marikaki27

Άντε, καλόν ύπνο κορίτσια και καλό ξημέρωμα...

Αυτό που κερδίζεις με το να κάνετε την εξέταση είναι ότι μπορεί να βρεθεί ένα σύνηθες μεταλλαγμένο γονίδιο στον άντρα σου και να γνωρίζετε πλέον ότι υπάρχει 25% πιθανότητα για το παιδί να νοσήσει... Διαφορετικά, η αλήθεια είναι ότι θα έχεις συνεχώς την ανασφάλεια και την ανησυχία για την υγεία του εμβρύου. Ο γιατρός θα σου πεί σε ποιά χρονική στιγμή θα ελέγξουν εάν είναι φορέας ή εάν νοσεί από την ασθένεια. Δυσάρεστα όλα αυτά που σου γράφω και λυπάμαι που γίνομαι αγγελιοφόρος αυτών των ειδήσεων... Πάντος, μην το βάζεις κάτω. Η γνώμη μου είναι να την κάνετε την εξέταση, εάν μπορείτε. Πήγαινε για ύπνο τώρα... Και αύριο μέρα είναι...

Δεν το πιστεύω ότι καλύπτουν όλες τις μεταλλάξεις. Προφανώς αυτό που εννοούσαν με το 100%, ή 90% είναι οτι καλύπτουν όλες τις συνήθεις μεταλλάξεις. Γιατί αυτό κάνουν και οι Αμερικάνοι. Εφόσον είναι περισσότερες από 1000 είναι αδύνατον να τις ερευνήσουν όλες. Φαντάζομαι ότι το κόστος θα ανεβαίνει κάθετα. Απλά, γνωρίζουν ποιοί τύποι παρουσιάζονται συχνότερα ανά φυλή και ελέγχουν αυτούς τους τύπους. Γι' αυτό, ακόμα και άν σου πουν ότι δεν είσαι φορέας, δεν είναι απόλυτα αληθές. Μπορεί να είσαι και να έχεις κάποιον από τους υπόλοιπους, σπάνιους τύπους. Σε περιπτώσεις όπως η δική σου, ελέγχουν και το DNA του εμβρύου για να σιγουρευτούν, διότι μπορεί να μην έχει εντοπιστεί στο σύζυγο.

Διάβασε αυτό το site: http://www.cff.org/AboutCF/Testing/GeneticCarrierTest/ Έχουν καταγραφεί περισσότερες απο 1000 μεταλλάξεις του γονιδίου που προκαλεί την κυστική ίνωση. Για να νοσήσεις πρέπει να έχεις δύο μεταλλαγμένα χρωμοσώματα (ένα από τον πατέρα, ένα από την μητέρα), είτε με την ίδια μετάλλαξη, είτε με διαφορετική μετάλλαξη. Δηλαδή νοσείς ανεξάρτητα από τον τύπο της μετάλλαξης, αρκεί να έχεις 2 μεταλλαγμένα χρωμοσώματα.

Δεν νομίζω να σου έδωσα εγώ αυτή τη πληροφορία, αλλά θα το ψάξω στο ιντερνετ και θα σου απαντήσω αργότερα.

Ρίξε μια ματιά σε αυτά τα δύο sites, εάν δεν τα έχεις διαβάσει ήδη: http://www.ivfnewsdirect.com/?p=1189 http://doctorandpatient.blogspot.com/20 ... -icsi.html Ιδιαίτερα αυτά που γράφει το δεύτερο, σχετικά με τις επιπτώσεις που έχει στα ωάρια το μάκρος της μικροσκοπικής διερεύνησης των σπερματοζωαρίων, νομίζω ότι είναι κάτι που θα πρέπει να το συζητήσεις με τους γιατρούς, γιατί μετά τα 40, πολλά αλλάζουν. Μην αγχώνεσαι όμως Εύη, απλώς ήθελα να σου επισημάνω κάτι, που πολύ πιθανόν το ξέρεις ήδη.

Γειά σας κορίτσια και από εμένα. Εύη, θα συμφωνήσω με την Crazy που έγραψε παραπάνω ότι, ίσως θα είναι καλύτερα εάν ανοίξεις ένα καινούργιο θέμα, εξηγώντας με λεπτομέρειες τι πληροφορίες ζητάς. Σίγουρα κάποιες κοπέλες έχουν δοκιμάσει την IMSI και έτσι θα μοιραστούν μαζί σου τις εμπειρείες τους. Όσο για το θέμα της κυστικής ίνωσης, προσπάθησε να κρατήσεις τη ψυχραιμία σου μέχρι να κοιταχτεί και ο άντρας σου. Μην αφήνεις το μυαλό σου να προτρέχει. Το ξέρω ότι δεν είναι εύκολο, αλλά μου φαίνεσαι πολύ συγκροτημένο και δυνατό άτομο, γι'αυτό πάτα λίγο φρένο στα σενάρια του μυαλού, που τίνουν να είναι τα χειρότερα...

Κατερίνα μου, μένεις εκεί που παιδάκι έκανα όλα μου τα καλοκαιρινά μπάνια Μου φέρνεις πολλές αγαπημένες αναμνήσεις στο μυαλό Η φίλη μου ταλαιπωρήθηκε 5-6 χρόνια. Άλλαξε γιατρό μετά την τρίτη εξωσωματική και την αφαίρεση της σάλπιγγας. Ήρθε και στην Αμερική για δεύτερη γνώμη και της είπαν ότι μόνο με ένα θαύμα θα έκανε παιδί, γιατί είχε πρόβλημα με τα ωάριά της. Τελικά με τον δεύτερο γιατρό τα καταφέρανε και στα 41 γέννησε το αγοράκι της. Μην το βάζεις κάτω και μην απελπίζεσαι. Βεβαιώσου ότι βρίσκεσαι σε καλά χέρια και προχώρα. Μπορεί να είναι μακρύς ο δρόμος, αλλά εάν τα κατάφερε η φίλη μου με ένα θαύμα, θα τα καταφέρεις και εσύ. Μια χαζή ερώτηση, γιατί δεν γνωρίζω, τι είναι το ΝΚ;;;;; Βλέπω που το αναφέρετε όλες και δεν έχω ιδέα τι είναι...

Γειά σου Κατερίνα, απο Αμερική! Ναι, μια φίλη μου στην Ελλάδα, έπαθε εξωμήτριο στην 3η εξωσωματική και της αφαίρεσαν την μια σάλπιγγα+ωοθήκη. Τελικά κατάφερε να κάνει ένα υγιέστατο αγοράκι μετά απο άλλες 3 εξωσωματικές και με πολύ προβληματικά ωάρια.

Έχεις δίκιο Εύη μου. Έχω πραγματικά τρομοκρατηθεί και έχω πελαγώσει. Μόλις πριν από λίγο βρήκα πως ονομάζονται η κυστική ίνωση και ο καρυότυπος στα αγγλικά, και τα συμπλήρωσα στην τεράστια λίστα που έχω φτιάξει για τον Αμερικάνο γιατρό. Έχω πολλά να του αναφέρω και πολλά να του ζητήσω. Για να δούμε σε τι από όλα αυτά θα συμφωνήσει. Όταν παλινδρόμησα πέρισυ τον Σεπτέμβριο, έγινε ιστολογική εξέταση στο έμβρυο και ο προσωπικός μου γιατρός (η ουφάκλα, όπως τον αποκαλώ πλέον) με πήρε τηλέφωνο πολύ άνετος για να μου ανακοινώσει ότι οφειλόταν σε χρωμοσωμική ανωμαλία και ότι είναι πολύ σύνηθες. Επαναπαύθηκα και εγώ η άσχετη... Η δεύτερη εγκυμοσύνη ήταν βιοχημική, οπότε δεν έχω ιδέα τι πήγε στραβά. Τώρα θέλω και εγώ να με ψάξουν από πάνω έως κάτω, και θα ξεκινήσω με τους Αμερικάνους. Είδομεν... Πάντος,κορίτσια, σας υπέρ ευχαριστώ και τις δύο, που μου ανοίγετε τα μάτια.

Crazy έχεις δίκιο, όποιος είναι έξω απο το χορό, πολλά τραγούδια ξέρει... Σήμερα είμαι σε παράξενη ψυχολογία, αλλά θα μου περάσει... Esys λυπάμαι αφάνταστα που σου παρουσιάστηκε κι'άλλο εμπόδιο. Είναι άδικο να περνάς τέτοια ταλαιπωρία. Δεν ξέρω τι να πώ! Θα συμφωνήσω μαζί σου, για την πολυπλοκότητα του θέματος σύλληψη και γέννηση υγιούς παιδιού. Οι εξετάσεις που μου έγραψες μπορεί να είναι πολλές, αλλά θα κάνω ότι χρειαστεί και ότι μου ζητήσουν οι γιατροί. Ήδη ψάχνω για εισητήριο μέσα στον Οκτώβρη.

Μια καλημέρα και από εμένα κορίτσια Το θέμα των ασφαλιστικών ταμείων θα το κοιτάξω οπωσδήποτε μόλις πάω Ελλάδα. Ασφαλώς και δεν πρόκειται να βασιστώ στο ΙΚΑ για εξετάσεις αίματος, κτλ. (εξάλλου απο το 1992 έως το 2008 εάν δείτε το βιβλιάριό μου είναι σχεδόν άδειο, όλα ιδιωτικά τα έκανα). Το θέμα που διάβασα στο site είναι πολύ ενδιαφέρον, αλλά έχω πολλές απορίες. Πάντος, κορίτσια, όσο εξελίσσονται οι εξωσωματικές, τόσο περισσότερο με τρομάζουν... Έχει στηθεί ένα ολόκληρο εμπόριο γύρω απο τον πόνο μας, που μπορεί απο τη μια να μας δίνει τη δυνατότητα (ή την ελπίδα) να αποκτήσουμε ένα παιδί, αλλά από την άλλη μας μετατρέπει σε πειραματόζωα. Να μου πείς, η επιστήμη δεν προχωράει χωρίς πειράματα, αλλά δεν παύω να σκέφτομαι ότι, όλοι αυτοί οι γιατροί κατά βάθος δεν νοιάζονται για μας. Αυτό που τους ενδιαφέρει είναι να πετύχουν άλλη μια εξωσωματική, με την τάδε επαναστατική τεχνική, που κανένας άλλος δεν έχει εφαρμόσει ακόμα. Όταν ήμουν νεώτερη, ήμουν εναντίον των εξωσωματικών. Είχα δεί έναν αγγλόφωνο γιατρό κάποτε στην τηλεόραση, που υποστήριζε ότι δεν γνωρίζουμε τι είδους ανθρώπινο γένος προάγουμε με αυτό τον τρόπο. Και έχει δίκιο! Όταν οι ωοθήκες ωριμάζουν περισσότερα ωάρια από ότι θα έκαναν, όταν γονιμοποιούνται ωάρια που αλλιώς δεν θα ωρίμαζαν καν, όταν οι γιατροί επιλέγουν τα σπερματοζωάρια και τα ωάρια που θα γονιμοποιηθούν, πραγματικά ξεπερνούμε τα όρια της φυσικής επιλογής (natural selection) και δεν γνωρίζουμε αυτές οι γεννεές ανθρώπων που "κατασκευάζονται" τι προβλήματα θα αντιμετωπίσουν στο μέλλον όπως θα πολλαπλασιάζονται. Και που είσαι ακόμα... σε λίγο θα επιλέγεις το παιδί που θα γεννήσεις βάσει του DNA... Όλα αυτά σκεφτόμουν και έλεγα "εγώ ποτέ δεν θα καταφύγω σε αυτή τη λύση, μόνο και μόνο για να ικανοποιήσω τα μητρικά μου αισθήματα". Και κοιτάξτε με τώρα κορίτσια!!!! Από τον ένα γιατρό στον άλλο, με την προοπτική των σπερματεγχύσεων στο εγγύς μέλλον και ίσως με δανεικό ωάριο αργότερα... Δάσκαλε που δίδασκες και νόμο δεν εκράτεις... Συγνώμη κορίτσια για την πολυλογία, απλά ήθελα να το βγάλω από μέσα μου!

Συγνώμη, κορίτσια, το site μερικές φορές κολλάει

Μόλις έκανα μια μικρή έρευνα στο διαδίκτυο και έπεσα επάνω σε αυτό το link (http://www.ivf-embryo.gr/in-vitro-orima ... on-ivm.htm). Αμέσως σκέφτηκα την περίπτωσή σου. Νομίζω ότι το κέντρο πειραματιζόταν την δεύτερη φορά και δεν τους "έκατσε" η προσπάθεια...

Μόλις έκανα μια μικρή έρευνα στο διαδίκτυο και έπεσα επάνω σε αυτό το link (http://www.ivf-embryo.gr/in-vitro-orima ... on-ivm.htm). Αμέσως σκέφτηκα την περίπτωσή σου. Νομίζω ότι το κέντρο πειραματιζόταν την δεύτερη φορά και δεν τους "έκατσε" η προσπάθεια...

Μόλις έκανα μια μικρή έρευνα στο διαδίκτυο και έπεσα επάνω σε αυτό το link (http://www.ivf-embryo.gr/in-vitro-orima ... on-ivm.htm). Αμέσως σκέφτηκα την περίπτωσή σου. Νομίζω ότι το κέντρο πειραματιζόταν την δεύτερη φορά και δεν τους "έκατσε" η προσπάθεια...

Σε ευχαριστώ πολύ, Εύη, τα πήρα τα μηνύματά σου και απάντησα. Η ιδιωτική ασφάλεια στην Ελλάδα είναι μια σκέψη που δεν την έκανα. Δυστυχώς το ΙΚΑ δεν νομίζω ότι με καλύπτει πια, γιατί βρίσκομαι σε άδεια άνευ αποδοχών 2 ετών και παραιτήθηκα με ισχύ από 1η Οκτώβρη. Βλέπεις είχα την τύχη να μπω επισήμως στο δημόσιο μετά από 15 χρόνια συμβάσεων στο ΥΠΠΟ (είμαι αρχαιολόγος)και ακριβώς τότε γνώρισα τον άντρα μου...

Σε ευχαριστώ πολύ, rose25 , από το στόμα σου και στου Θεού το αυτί

Ο Θεός να μας φυλάει από τους γιατρούς!!!! Φαντάσου να μην το έγραφε η κάρτα του!!!! Εμένα τον κοίταξαν οι Αμερικάνοι. Έχω 1.17. Και η προλακτίνη μου είναι καλή (14.7).

Σε ευχαριστώ πολύ esys Στείλε μου τη λίστα και θα δω τι μπορώ να κάνω εδώ. Το πρόβλημα με την Αμερική, όπως και σε πολλά κράτη της Ευρώπης, είναι ότι τις εξετάσεις σου τις γράφει ο γιατρός, εφόσον κρίνει ότι χρειάζονται. Διαφορετικά οι ασφάλειες δεν πληρώνουν και τα ποσά είναι απλησίαστα. Να φανταστείς ότι ένα απλό τέστ παπανικολάου (μόνο η δειγματοληψία) κοστίζει πάνω από 200 δολλάρια. Το καλό είναι ότι δεν εργάζομαι ακόμα και έτσι μπορώ να παραμείνω στην Ελλάδα, όσο χρειάζεται.

Κορίτσια, με βάλατε στα αναμμένα κάρβουνα Έχω κάνει μια λίστα με ερωτήσεις για τον καινούργιο γιατρό. Σας ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες που μου δίνετε. Άντε μη μου τη δώσει και κατέβω στην Ελλάδα συντομότερα από ότι προγραμμάτιζα...

Οκ, esys, θα κοιτάξω αργότερα. Σε ευχαριστώ πολύ, προκαταβολικώς.

Τι να πω ρε κορίτσια! Δεν βγάζεις άκρη με τους Αμερικάνους. Είναι κολλημένοι στις απόψεις τους και νομίζω ότι με θεωρούν ξοφλημένη (lost cause). Ίσως γι'αυτό δεν το ψάχνουν και πολύ. Είναι και το θέμα των ασφαλειών, που κάνουν κουμάντο, και ό,τι εξετάσεις γίνουν πρέπει να εγκριθούν από την ασφάλεια, αλλιώς σου κοστίζει ο κούκος αηδόνι... Μόνο FSH (10.2/10.4) και estradiol (105) κάνανε, ΑΜΗ και LH δεν κοίταξαν καθόλου Φαντάζομαι ότι μετά από 4 μήνες τραβολογήματα με τους "ειδικούς", βρισκόμαστε ακόμα σε βαθύ σκοτάδι...

Σε ευχαριστώ πολύ esys για την πληροφορία Εάν θέλεις στείλε μου με μήνυμα όνομα, διεύθυνση και τηλέφωνο της γιατρού και θα την επισκεφθώ οπωσδήποτε. Θα σου στείλω pm με πληροφορίες για ένα-δύο γιατρούς, μόνο που είναι στην Αθήνα.

Πολύ σωστά όλα αυτά που μου λες. Δεν γνωρίζω πόσο ποιοτικά είναι τα ωάριά μου, γιατί Έλληνες και Αμερικάνοι θεωρούν ότι δεν είναι. Εάν προχωρήσουμε σε εξωσωματική, τότε θα δουν εάν μπορούν ή όχι να γονιμοποιηθούν. Βέβαια, δεν βρίσκεται εκεί το πρόβλημά μου, γιατί σε λιγότερο από ένα χρόνο, έμεινα 2 φορές έγκυος. Απλά, το γεγονός ότι η πρώτη εγκυμοσύνη παλινδρόμισε και η δεύτερη ήταν βιοχημική, σύμφωνα με τους γιατρούς, είναι ενδεικτικό της φθίνουσας πορείας των ωαρίων. Βέβαια, παραδέχονται ότι μπορεί ο κύκλος μου κάποια στιγμή να δώσει ένα καλό ωάριο, αλλά παίζεις με πιθανότητες. Επίσης, μου είπαν ότι εάν κάνουμε εξωσωματική, δεν μπορούν να κρατήσουν τα ωάρια πάνω από 3 ημέρες στο εργαστήριο, ούτε να τα γονιμοποιήσουν τεχνικά, ούτε να ελέγξουν το DNA του γονιμοποιημένου ωαρίου, γιατί δεν θα αντέξουν αυτή την ταλαιπωρία. Οπότε, καταλαβαίνεις ότι ακόμα και να μου φυτέψουνε κάποια γονιμοποιημένα ωάρια, δεν θα γνωρίζουμε εάν έχουν χρωμοσωμικές ανωμαλίες, ή εάν πολλαπλασιάζονται με λάθος τρόπο... ΄Οπως καταλαβαίνεις είναι πολύ δύσκολο να προχωρήσεις με τέτοιες προδιαγραφές... Εξάλλου το θέμα είναι ότι δεν εμπιστεύομαι τους Αμερικάνους και θα κοστίσει πολύ ακριβά. Δεν μπορώ και να συνεννοηθώ μαζί τους, γιατί έχουν άλλη αντιμετώπιση. Στην Ελλάδα θα μπορούσα να το επιχειρήσω για μία φορά, αλλά πρέπει να γίνει το συντομότερο δυνατόν γιατί ο χρόνος είναι εις βάρος μου. Τι να σου πω! Θα επισκεφθώ έναν άλλο ειδικό στις 17 του μήνα και έχω πολλές ερωτήσεις να του κάνω. Εάν ανταποκρίνονται οι ωοθήκες μου στη θεραπεία των σπερματεγχύσεων και δίνουν ωάρια κανονικών διαστάσεων, μπορεί να αποφασίσω να πάω στην Ελλάδα για μια προσπάθεια. Θα δούμε... Πρέπει να πείσω και τον άντρα μου... Εσύ γνωρίζεις κάποια εξέταση, εκτός απο τον υπέρηχο, που δείχνει την ποιότητα των ωαρίων;;;;;;;;;;