Diwni

@Christinapsr κ γω έτσι χαλαρή είμαι. Ειδικα σε θέματα αποστείρωσης. Και γω την αφήνα κάτω να μπουσουλησει, εξω να κυλιστει, να παίξει να λερωθει. 21 μήνες έχουν διαφορά. Πω πω εσένα ακόμη πιο μικρή διαφορά. Έχεις βοήθεια; είναι ήσυχο τ πρώτο;

@vayakiθα συμφωνήσω με τα κορίτσια. @Christinapsr κ γω στο 1ο μ παιδακι ακριβώς στις 20 μερες πήγα για φρύδια κ να κουρευτώ που γενικότερα δ με λες κοκετα άλλα τ είχα τρομερή ανάγκη. Τώρα π ξέρω ότι όλα περνάνε έχω αφήσει ήδη 3 φορες ρ μωρο κ πετάχτηκα για καφε εδώ δίπλα μισή ωρίτσα. Δ με αφήνει προς τ παρόν ο παιδίατρος να την βγάλω γτ γεννήθηκε μικρούλα. Αλλά εγώ βγαίνω κανονικα. @Mariamagdalini ο θηλασμός θέλει υπομονή Κ σωστη καθοδήγηση. Κ μένα στο πρώτο μ παιδάκι δώσαμε ξένο στην κλινική λογο ικτερο κ μετά έβαλα κ μερικές μέρες ψευδοθηλες κ μια χαρα τ γυρίσαμε αρον αποκλειστικό θηλασμο.

@Sofi90 να σ ζήσει κορίτσι μου! Καλή ανάρρωση. Κάνε λίγη υπομονη σε μια βδομάδα ια είσαι μια χαρα. Ναι είναι επικίνδυνο αν κάνει κακα τ μωρο. Μπαίνεις άμεσα για καισαρική. Κ η δικιά μ έκανε κ ευτυχώς τ προλάβαμε. Μέχρι κ να χάσουμε κ τ μωρο μπορεί αν μολυνθεί από κάποιο μικρόβιο. Δεν τ διακινδυνεύουν οι γιατροί. @RaniaMln μια από τα ιδια κ μεις. Το μωρό έχει κολικούς κλαίει ουρλιάζει. Έχω κ τη μεγάλη μ κάνει τα δικά ρης. Για να μην πω π όλο τ βράδυ ξυπνάνε εναλαξ. Ζήτημα να κοιμάμαι σύνολο 3 4 ωρες τη μέρα. Τα μωρά μ 2 στα 2 ζήτημα να κοιμούνται 10 με 12 ωρες τη μέρα. Τι πράγμα κ αυτο. Είχα μια ελπίδα γι αυτό τ μωρό άλλα μπα. Όλη μέρα τ ματι γαρίδα. Ούτε καν πάνω μ κοιμάται.

@Angelmammy θα συμφωνήσω με την @Christinapsr δοκίμασε τες. Δ έχεις κάτι να χάσεις. Από προσωπική εμπειρία είμαι υπέρ. Καλά φα λένε οι μαιες κ τα σεμινάρια θηλασμού άλλα βλέπεις τις δυσκολίες στην πράξη.

@vayaki θα κανεις ότι βοηθάει εσένα. Η ψυχολογία της λεχώνας είναι εξαιρετικά εύθραυστη. Τα μωρά χρειάζονται πάνω από όλα τη μαμά τους να είναι καλά. @lila80 καλό τ θήλαστρο άλλα δ αξίζει για 18 κ 20 μλ. Άσε π δ είναι ενδεικτικό για τ πόσο παράγει τ στήθος. Θα βάζεις τ μωρο θα δίνεις κ λίγο συμπλήρωμα. Σταδιακά θα μειώνεις τα μλ από ρ συμπλήρωμα κ στο τέλος θα τα καταφέρεις. Έχω πολλές φίλες που τις πρώτες 30 40 μερες έδωσαν συμπλήρωμα κ μετά τ γύρισαν στο αποκλειστικό. Αν σας παρηγορεί τρέχω από τ ένα μωρό στο αλλο. Με βοηθάει παρά πολυ ο αντρας μ δ μπορώ να πω. Αλλά όταν νυστάζει η μεγάλη κ θέλει αγκαλια κ μόνο εμένα για να κοιμηθεί θυμάται η μικρή ότι πεινάει. Ωρες ώρες πραγματικά πιάνω ρη μια αφήνω την αλλη. Η κ ταυτόχρονα. Μπορεί να κοιμησω τη μεγάλη να κλάψει τ μωρο να ξυπνήσει κ η μεγάλη. Φορτώνομαι τ μωρο Κ πάω ξαπλώνω δίπλα στη μεγάλη ενώ η μικρή θηλάζει. Μιλάμε για σουρεαλ καταστάσεις.

@vayaki και μια ώρα μπορεί να είναι πολυ. Έχει βρεφακια π θηλάζουν Κ ανα μισή ώρα. Το 3ωρο στο θηλασμο ειναξ ουτοπικό σχεδόν κ σίγουρα όχι σε βρέφη ημερών. Γαλα με τ χέρι θα βγάζεις όταν βλέπεις ότι παρά φορτωνεις ίσα ίσα για να αποσυμφορεις τ στήθος. Μασαζακι πριν τ θηλασμο αν τ στήθος δ είναι ήδη γεμάτο αλλιώς δ χρειάζεται. Όσο για τ γαλα π τρέχει Εγώ είμαι μονίμως με μια πετσέτα. Στο θηλασμό ξεχνάς ώρες. Δ μετράς ούτε κάθε πόσο τρώει ούτε πόση ώρα τρώει. Ζητάει τ μωρο βάζεις στο στήθος. Είναι εξαιρετικά δύσκολο γτ νιώθεις ότι δ κάνεις τπτ άλλο όλη μέρα. Είναι τ σημείο π πολλές κοπέλες σταματάνε κ δίνουν μπουκάλι. Αν θες να έχεις γαλα όμως δ θα περιμένεις τ 3ωρο ειδικά τώρα πριν να εδραιωθεί ο θηλασμός γτ τ στήθος θα πάρει μήνυμα κ θα παράγει πιο λίγο γάλα. Υπομονή, Υπομονή, Υπομονή. Τπτ αλλο. Πάλεψε το αν τ θες εσύ πραγματικά. Αλλιώς δ χάθηκε κ ο κόσμος.

@lila80 δ θα σχολιάσω την απαράδεκτη συμπεριφορά τους. Ούτε τις ανοησίες περι καισαρικής κ θηλασμού. Θα σ πω 2 3 πραγματάκια χωρίς να είμαι ειδική αλλα θηλάζω για 2η φορά αποκλειστικά κ τωρα ξέρω καλύτερα ρι κα κάνω. Λοιπόν ασε τ θήλαστρο στην άκρη κ βαζε τ μωρό στο στήθος όσο πιο συχνα μπορείς. Καλά κάνεις κ δίνεις συμπλήρωμα άλλα δωαε του τόσο όσο ώστε να ξανά πεινάσει πχ στο 2ωρο κ όχι στο 3ωρο ώστε να μπει πάλι στήθος. Κανένα θήλαστρο δ κάνει τη δουλειά π κάνει ρ μωρο. Να πίνεις πολλά πολλά υγρα. Νερό, χυμούς. Εγώ οπότε πίνω ζεστό γάλα αυτόματα πλυμμηριζω κ γάλα. Δ ξέρω αμ συμβαίνει Κ σε κάποια άλλη. Στην ανάγκη φώναξε κ μια σύμβουλο θηλασμού στο σπίτι. Αν έχεις υπομονή πάλεψε το. Αν όχι δ έγινε κ τπτ. Ούτως ή άλλως χρειάζεται τρελή υπομονή με ένα βρέφος στο σπιτι.

@lila80 @Mariamagdalini να σας ζήσουν τα μωράκια σας! Γερά κ καλοτυχα να ειναι! @lila80 κ μένα μ την έβγαζαν 3100 κ γεννηθηκε 2440. @Mariamagdalini τι παιδαρος είναι Αυτός;; Καλή ανάρρωση μανούλες.

@stasa199 αν σε βοηθά Εγώ στην πρώτη μ είχα οδύνες τοκετού με συχνότητα 5 λεπτού π σταδιακά έγιναν λεπτού για 22 ώρες κ τελικά κατέληξα αε καισαρική. Παρόλα αυτά κ τη 2η φορα αποφάσισα να προσπαθήσω φυσιολογικά άσχετα αν κ πάλι έκανα καισαρική. Ο μόνος λόγος ήταν η ανάρρωση μετά λογο του ότι είχα ήδη ένα μικρό παιδί στο σπίτι αλλά θα σ πω ότι σ ρη βδομάδα πάνω εκτός από τ να σηκώνω τη μεγάλη μ έκανα όλες τις δουλειές μ κανονικα. Μέχρι κ σίδερο έβαλα. Με τον έναν ή τον άλλον τρόπο κάποιος πόνος θα υπάρξει. Ολόκληρο άνθρωπο θα βγάλουμε από μέσα μας. Πλέον όμως κάνεις επισκληριδιο κ δ κάθεσαι να πονάς με τις ωρες. 2 στα 2 ξεκίνησαν φυσιολογικά οι πονοι. Κ πάλι θα το προσπαθούσα αν μ δινόταν η επιλογή.

@Berryμε τ καλό κορίτσι μου! Όλα καλά θα πάνε! Με τ καλο να υποδεχθείς τ μωράκι σου.

@Mariamagdalini κάνεις κ τπτ δ μπορεί να σ εγγυηθεί ότι αν φθάσεις την πητ η αν ξεκινήσει ο τοκετός από μόνος του θα γεννήσεις κ φυσιολογικά. Από ότι διάβασα οι συνθήκες ειναι ιδανικές. Έχω φίλες π πήγαν με πρόκληση κ γέννησαν μια χαρα φυσιολογικά κ γω 2 στα 2 πήγαινα για φυσιολογικά, με έπιασαν πονοι κ τα συναφή κ τις 2 έκανα καισαρική για διαφορετικούς λόγους στο κάθε μωρο. Όλα καλά θα πάνε! Το μωρό σ είναι έτοιμο.

@vayakiμακάρι όλες οι κοπέλες να έχουν τέτοια εξέλιξη στον τοκετό. Καλή ανάρρωση κ με τ θηλασμο μην αγχώνεσαι εδώ τα κορίτσια π μπήκαν τα μωράκια τους θερμοκοιτιδα για μέρες κ τ κατάφεραν. @Angelmammy ασε όλο τ βράδυ είμαστε πάρε μωρο φέρε μωρο γτ δ μπορώ να σηκώσω την μεγάλη κ αναγκαστικά μ την φέρνει αρην αγκαλιά μ ο άντρας μου. Θηλάζω τ μωρο τ δίνω στον άντρα μου, μου δίνει τη μεγάλη, αφήνει τ μωρο, κάνει γάλα μ τ φέρνει, ξανά πάει στο μωρο, μετά έρχεται παίρνει ρη μεγάλη να την πάει στο κρεβάτι της μου δίνει τ μωρο ένας χαμος. Άσε π τ μωρο πολλές φορές δ ξανά κοιμαται κ περπατάω πάνω κάτω σαν τ ζόμπι μη τυχόν κ κλάψει κ μ ξύπνησει κ την αλλη. Ωρες ώρες ζούμε μεγάλες στιγμές σ αυτό τ σπίτι.

@dimitra2222 να σ ζήσει κορίτσι μου! Καλή ανάρρωση κ σε σένα. Ελπίζω να μην πονάς πολύ. @vayakiόντως τι ξαφνικό ήταν αυτο! Παιδαρος 3400! Φτου φτου! Να σας ζήσει! Γερό κ καλοτυχο!

@Finally το πήρα κ σ απάντησα ελπίζω να τ πήρες.

Συγνωμη π κάνω κατάχρηση στο θέμα άλλα εδώ βρήκα την @Finally. Κορίτσι μ ήθελα να σ στείλω πμ άλλα μ λέει ότι δ δέχεσαι.

@Vivi35 Ναι είχε σταματήσει εδώ κ κανένα δίμηνο κ τώρα έχει 3 4 μερες ξυπνάει γύρω στις 3 φορες κ στις 5 τ πρωι θεκει Κ γάλα ενώ τ είχαμε κόψει. @stasa199πολλά παιδάκια κάνουν πισωγυρίσματα όταν έρχεται ένα μωρό στο σπιτι. Άλλο ξυπνάει τα βράδια, αλλο ζητάει πάλι πιπίλα, αλλο βρέχει πάλι τ κρεβάτι του. Ελπίζω να της περάσει γρήγορα. Κοίτα δ αφήνω τ μωρο να κλάψει. Μόλις αρχίσει να στριφογυρναει τ σηκώνω την αλλάζω κ τη θηλάζω. Μετά μπορεί να κάνει μισή κ μια ώρα για να ξανά κοιμηθεί κ την έχω αγκαλιά κ περπατάω μέσα στο σπίτι μη τυχόν κ κλάψει κ μ ξύπνησει κ την αλλη. Άσε άσε ζούμε μεγάλες στιγμές.

@Angelmammy Ναι είναι νορμάλ οι τόσες πάνες μ είπε ο παιδίατρος. Λογικά μετά τις 40 μερες θα κόψει λίγο. Αλλά κ η μεγάλη μ όσο θηλάζε μόνο έκανε κακα 10 με 12 φορες ρη μερα. Λογικο τ αριστερό στήθος να έχει πιο πολυ γάλα αφού τ προτιμάει. Ρυθμίζεται κ αυτό ανάλογα για να καλύψει τις ανάγκες της μικρής. Δοκιμασε τη θέση Ράγκμπι στο δεξί στήθος μήπως τ πιάσει καλυτετα. Κοριτσια τρελή εξάντληση με 2 μωρα. Ξεκίνησε κ η μικεη μ πάλι να ξυπνάει τα βράδια. Πραγματικά δ ξέρω τι είναι καλύτερο να ξυπνάνε ταυτόχρονα η εναλλαξ. Χθες όλο τ βράδυ πήγαινα από τ ένα δωμάτιο στο άλλο. Ελπίζω να είναι φάση κ να την ξεπεράσει.

@Narcissa @Angelmammy κανένα από τα 2 μωρα μ δ ρευοταν. Πολυ πολυ σπάνια. Ρε κορίτσια εμένα κάνει κακα μπορεί κ 15 φορες τη μέρα. Έχουμε καταναλώσει αε μια βδομάδα κοντα στις 110 120 πάνες χωρίς υπερβολή. Σε σημείο να βαριέσαι να την αλλάξεις. Γενικότερα είναι πολύ ήσυχο μωράκι. Την αναστατώνει η μεγάλη μ η οποία ησυχία δ έχει. Μας έχει τεντωσει πραγματικά. @Narcissaασε όποιον θελει να βοηθήσει να τ κάνει. Να ρθει να κάτσει μισή ώρα να μπεις να κάνεις ένα μπάνιο. Να του αλλάξει μια πάνα. Ούτως ή άλλως δ μπορούν να κάνουν κ πολλα. Κράτα δυνάμεις θ τις χρειαστείς. Και μένα η μεγάλη μ έκανε αυτούς τους θορύβους. @Angelmammy σαν γιαούρτι ε; άσπρο πηχτό κ αυτό φυσιολογικό ειναι. Η μεγάλη μ έβγαζε συνέχεια τέτοια. @stasa199οι περισσότεροι γιατροί είναι κατά της ζώνης. Τώρα ότι σ πει ο δικός σου. Βιταμινη d δίνουμε στη μικρή ο παιδίατρος μας τ ειπε. Στη μεγάλη μ π γεννηθηκε Αύγουστο δ μας είχε δώσει. Τώρα όσον αφορά τις βόλτες ο παιδίατρος μας είπε οχι ακόμη γτ τ μωρο γεννηθηκε μικρό. Να πάρει λίγο τα πάνω της κ μετά. 30 τ μηνος θα ξανά παμε κ ελπίζω να μας δώσει τ οκ. Εγώ θα βγω έστω μισή ωρα γτ δ πρόκειται να την παλέψω. Θα μοιράσω τα μωρα κ θα βγω. @Vivi35κορίτσι μ δ θυμάμαι αν σ ευχήθηκα! Να σας ζήσει τ μωράκι σας! Γερό, καλοτυχο κ πάντα ευτυχισμένο!

@vayakiυπέροχο το δωμάτιο! Με τ καλο κ ο μπέμπης τωρα. @RaniaMln θα συμφωνήσω με την @stasa199κ γκρι γαλάζιο μπορείς. Μπράβο σ ρη μικεη σ π ρ πήρε καλά κ σε βοηθάει. Σε λίγο καιρος θα της έχει γίνει συνήθεια. @Angelmammyκορίτσι μ χαίρομαι που είσαι καλύτερα. Αν σε παρηγορεί τους πρώτους 3 μήνες μετρούσα τις μέρες. Άντε να γίνει 10 ημερών, άντε 20, άντε μήνα κτλ

@dimitra2222με τ καλο τ μωράκι σας! Θα το δεις στην πορεία με την προσαρμογή . Εμείς μπορώ να πω ότι τα παμε πολύ καλα. Χαίρεται με τ μωρο. Της κακο φανηκε το ότι δ μπορούσα τις πρώτες μερες να την πάρω αγκαλοα κ όχι τ μωρο. Ούτως ή άλλως κάποια στιγμή θ πρέπει να συνηθίσουν η μια την άλλη. @lila80 με τ καλό κ τ δικό σου μωρακι. Κ η κουμπάρα μ εται χώρισε όταν έμαθε ο αλλος ότι είναι έγκυος. Μεγαλωνει τ κοριτσάκι της με τη βοήθεια των γονιών της. Μια χατα τα πάει. Βρίσκεις δύναμη κ υποστήριξη εκεί π δ τ περιμένεις.

Καλημέρα κορίτσια + @dimitra2222 και Εγώ είμαι της άποψης μωρο π κοιμάται δ τ ξυπνάς. Τη μεγάλη μ ποτέ δ τη ξύπνησα γτ έτρωγε ανά ωρα άλλα.μ. ξυπνούσε μέχρι κ πριν ενάμιση μήνα δηλ.μεχρι 19 μηνων. Το μωρό τώρα κάνει ήδη κάτι 3ωρα κ πολύ χαιρομαι. Ελπίζω μα τ κρατήσει. Πιπίλα η μεγάλη μ δ έπαιρνε σαν βρέφος αν κ δοκίμασα πολλές φορές να της δώσω. Πήρε 8 μηνων π κόψαμε τ θηλασμο. Την έχει ακόμη κ τώρα αλλά ρη θέλει μονο.για να ηρεμήσει πριν τ υπνο η στο αυτοκίνητο. Γενικότερα επειδή είναι ένα πολύ ζωηρο παιδί κ υπερκινητικο την ηρεμεί έστω κ 10.λεπτά κ κάθεται σε μια μεριά.

@Angelmammy κορίτσι μ είναι απόλυτα φυσιολογικό να νιώθεις έτσι. Αν θυμάσαι σας έλεγα απ εξω απ εξω ότι ο πρώτος καιρος με τ μωρο είναι εξαιρετικά δύσκολος κ ψυχοφθόρος. Ειναι οι ορμόνες, η κούραση, η αϋπνία και οι ορμόνες λογο τ θηλασμού. Όπως είπε κ η @vayaki θα έχεις δίπλα σ μπουκαλάκι με νερό κ διαφορά σνακ. Έτσι έκανα εγώ. Επίσης είχα κ χυμό ήθελα πολλά υγρά. Αν δεις ότι τ έχεις ανάγκη βγείτε μια βολτα μεν τ αυτοκίνητο. Να πάρεις αέρα. Θα δεις πόσο καλύτερα θα αισθανθείς. Επίσης ασε τ μπάνιο ήσυχο κ να γίνει αύριο δ πειράζει. Διανυεις μια πρωτόγνωρη κ απαιτητική κατάσταση. Κάνε υπομονή κ στο υπόσχομαι πως θα έρθουν καλύτερες μερες.

@irened91 κορίτσι μ να σ Ζήσει τ μωράκι σου! Γερό κ καλοτυχο! Δύο φορές ξεκίνησα φυσιολογικα κ τις δύο κατέληξα σε καισαρική αφού έφαγα τους πόνους. Παυσίπονα να ζητάς αν δ είσαι καλά κ όταν σε σηκώσουν θα σφίξεις φα δόντια κ θ περπατάς. Βοηθάει παρά πολυ. Μια βδομάδα μετά έχω μόνο κατο μικροενοχλησεις. Καλή ανάρρωση κορίτσι μου. @Sofi90και οι σκάλες ξέρω ότι βοηθάνε πολύ. @Madi85χίλια μπράβο σ κορίτσι μ.π. τα καταφέρατε με τ θηλασμο. Όχι επειδή έχω κανένα κόλλημα ( και να μη θηλαζες δ θα γινόταν κάτι) άλλα επειδή τ ήθελες πολύ κ έκανες μεγάλο αγώνα κ προσπάθεια. Μπράβο σας! @dimitra2222 δεν έκανα rooming in σε καμία Απο τις 2 κ δ τ μετανιώνω. Τα μωρά τα φέρνουν σχεδόν όλη μέρα εκτός από τις ωρες τ επισκεπτήριου. Αν πεινάσουν κ κλαινε σε καλούν να πας να τ θηλασεις. Εμένα με πήραν 2 φορες τηλ ενώ ήμουν στο κυλικείο γτ έκλαιγε τ μωρο μου οπότε πήγα στο δωμάτιο βγαλανε τυχόν επισκέπτες κ μ την έφεραν. Ήμουν κ πολύ τυχερή με τις κοπέλες γέννησαμε όλες την ίδια μέρα κ εκτός από την πρώτη μερα π είμασταν ξάπλα τις επόμενες λέγαμε στους δικούς μας να τους βρούμε εξω στο σαλονάκι η στο κυλικείο. Τα βρίσκαμε καλά μεταξύ μας.

7 @dimitra2222Εγώ κορίτσι μου γέννησα στο Γένεσις την προηγ Παρασκευή. Θα στα πω ανά τμήμα. Οι κοπέλες κάτω στις αίθουσες τοκετού είναι πολύ καλές. Η αναισθησιολογος π είχα εγώ πολύ καλή. Μου μιλούσε συνέχεια κ ήταν πολύ καθησυχαστική. Μου εξηγούσε βήμα βήμα τι κάνει. Μέσα στην αίθουσα τοκετού (στο χειρουργείο εννοω)μου μιλούσαν, μ κρατούσαν τ χέρι. Είχα πολύ ωραιο κλίμα. Επίσης τους είχα δώσει το κινητό μ κ έβγαλαν τ μωρο φωτογραφίες την ώρα π βγήκε. Οι μαιες π έρχονται στα δωμάτια για σένα, οταβ χτυπάς κουδούνι κτλ οι μισές ήταν λίγο ξινουλες. Αλλά όλες εξυπηρετικες. Το Μαιευτικό πολύ καλό Επίσης..βοηθάνε πολύ με το θηλασμο. Πετύχαμε κ μια παιδίατρο εξαιρετική. Γενικότερα περνούσαν πρωί απόγευμα Κ ενημέρωναν για τ μωρο. Επειδή γέννησα πριν 2 χρόνια εκεί τα πράγματα ήταν πιο οργανωμένα. Υπήρχε μια σταθερότητα, ένα πρόγραμμα που τώρα δ είδα. Την προηγ φορά όλα γινόταν καθημερινά με ακρίβεια δευτερολέπτου. Όχι ότι τώρα δ ήταν καλά αλλά στα λεω βάση του τι είδα τώρα. Θέλεις να μάθεις κάτι αλλο συγκεκριμένο; Εγώ βγήκα στα 3 βράδια. Γέννησα ξημερώματα Παρασκευης κ βγήκαμε Δευτέρα πρωί. Εφόσον πας με ραντεβού λογικά θα μπεις πρωί. Οπότε στα 3 βράδια αν πάρεις οκ από γιατρό κ παιδίατρο μπορείς να ζητήσεις να βγεις.

@stasa199 έλα κορίτσι μου. Εγώ είχα κ σαγιονάρες κ χειμερινές. Τελικά φορούσα μόνο τις σαγιονάρες. Σαμπουάν κ αφρόλουτρο από τ σπίτι. Είχα πάρει από τ φαρμακείο αυτά τα μικρά τα μπουκαλάκια π βάζουν λάδι στις εκκλησίες κ τα γέμισα για να μην κουβαλάω όλη τη συσκευασία. Για τα κοχυλια δ ξέρω λογικά έχουν οδηγίες. Αντισηπτικό έχω άλλα δ χρησιμοποίησα ποτέ στο σπίτι. Σε καμία από τις 2. Μόνο στη βόλτα αν τ χρειάστηκα αν δ είχα πρόσβαση αε βρύση. Για την εξουσιοδότηση πάρε να διευκρινήσεις. Ίσως ότι ρους εξουσιοδοτείς να κάνουν τις ενέργειες να βγάλουν εκείνοι τ αμκα.