκτερος... φυσικά το πώς θα διατηρήσεις τη γαλουχία αυτό το 24ωρο δεν σου το είπε, μόνο για τη διακοπή ξέρει... μπορείς κάθε 24ωρο να ελέγχεις αν το μωρό σου τρώει καλά από τις πάνες που βρέχει, πρέπει να είναι 6-8 το 24ωρο επίσης πρέπει το μωρό σου να κάνει 3-4 ικανοποιητικές κενώσεις το 24ωρο, είναι ο μόνος τρόπος για να πέσει ο ίκτερος Ο ίκτερος φέρνει μεγάλη υπνηλία στα μωρά και μπορεί να κοιμούνται πολύ περισσότερο από όσο πρέπει και να χάνουν γεύματα. Κάθε δίωρο να ξυπνάς το μωρό για να φάει. Αν δεν ξυπνάει θα το ξεντύνεις, όταν κρυώνουν, συνήθως ξυπνούν και ζητούν να φάνε. Αν το μωρό σου δεν ανταποκρίνεται σε αυτή την προσπάθεια για να φάει, τότε θα χρειαστεί να του δώσεις συμπλήρωμα μετά από κάθε θηλασμό. Είναι καλύτερα να του δίνεις μητρικό γάλα, αλλά με το θήλαστρο που έχεις δεν θα καταφέρεις να αντλήσεις. Μόνο ένα νοσοκομειακό θήλαστρο είναι κατάλληλο για κάτι τέτοιο (τα νοσοκομειακά θήλαστρα ενοικιάζονται από τις εταιρείες για όσο χρόνο θέλεις). Αν δεν έχεις νοσοκομειακό θήλαστρο για να αντλείς γάλα ή αν δεν σου φτάνει το αντλημένο γάλα θα πρέπει να δώσεις ξένο μέχρι να βεβαιωθείς ότι το μωρό βρέχει τουλάχιστον 6 πάνες και κάνει τουλάχιστον 3 κενώσεις. Να σου ζήσει!

Μερικές φορές, μετά την εγκυμοσύνη μετακινείται λίπος από το στήθος ή/και από τους γλουτούς. Ειδικά για το στήθος, μερικές φορές η μεταβολή είναι τόσο σημαντική που το στήθος στην κυριολεξία εξαφανίζεται. Η διαδικασία αυτή δεν έχει σχέση με το θηλασμό αλλά με τις ορμονικές μεταβολές της εγκυμοσύνης.

ΧΡΥΣΤΑΛΛΑ έγραψε: Από τις 25/1 που το μωρό ήταν 2400 μέχρι τις 3/1 που ήταν 5300 έβαλε συνολικά σε 70 μέρες 2900 γρ. Δηλαδή 41 γρ το 24ωρο. Το αναμενόμενο ήταν 25-30 γρ. αυτό γνωρίζει ο παδιάτρος από την παιδιατρική που έχει διαβάσει. Λυπάμαι αλλά ο παιδίατρός σας σας εμπαίζει... Να το πω πιο απλά, σας δουλεύει κανονικά και γελάει πίσω από την πλάτη σας... Ο παιδίατρος σας δουλεύει... ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΑΓΗ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ ΣΤΟ ΓΑΛΑ. ΣΟΥ ΕΔΩΣΕ ΟΔΗΓΙΕΣ ΑΠΟΘΗΛΑΣΜΟΥ. Η ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΓΕΥΜΑΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΟΔΗΓΙΕΣ ΑΠΟΘΗΛΑΣΜΟΥ. ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΤΕ ΠΑΙΔΙΑΤΡΟ! ΝΑ ΤΟΥ ΚΑΝΕΤΕ ΜΗΝΥΣΗ, ΟΙ ΠΑΡΑΒΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΕΣ... ΘΗΛΑΖΕ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕΙΩΘΕΙ ΣΤΑΔΙΑΚΑ ΤΟ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑ. ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΕΙΩΣΕΙΣ ΤΟ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑ ΚΑΤΑ 150-180 ml, σε 5 μέρες μπορείς να κάνεις ακόμη μία τέτοια μείωση κλπ.

MariaIoanna έγραψε: Μπορείς αλλά μόνο με νοσοκομειακό θήλαστρο. Το πρόβλημα είναι ότι η διαδικασία είναι χρονοβόρα και ψυχοφθόρα. Είναι δύσκολο όταν μεγαλώνεις ένα μωρό (πόσο μάλλον όταν έχεις δύο) να βρίσκεις χρόνο να κάνεις 8-10 αντλήσεις, να πλένεις όλα αυτά τα συμπράγκαλα, να αποστειρώνεις, να αποθηκεύεις στο ψυγείο το γάλα. Συνήθως χρειάζεσαι πολύ περισσότερα μπουκάλια, τα οποία χρειάζονται πλύσιμο... Δεν είναι ανέφικτο, αλλά είναι πιο δύσκολο από το να θηλάζεις. Το έχω κάνει εν μέρη, για 3 περίπου μήνες αντλούσα το μισό γάλα από αυτό που είχε ανάγκη το παιδί μου, γιατί δεν μπορούσε να θηλάσει καλά. Άντλησα 60 λίτρα γάλα μέχρι να μάθει να θηλάζει καλά. Συνέχισα να αντλώ αλλά πολύ λιγότερο, μόνο για τις ώρες που έλειπα στη δουλειά. Ήταν πολύ πιο εύκολο και ξεκούραστο. Άντλησα άλλα 30 λίτρα σε διάστημα περίπου 7 μηνών. Εδώ θα βρεις πολλές ενδιαφέρουσες πληροφορίες από και για μητέρες που για διάφορους λόγους αντλούν αποκλειστικά και δεν θηλάζουν. http://www.pumpingmoms.org/ Γιατί μπορεί να προκαλέσει συσπάσεις στη μήτρα, όπως σου έγραψαν και τα κορίτσια. Όμως μπορεί να χρησιμοποιηθεί αυτό: SoftShells for Inverted Nipples Model: 80220 Features and Benefits Soft, flexible silicone for maximum comfort For treating sore nipples (large opening) or flat or inverted nipples (small opening) Vented fronts provide air flow Highly absorbent, washable foam inserts Sterile - 80220S: For immediate use in hospital Πρόσεξε, πολλοί το μπερδεύουν με αυτό: SoftShells for Sore Nipples Model: 80210 που έχει μεγαλύτερο άνοιγμα και είναι για πληγωμένες θηλές. Σου γράφω και τον κωδικό για να μην μπερδευτείς. Νομίζω ότι δεν υπάρχει τέτοιο δίλημμα. Αν θέλεις αποκλειστικό θηλασμό, όπως γράφεις παραπάνω, η τακτική που θα ακολουθήσεις είναι: α)παίρνεις τα βιβλία της Πατσούρου: http://www.books.gr/ViewShopProduct.aspx?Id=4664483 https://www.books.gr/ViewShopProduct.aspx?Id=4664488 β) παίρνεις τα soft shells for inverted nipples (για εισέχουσες θηλές) και προετοιμάζεις το στήθος γ) επειδή θα γυρίσεις σύντομα στη δουλειά καλό είναι να νοικιάσεις νωρίς το νοσοκομειακό θήλαστρο. Λόγω της προηγούμενης αρνητικής σου εμπειρίας, για να μην έχεις άγχος για το τι θα κάνεις, θα σου συνιστούσα να το έχεις από την αρχή, ώστε αν δεν πάει καλά ο θηλασμός να έχεις άμεσα διαθέσιμο ένα θήλαστρο να σε ανακουφίσει και να μην παιδεύεσαι με υπερφόρτωση κλπ ταλαιπωρίες. δ) αφού θα έχεις όλες τις λύσεις διαθέσιμες, ξεκινάς με θηλασμό και βλέπεις πώς τα πας ε) θα σου συνιστούσα θερμά αν μπορείς να πας στις συναντήσεις του συνδέσμου θηλασμού ελλάδος, οι μητέρες που είναι υπεύθυνες των ομάδων θα σε βοηθήσουν πολύ! (γράψε μου πού μένεις να σου πω αν υπάρχουν ομάδες υποστήριξης) στ) αν μένεις σε μέρος που υπάρχει πιστοποιημένος/η σύμβουλος γαλουχίας να ζητήσεις βοήθεια από τις πρώτες μέρες για να σε βοηθήσει να τοποθετήσεις σωστά το μωρό στο στήθος και να καταφέρεις να θηλάσει Ό,τι προκύψει το συζητάμε!

Κάρμεν έγραψε: Οπουδήποτε και να βρίσκεσαι εντός ελλάδος, η εταιρεία το στέλνει με κούριερ. Δ εν νομίζω ότι χρειαζόσουν ένα νοσοκομειακό.

Σισσιώ έγραψε: Σισσιώ, το φόρουμ δεν είναι για απλή παράθεση απόψεων, καλό είναι να γίνεται κουβέντα και μάλιστα πιστεύω ότι όταν ξεκινάει ένας προβληματισμός δεν είναι κακό να αναφέρονται και ευρύτεροι προβληματισμοί που έχουν εν μέρη σχέση με το θέμα. σου δικαιολόγησε την άποψή του; ενδιαφέρθηκε για το καλό του μωρού περισσότερο από ότι οι υπόλοιποι γιατροί; να σημειώσω μόνο ότι οι υπόλοιποι γιατροί που ενδιαφέρθηκαν για τη συνέχιση του θηλασμού δεν παίρνουν κανένα δωράκι από τις εταιρείες με τα γάλατα.... Η πρώτη εργασία για τον επαναγαλακτισμό δημοσιεύτηκε το 1967 ή 1968, δηλαδή πριν 4 δεκαετίες και αφορούσε τις κατσίκες. Εδώ και 3 δεκαετίες έχουν δημοσιευτεί εργασίες στι οποίες ο όρος relactation (=επαναγαλακτισμός)αναφέρεται στον τίτλο, άρα με μια πρόχειρη και γρήγορη αναζήτηση όλο και κάτι θα βρει κάποιος. Στην Ελλάδα όμως η έννοια είναι άγνωστη μεταξύ των γιατρών και των μαιών! Και αν τους το αναφέρεις, θα δεις τις αντιδράσεις τους... Οι περισσότεροι δεν πιστεύουν ούτε καν ότι γίνεται. Θα ειρωνευτούν, θα χλευάσουν... στην καλύτερη περίπτωση θα αποθαρρύνουν... Έχω κάνει μερικό επαναγαλακτιμό, έχω υποστηρίξει πολλές μητέρες να κάνουν επαναγαλακτισμό ακόμη και μετά από εβδομάδες διακοπής, ακόμη και όταν η διακοπή έγινε με χάπια. Το ίδιο έχουν κάνει χιλιάδες μητέρες σε όλο τον κόσμο, κάποιοι το έχουν μελετήσει και έχουν δημοσιεύσεις τα αποτελέσματα. Οι Έλληνες γιατροί σε τραγικά υψηλό ποσοστό (πάνω από 95%) δεν έχουν καμία σχέση με την έννοια της επιστημονικής τεκμηρίωσης, δεν διαβάζουν τις επιστημονικές δημοσιεύσεις, αγνοούν ακόμη και την έννοια της επιστημονικής τεκμηρίωσης. Η ενημέρωσή τους περιορίζεται τραγικά στην ενημέρωση των εταιρειών με τα φάρμακα. Τίποτα από τα δύο δεν είναι εγκληματικό και το κάπνισμα όταν η μαμά δεν θηλάζει είναι πιο επιβλαβές από το καπνισμα της θηλάζουσας μαμάς. Η καπνίστρια που δεν θηλάζει εκθέτει το παιδί της σε επιβαρυντικούς παράγοντες χωρίς αν προσφέρει καμία προστασία. Αυτό το μωρό είναι σε δυσμενέστερη θέση. Σε καταλαβαίνω αλλά θα τονίσω ακόμη μια φορά ότι το κάπνισμα που συνδυάζεται με θηλασμό δεν είναι πιο επιβλαβές από το κάπνισμα που συνδυάζεται με ξένο γάλα, μάλλον το αντίθετο! Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου! Με ενοχλεί πολύ όλη αυτή η στάση των καπνιστών. Όμως δεν μπορώ να παραβλέψω ότι υπάρχουν πάρα πολλοί καπνιστές που θα προτιμούσαν να μην καπνίζουν αλλά είναι δύσκολο να το κόψουν. Δυστυχώς το τσιγάρο προκαλεί εθισμό και δεν είναι τόσο απλή η διακοπή του. Υποχρέωση του γιατρού και του κάθε επαγγελματία υγείας είναι να ενημερώνει τη μητέρα για το πόσο επιβλαβής είναι αυτή η συνήθεια και να την ενθαρρύνει να το διακόψει. Υποχρέωσή του είναι να την ενημερώνει και για τα θετικά του θηλασμού και τα αρνητικά του γάλακτος σε σκόνη. Υποχρέωσή του είναι να γνωρίζει τις επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις και έχει τεκμηριωθεί ότι το κάπνισμα δεν αποτελεί αντένδειξη για το θηλασμό. Δυστυχώς από όλα αυτά γίνονται τα ελάχιστα... η μητέρα συνήθως είναι ενημερωμένη για τα αρνητικά του καπνίσματος αλλά όχι για τα υπόλοιπα. Το αντίθετο! κι εγώ μαζί σου! Η διεκδίκηση αυτή όμως είναι ανεξάρτητη από το αν η μητέρα θηλάζει ή όχι. Η καπνίστρια μητέρα έχει ανάγκη από σωστή πληροφόρηση όπως κάθε άλλη μητέρα, πρέπει να ξέρει ότι μπορεί να θηλάσει και είναι σημαντικό να το κάνει. Το ίδιο και η εργαζόμενη μητέρα, θα πρέπει ο παιδίατρος να την ενημερώνει για τη δυνατότητα να συνεχίσει το θηλασμό και μετά την επιστροφή της στη δουλειά. Όμως δεν τα ξέρει ούτε ο ίδιος, ούτε ενδιαφέρεται να τα μάθει και δεν σταματά εκεί, φροντίζει συχνά να την αποθαρρύνει να το κάνει λέγοντας αυτά που έλεγαν οι μαίες στην apis, ότι η διαδικασία είναι πολύ επίπονη κλπ ανακρίβειες. Δυστυχώς η στάση τους είναι μονομερώς υπέρ του αποθηλασμού. Οι μητέρες που υποστηρίζω αλλάζουν συχνά 4-5 παιδιάτρους για να βρούνε έναν όχι υπέρ του θηλασμού, αλλά ουδέτερο. Έναν που να μην τους κάνει πόλεμο. κι εμείς ευκαιρία ψάχνουμε για να γίνει κουβέντα!

apis έγραψε: apis, πού έχασες το κεντρί σου; είναι δυνατόν να σταματήσεις κάτι που δεν υπάρχει; αφού δεν έχεις, δεν έχεις, το χάπι γιατί να το πάρεις; γιατί δεν ρώτησες το γιατρό σου να δούμε τι απάντηση θα σου έδινε;:silly: Ναι γιατί στην Ελλάδα οι επιστήμονες δεν έχουν μάθει να σέβονται τον όρκο τους, δεν έχουν μάθει να λένε "δεν ξέρω" όταν δεν ξέρουν και κυρίως δεν έχουν μάθει να βασίζουν τις γνώσεις τους στην επιστημονικά τεκμηριωμένη γνώση που υπάρχει....

scarlet30 έγραψε: Αυτό ακριβώς λέω! Μας ενοχλεί ο συνδυασμός καπνίσματος-θηλασμού, αλλά δεν μας ενοχλεί ο συνδυασμός καπνίσματος-ξένου γάλακτος, ούτε το σκέτο ξένο γάλα παρόλο που είναι επιβλαβή. Και μάλιστα η σειρά από το πιο επιβλαβές στο ωφέλιμο είναι η εξής: κάπνισμα και ξένο γάλα ξένο γάλα κάπνισμα και θηλασμός θηλασμός δηλαδή τα μωρά που πίνουν ξένο γάλα και η μητέρα τους δεν καπνίζει, έχουν χειρότερη υγεία σε σχέση με τα μωρά που θηλάζουν και η μητέρα τους καπνίζει Ακριβώς! Δεν θα κρίνουμε τη μητέρα που δίνει ξένο γάλα, τη μητέρα που δίνει ξένο γάλα και καπνίζει με τον ίδιο ακριβώς τρόπο θα πρέπει να αντιμετωπίζουμε και τη μητέρα που θηλάζει και καπνίζει. Θα δεις όμως ότι όσες φορές έγινε κουβέντα για το ίδιο θέμα πάντα χαρακτηρίζονται με βαρείς χαρακτηρισμούς οι μητέρες που θηλαζουν και καπνίζουν αλλά όχι οι υπόλοιπες που έχουν επιλέξει τις πιο επιβλαβείς εκδοχές. Δεν απευθύνομαι σε κανέναν προσωπικά, το θέμα δεν είναι καν προσωπικό, είναι κοινωνικό. Η κοινωνία μας δεν ανέχεται το θηλασμό και με την παραμικρή ευκαιρία προσπαθεί να κάνει τη μαμά που θηλάζει να νιώσει ένοχη. Δεν είναι μόνο το κάπνισμα, είναι τα φάρμακα (που τα περισσότερα είναι συμβατά), είναι και το φαγητό της μαμάς που φταίει, είναι τα κιλά της, η διάθεσή της, οι συνήθειές της, η καθαριότητα, ο τρόπος που κάθεται, ο τρόπος που κρατάει το μωρό, η θερμοκρασία (στον καύσωνα το γάλα ξυνίζει και το χειμώνα γίνεται... παγωγό :laugh: )το μέγεθος και το σχήμα του στήθους, το μέγεθος και το σχήμα της θηλής... και φυσικά η ποιότητα του γάλακτος! :silly: Και όλες αυτές τις ανοησίες δεν θα τις ακούσεις μόνο από τους τυχαίους ανίδεους αλλά και από τις μαίες και από τους γιατρούς. Δεν υπάρχει θέμα συμφωνίας ή διαφωνίας. Η κάθε μητέρα κάνει αυτό που μπορεί να κάνει. Αυτό που μπορεί να κάνει έχει σχέση με τις προσωπικές και κοινωνικές εμπειρίες, με την πληροφόρηση, με την υποστήριξη. Η μητέρα δεν μπορεί να αλλάξει το παρελθόν της και την κοινωνία, μπορεί να πληροφορηθεί, μπορεί εν μέρη να παρέμβει στο θέμα υποστήριξη διαλέγοντας κάποιους ειδικούς που θα τη στηρίξουν, αλλά δεν μπορεί να επέμβει το θέμα της υποστήριξης των γύρω της. Όσο σημαντικά και να είναι η πληροφόρηση και η επιλογή ενός ειδικού που έχει τις γνώσεις για να στηρίξει τη μητέρα, δεν είναι πάντα αρκετά. Χρειάζεται υποστήριξη μέσα από την οικογένεια κυρίως, συνήθως όμως κηρύσσεται πόλεμος από τα περισσότερα μέλη της οικογένειας. Τα 1-2 υποστηρικτικά, αν υπάρχουν, δεν είναι πάντα αρκετά...

scarlet30 έγραψε: αν όμως ένα μέλος έγραφε ότι είναι εγκληματικό να εγκαταλειφθεί ο θηλασμός και να πάρει το παιδί ξένο γάλα τότε θα γινόταν χαμός για το πώς τολμά να κατηγορεί την άλλη μητέρα που πρακτικά ή συναισθηματικά είναι αδύναμη να συνεχίσει το θηλασμό... Υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά, μη σου πω τρία και τέσσερα..... Μπορούμε να κατηγορούμε ως "εγκληματία" με εισαγωγικα ή χωρίς μόνο μια μητέρα που και καπνίζει και θηλάζει. Οι μητέρες που καπνίζουν και δεν θηλάζουν δεν κατηγορούνται, οι μητέρες που δεν θηλάζουν δεν κατηγορούνται. Το θέμα δηλαδή είναι να μην θηλάζουν, αυτό τις αθωώνει από όλα τα υπόλοιπα "εγκλήματα", παίρνουν άφεση!:silly: Βρίσκουμε το θηλασμό ενοχλητικό και πάντα αφήνουμε να εννοειθεί ότι για να συμβεί θα πρέπει η μητέρα να βρίσκεται υπό ιδανικής συνθήκες, υγείας, διατροφής, ψυχολογικές κλπ. Ενώ δεν μας απασχολεί καθόλου αν οι αγελάδα βρίσκεται σε ιδανικές συνθη΄κες υγείας, διατροφής, ψυχολογικές, αν το γάλα της είναι κατάλληλο για τις ανάγκες του ανθρώπου κλπ. Το έγραψα λοιπόν για γενικότερο προβληματισμό, όχι για να θίξω κάποιον προσωπικά. Η άποψη που εκφράζουμε δεν είναι η προσωπική μας άποψη, είναι η άποψη που μας επιβάλλει η κοινωνία. Ακριβώς γι αυτό θα έπρεπε να προβληματιστούμε και να σκεφτούμε ο καθένας ξεχωριστά γιατί έχουμε δύο μέτρα και δύο σταθμά; Γιατί δεν μπορούμε να είμαστε λίγο πιο αντικειμενικοί; Γιατί δεν μπορούμε να ανεχτούμε το διαφορετικό και θέλουμε να επιβάλλουμε αυτό που εμείς κάνουμε; Νομίζω ότι η επικοινωνία μέσω ενός γραπτού φόρουμ μπορεί να προάγει τη σκέψη μας περισσότερο από ότι ο προφορικός λόγος, γιατί τα γραπτά μένουν και διαβάζονται από αρκετούς. Το φόρουμ είναι μια πολύ καλή ευκαιρία να διαβάσουμε αυτά που γράψαμε μαζί με τα γραπτά των άλλων μελών και να διαμορφόσουμε άποψη εκ νέου!

annamaria.b έγραψε: να σου ζήσει! πώς είναι τα κακάκια; τι χρώμα έχουν; είναι μαλακά; δεν είναι κολικοί. οι τροφές που κυρίως δημιουργούν προβλήματα είναι τα γαλακτοκομικά και ειδικά το γάλα της αγελάδος και τα προϊόντα του. οι φυτικές ίνες των τροφών δεν περνούν στο γάλα για να βοηθήσουν θα πρέπει να διακρίνεις αν είναι πρόβλημα δυσκοιλιότητας ή κάτι άλλο. Αν θέλεις απάντησε και στις παρακάτω ερωτήσεις: πώς γεννήθηκε το μωρό; πώς ήταν ο τοκετός; παίρνεις συμπλήρωμα σιδήρου;

Σισσιώ έγραψε: Πολύ κρίμα... το κάπνισμα είναι επιβλαβές, το παιδί εκτίθεται στον καπνό είτε η μητέρα θηλάζει, είτε δεν θηλάζει. το ξένο γάλα είναι επιβλαβές. η μητέρα μπορεί να διαλέξει α) το να μην κάνει τίποτα επιβλαβές β) το να κάνει το ένα επιβλαβές γ) το να κάνει τα δύο επιβλαβή αφού δεν μπορεί να διαλέξει το πρώτο, ας διαλέξει το δεύτερο... Θα συνιστούσα να μην χαρακτηρίζουμε ως εγκλήματα τις πράξεις που ο νομοθέτης δεν τις έχει χαρακτηρίσει ως τέτοια.

Τα περισσότερα μωρά εκπαιδεύονται στο μπουκάλι σε 3-4 μέρες Θέλει υπομονή και ψυχραιμία από αυτόν που κρατά το μωρό. Αν το πρόσωπο που το κρατά νιώθει ανασφάλεια, ανησυχία κλπ το μωρό γίνεται νευρικό, αναζητά πιο έντονα τη μαμά του και είναι δύσκολο να συνεργαστεί.