rena79

marina μου, βεβαια δεν υπάρχει θέμα...μερικές φορές "μαλλιοτραβήγματα" συμβαίνουν και στις καλύτερες οικογένειες. Σ ευχαριστώ για την απάντηση σου...φιλάκια

σας ευχαριστώ κορίτσια μου!!! είστε αστεράτα γρήγορες!!!!!!

κορίτσια γνωρίζεται κάτι για αυτό το θέμα? έχει καμμιά σας εμπειρία? έχω αρκετά ψηλή μυωπία (8,5 και 9) και νομίζω ότι κάπου άκουσα ότι με τέτοια μυωπία συνήθως γίνεται καισαρική? Υσχίει?

Βεβαια και επικαλούμαι το επάγγελμά μου... λέω αυτά που γνωρίζω και που διαβάζω σε επιστημονικά περιοδικά και σε συνέδρια για το θέμα - έχεις άρα πάει να ακούσεις σε ένα συνέδριο την γνώμη των ειδικών? είμαι πολύ περήφανη για το επάγγελμα μου και δεν θέλω να πιέσω κανέναν... αλλά θέλω να πώ την γνώμη μου και νομίζω ότι είμαι ελέυθερη να το κάνω...

αν εννοείς ότι το μόνο που δεν σου απάντησα είναι το τι έχω να πώ για την περίπτωση του 70, τότε η απάντηση μου είναι αυτή : υπάρχουν πολλές τέτοιες περιπτώσεις που θα μπορούσες να φέρεις σαν παράδειγμα από τοτε και παλιότερα (όπως πχ η θαλιδομήδη). Τοτε η ιατρική και η βιολογία ήταν σαν να λέμε αιώνες πίσω σε σχέση με τώρα, η μοριακή βιολογία στα σπάργανα και η σηπτικές τεχνικές πολύ διαφορετικές. δεν μπορείς να συγκρίνεις τις 2 εποχές σε επίπεδο τεχνολογίας και γνώσεων ιατρικών. πολλά λάθη είχαν γίνει τότε...αν διαβάσεις τι ακριβώς είχε γίνει με εκείνο το εμβόλιο θα δείς ότι δεν ήταν αρκετά "καθαρισμένο" και περιέιχε πολλές ουσίες που δεν μπορούσαν να απομονωθούν με επιτυχία. δεν έφταιγε η παραγωγή και η σχεδίαση αλλά η έλλειψη τεχνικών να ελέγξουν για την ασφάλεια και την "καθαρότητα" του εμβολίου. Τεσπα. Εσύ συνεχίζεις να είσαι ειρωνική και να μιλάς με πολύ επικριτικό τόνο και εγώ δεν μπορώ να συνεχίσω αυτό το τριπάκι... δεν πίεσα καμμία να κάνει το εμβόλιο, είπα την γνώμη μου έχουμε εξάλλου δημοκρατία. αν εχεις κάποιο πρόβλημα με αυτό τι να σου πώ... δεν κάνω διαφήμηση σε κανενα σκευασμα και αν αυτό δεν το καταλαβαίνεις πρόβλημα σου. Μέχρι που μπήκες εσύ στο thread είχαμε μια πολιτισμένη συζήτηση νομίζω... Τεσπα, να ξέρεις ότι δεν πρόκειται να ασχοληθώ άλλο με την δική σου επιθυμία για ένταση...Και για να έχουμε και καλό ερώτημα... Εσύ είσαι Εγκυος? ή όχι? γιατί αν είσαι έξω από τον χορό λες πολλά πολλά τραγούδια όπως λέει και η παροιμία. Αν πάλι είσαι τότε βεβαια και έχεις κάνει την επιλογή σου. Δεν αποκλείει αυτό όμως να έχουμε άλλη αποψη από σένα και επίσης να την εκφράζουμε... και να μην αφήνουμε κάποια πράγματα να διαστρεβλώνονται... αυτά.. ΑΝΤΙΟ

Tyrogaridaki και μην ξεχνάς ότι είναι τόσα τα σκάνδαλα στον χώρο του φαρμάκου που μπορούμε έυκολα να καταλάβουμε γιατί έχει ξεκινήσει όλος αυτός ο πόλεμος. Τα συμφέροντα είναι τεράστια και μας ξεπερνούν. Και όσο για τα μέτρα προστασίας που ανέφερε η αννίτα, και με κατηγόρησε ότι δεν τα ανέφερα... καλό πλύσιμο των χεριών, αντισηπτικά, μάσκες. όμως μιλάμε για την γρίπη, και ξέρουμε όλοι μας από πρώτο χέρι πόσο ευκολα κολλάει. η πιο ιδανική προστασία είναι το να κλειστούμε στο σπίτι μας... ακόμα και αυτό δεν είναι όμως αρκετό. Άσε που πχ. εγώ αλλά και άλλες κοπέλες είμαι σίγουρη, δεν την έχουμε αυτή την πολυτέλεια...εγώ λόγω δουλειας είμαι συνέχεια σε περιβάλλον με πολύ κόσμο που δεν μπορώ να ελέγξω αν κάποιος 10 γραφεία μακριά από μένα έχει συμπτώματα. έιναι πολύ δύσκολο για μένα, γιατί δεν μπορώ να κάνω το εμβόλιο και να ηρεμήσω... σήμερα ρώτησα για το εμβόλιο το εισπνεόμενο που γίνεται στην Αμερική και δεν φτιάχνεται σε αυγά. Τεσπα... αυτή η συζήτηση πήγε σε άκρα που δεν θα έπρεπε αλλά όπως σωστά προείπε μια κοπέλα... εδώ διχάζει ολόκληρους επιστήμονες δεν θα διχάσει εμάς?

μα δεν έκανες κορίτσι μου καμμια ερώτηση... μόνο κριτική... οπότε μάλλον βγάζουμε τα συμπεράσματα μας... και εγώ δεν προέτρεψα καμμια κοπέλα εδώ να κάνει το εμβόλιο. Μαζί με το Τυρογαριδάκι απλά μεταφέραμε τις απόψεις των γιατρών που προτρέπουν για το εμβόλιο. τιποτα πιο πολύ... εσύ το πήρες προσωπικά, εξάλου δεν ήρθε κανενας με καμμια συριγγα να σου κάνει το εμβόλιο... ή μήπως δεν μπορεί να ακούγεται και η διαφορετική άποψη? δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση επίθεση αννίτα μου... αν διαβάσεις όλα όσα έγραψα στα προηγούμενα ποστ, απλά αναφέρω και κάποιες πληροφορίες προς την κατευθυνση υπέρ του εμβολίου.Δεν πιέζω κανεναν ουτε προωθω κανένα εμβόλιο ή φάρμακο. απλά έχω την δική μου άποψη που δεν την στηρίζω στα παράθυρα της τηλεόρασης. Ο καθένας μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματα του....

εκφράζονται όλες οι απόψεις χωρίς άνευ λόγου και αιτίας διαξιφισμούς, αντεγκλήσεις και προσωπικούς χαρακτηρισμούς. Vivianka μου συμφωνώ απόλυτα, αν και η απάντηση μου και η ένταη δεν απευθυνόταν καταρχήν στις υπόλοιπες κοπέλες, και δεύτερον δεν ήταν δίχως λόγο και αιτία... νομίζω ότι αν κάποιος απευθυνόταν προσωπικά και σε εσένα με τέτοια ειρωνία θα του απαντούσες... έτσι δεν είναι?

κορίτσια πραγματικά συγγνώμη που παραφέρθηκα και είπα κάποια λόγια, δεν ήθελα να ακουστώ έτσι τουλάχιστον στις υπόλοιπες κοπέλες. Και ο καθένας βεβαια έχει την ευθύνη για τις πράξεις του, και ο καθένας μόνος του παιρνει την ευθύνη να εμβολιαστεί ή όχι... κανένας δεν μπορεί να πιέσει κάποιον να εμβολιαστεί αλλά ούτε και να τον αποτρέψει...το θέμα είναι να μην διαδίδονται αβάσιμες κατηγορίες για το εμβόλιο, που έχει ήδη βοηθήσει πάρα πολύ κόσμο. Η ιατρική μας προσφέρει τα εργαλεία της για την αντιμετώπιση και την πρόληψη των ασθενειών, και το μπαλάκι πεφτει στους γιατρούς για να πληροφορήσουν σωστά τον κόσμο για τις οφέλειες.

Θέλω να γράψω κι αλλά, γιατί το τελευταίο μήνυμα της αννίτας με εκνευρισε πολύ, αλλά δεν έχει νόημα... Σορυ που πήρα μέρος σε αυτή την συζήτηση βλέπω τώρα ότι δεν άξιζε τον κόπο... ανοίξτε τις τηλεοράσεις και ενημερωθήτε από εκει... Ισως πραγματικά να έχουν τα παράθυρα δίκιο και ο κάθε παθολόγος που βγαίνει στο γυαλί να πεί την έγκυρη αποψη του.

Αννιτα έγραψε: Αγαπημένη μου Αννίτα!!!! ακου λοιπόν τους υπέρλαμπτους επιστήμονες που εσύ τόσο πολύ εκτιμάς, και άσε τους λοιμωξιολόγους, το ΚΕΕΛ, τον Παγκοσμιο οργανισμό υγείας, τον κ. Τσιοδρα, τον Ευρωπαικό οργανισμό φαρμάκων να λένε τα δικά τους κομπογιαννξίτικα πράγματα, επειδή έχουν όλοι μπλεχτεί σε μια τεράστια συνωμοσία ειδικά για να αφανίσουν εσένα και το αγγένητο μωρό σου... ένα τεράστιο σχέδιο συνομωσίας ειδικά για αυτό τον σκοπο... Κιαν αγάπη μου νομίζεις οτι απλά εργάζομαι πωλήτρια σε φαρμακοβιομηχανία που προωθεί το εμβολιο, τότε σε προκαλώ πριν μιλάς έτσι όπως μιλάς (εγώ δεν είρωνευτηκα κανέναν όπως εσυ!!!!) να στρώσεις τον Κ_ΛΟ σου κάτω και αν καταφέρεις να πάρεις τα πτυχία που έχω εγω να έρθεις για να μιλήσουμε επί ίσης όροις.... εγώ δεν σε ειρωνευτηκα, δεν ειρωνευτηκα κανέναν, ούτε και πίεσα κανεναν να κάνει το εμβόλιο... εγώ από την πλευρά που βρίσκομαι και σίγουρα γνωρίζω 100 πράγματα πιο πολλά από σενα γι αυτο το θέμα, θέλησα να τα αναφέρω, για να μην ακούγεται μόνο η πλευρά των υπέρλαμπρων επιστημόνων που τόσο εσύ εκτιμας και φέρνουν την καταστροφή... ομώς τέτοια θυματα σαν και σενα επιλέγουν για να σπέρνουν το σπόρο αυτό... και άμα θέλεις εσύ να μην το κάνεις, τότε μπράβο σου.. προτείνω επίσης να μην παιρνεις αντιβιώσεις, να μην ξαναπάς νοσοκομειο, να μην κάνεις κανένα εμβόλιο στα παιδια σου και όταν ξανααρρωστησεις, να πάς στον μάγο της φυλής να σε κάνει καλά!!!! αυτό σου αξίζει.,.,

Λιζα μου έχεις απόλυτο δίκιο... είναι καθενός απόφαση να το κάνει ή όχι, αλλά το να λέμε ότι είναι επικίνδυνο και μπορεί σε 15 χρόνια εξαιτίας του το παιδί μας να πάθει και εγώ δεν ξέρω τι είναι πολύ άσχημο. Εσένα σε σέβομαι που παίρνεις την απόφαση γνωρίζοντας το ρίσκο.. και εγώ το ίδιο κάνω γιατί μπορεί να πάθω αναφυλαξία αν το κάνω.. δεν έχω επιλογές. και όπως είπες και εσύ... τόσα φάρμακα παιρνουμε στην εγκυμοσύνη που έχουν πολλές παρενέργειες... δεν ξέρω κορίτσια, αλλά αυτό που ξέρω και επειδή με αυτά ασχολούμαι όλη μέρα λόγω δουλειάς, σας λέω ότι ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας προτείνει να το κάνουν όλοι οι ανθρωποι... Μπειτε μέσα στο site και δείτε το... Αυτό για την κοπέλα που έγραψε για τον ΠΟΥ.. τα πράγματα δεν είναι όπως μας τα παρουσιάζουν στα δελτια... και αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι εδώ στην ελλάδα είμαστε πάντα γιατροι... πόσες από μας ή της μαμαδες μας δεν πήγαν στο φαρμακείο να πάρουν αντιβίωση χωρίς συνταγή??? πόσες απο μας λένε ότι α πονάει ο λαιμός έχω μια ίωση ας πάρω το τάδε φάρμακο....έχετε διαβάσει τις παρενέργειες σε μια αντιβίωση??? διαβάστε τες αναλυτικά και πείτε μου αν μετά δεν θα φοβηθήτε να την πάρετε... και βεβαια πάντα μπορεί να γίνουν παρενέργειες οι οποίες αναφέρονται στον ΕΟΦ στο κίτρινο έντυπο....έτσι γίνεται πάντα...μερικοι δυστυχώς θα πάθουν κάποιες παρενέργειες. όπως και μερικοί θα νοσήσουν βαριά από την γρίπη. πάντως εγώ που πηγα με τον άντρα μου και το έκανε, απλά τον ενημέρωσαν για τις παρενέργειες και αυτό... Δεν υπέγραψε τιποτα...και αυτό είναι ένα παραμύθι των ΜΜΕ

RUBELA έγραψε: ΕΠΙΣΗΣ ΔΕΝ ΘΕΩΡΩ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΕΜΒΟΛΙΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΟΚΙΜΑΣΜΕΝΟ!! ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΠΑΝΤΑ!

RUBELA έγραψε:

ραφαέλ έγραψε: Συμφωνώ και επαυξάνω Ραφαέλ!!! Ειναι να το ρισκάρουμε βρε παιδιά???

Ανθή έγραψε: ναι βρε Ανθή μου, αλλά αν δεν την περάσει μια έγγυος ελαφρά, και χρειαστεί να νοσηλευτεί ή να πάρει αντιβιωτικά, είναι να το ρισκάρεις??? πώς μπορείς να ξέρεις από πριν πόσο ελαφρά η βαριά θα την περάσεις, αν την περάσεις? όλες τις ασθένειες μπορεί να τις περάσεις ελαφρά, αλλά μπορεί και να σου στοιχίσουν. Γι αυτό ανακαλύφθηκαν τα Εμβόλια....

το τελευταίο εμβόλιο που έκανα ήταν της ηπατίτιδας Β πριν 6 χρόνια και μου έκανε πόνο στο χέρι και λίγη φαγούρα... τίποτα άλλο!!! αλλά τα εμβόλια της γρίπης φτιάχνονται στα αυγά και έχω αλλεργία στα αυγά!!!

Argi έγραψε: δεν θα έχουν καμμία παρενέργεια εκτός από τις πολύ καλσσικές... λίγο πόνο στο σημείο του τσιμπήματος, λίγη φαγούρα, λίγο πρήξιμο!!!! μην σας τρομάζουν άδικα !!!!

ναι Τυρογαριδάκι και εγώ αν μπορούσα, μακάρι να μπορούσα, να το κάνω θα το έκανα... γιατί πλέον είναι όλοι άρρωστοι τριγύρω και δεν μπορώ να σταματήσω την δουλειά μου και όλες τις δραστηριότητες μου... αλλά δεν θέλω να ριψοκινδυνευσω κιολας.... εγώ νομίζω καλά έκανες και το έκανες .... φιλια πολλα σε σένα και στην κοιλίτσα σου!!!

κορίτσια γεια σας εγώ είμαι υπέρ του εμβολίου, δεν το έχω κάνει, γιατί έχω αλλεργία στα αυγά, και όλα τα εμβόλια δημιουργούνται μέσα σε αυγα... αλλά θα σας πω την δική μου γνώμη όπως έχει διαμορφωθεί μετά από συζήτηση με πολλους πολλους μικροβιολόγους και λοιμωξιολόγους (λόγω δουλειας - είμαι μοριακή βιολόγος). Δεν μπορώ όλα αυτά τα τρελλά που ακούω ότι δεν έχει δοκιμαστει και9 βγήκε σε μια νύχτα το εμβόλιο... κάθε χρόνο το εμβόλιο της κοινής γρίπης είναι καινούριο, γιατί κάθε χρόνο ο ιος μεταλλάσεται... οπότε κάθε χρόνο το εμβόλιο είναι καινουριο και το φτιάχνουν σε πολύ λίγους μήνες... η μέθοδος παραγωγής του είναι μια μέθοδος που χρησιμοποιείται τα τελευταία 100 χρόνια για παραγωγή εμβολίων και είναι δοκιμασμένη. και αυτό με τις παρενέργειες και τα βιντεάκια στο ιντερνετ. Δηλαδή δεν θα κάνετε κανένα από τα εμβόλια στα παιδάκια σας μετά? γιατί όλα έχουν παρενέργειες... ΟΛΑ!!! ακόμα και τα φάρμακα, αν διαβάσετε τις οδηγίες τους θα τρελλαθήτε με τις παρενέργειες που αναφέρει μια απλή αντιβίωση... όμως είναι σπάνιες... τα εμβόλια έχουν φτιαχτεί για να μας προστατευσουν και όχι να μας αφανίσουν όπως λένε διάφορα συνομωσιολογικά βιντεάκια... αν ήθελαν να μας αφανίσουν υπάρχουν πολλοι πιο ευκολοι τρόποι!!! και πολλοι γιατροι είναι αρνητικοί γενικά με τα εμβόλια... οι περισσότεροι γιατροι όμως το κάνουν για άλλους λόγους να διαδιδουν όλες αυτες τις φήμες στα κανάλια και στα ραδιόφωνα... γι αυτό, κάθε φορά που λέτε κάτι τετοιο για το εμβόλιο της γρίπης απλά αναρωτηθητε... Ολα τα υπόλοιπα εμβόλια? Δεν θα τα κάνετε στα παιδάκι σας επειδή κάποιοι διαδίδουν φήμες και συνομωσιολογίες στο ιντερνετ? και επίσης.... που ξέρουμε ότι ας πούμε ένα σωρό πράγματα που υπάρχουν στο περιβάλλον μας (μικροκύματα... wireless ιντερνετ.. καθαριστικά... και εγώ δεν ξέρω τι άλλο... που ξέρουμε τι θα μπορεί να προκαλέσει σε 10-15-20 χρόνια???? ελεος βρε κορίτσια... κανέις δεν το ξέρει αυτό, ούτε πρόκειται κανένεας να πει ότι για αυτό έφταιγε εκείνο που έκανες στην εγκυμοσύνη.... Σορυ αν τσάντισα μερικούς, αλλά δεν μπορώ να διαστρεβλόνονται π΄ραγματα που γνωρίζω τοσο καλά!!!!!!

ναι ρε γμτ!!!!! έδωσα την κάρτα μου... βεβαια ακόμα δεν έχουν πάρει τα χρηματα από την κάρτα μου... άραγε υπάρχει κανενας τρόπος να τους εμποδίσω να τα πάρουν?

ΝΑΙ ΑΛΛΑ ΤΟ ΑΚΥΡΩΝΩ ΕΝΑ ΜΗΝΑ ΠΡΙΝ ΣΧΕΔΟΝ... ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΑΛΛΟΥΣ ΠΕΛΑΤΕΣ... ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΣΩ ΡΕ ΓΜΤ.... ΑΛΛΑ ΝΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΘΟΥΝ ΔΙΠΛΑ ΠΟΛΥ ΠΑΕΙ!!!!!!

ναι δυστυχώς.... κοιτα τα εισητήρια αντε να το καταπιώ (αν και δεν μπορώ να καταλάβω την φιλοσοφία αυτή να μην αλλάζουν ουτε τα ονόματα....) ειναι κοροιδία αλλά και το ξενοδοχείο????

καλησπέρα κορίτσια... είμαι στην 8η εβδομάδα, όπως πολλές απο εσάς γνωρίζετε.. πριν την εγκυμοσύνη, είχαμε κλεισει να πάμε ένα ταξιδάκι στο Λονδίνο στις αρχές του 2010 (4-8).. ο γιατρός όμως με συμβουλευσε να μην παω, κυρίως λόγω γρίπης και κουρασης... οπότε σημερα πήγα να ακυρώσω τα εισητήριάκια μου... Δυστυχώς ούτε στην Aegean ούτε στο ξενοδοχείο ακυρώνουν την κράτηση.... είναι πολυ μεγάλη κοροιδία γιατί δεν έχει κανενα νόημα... αν εγώ δεν εμφανιστώ, θα το δώσουν σε άλλον το εισητήριο στα σίγουρα.... ΚΑι μιλάμε για ένα συνολικό ποσο 600 ευρώ..τα οποία πάνε χαμένα... αν καμμια από σας, έχει κανενα μέσο μέσα στην Aegean... ή έχει καμμια άλλη ιδέα...ή κάτι να μου προτείνει ας μου πει... έχω στεναχωρηθεί πάρα πολύ, όχι για το ταξίδι τόσο, όσο για τα χρήματα που είναι πολλά και θα μπορούσα να τα φάω με τον αντρούλη μου τώρα τα Χριστούγεννα....

Alkost μου!!! Συγχαρητήρια για τα ωραία νέα.... να ναι γερό και το φύλο δεν έχει σημασία... εγώ θα προτιμούσα να μην το μαθαινα καθόλου και να ήταν έκπληξη!!! άλλωστε σκοπευω να φτιάξω το δωματιάκι του με ουδέτερα χρώματα και όχι ροζ ή μπλε....ευχομαι όλα τα κοριτσουδια εδώ τα εγκυούλια να έχουμε καλες αυχενικές.... εγώ θα την κάνω την εβδομάδα μεταξύ χριστουγέννω και πρωτοχρονιάς....ελπίζω ο Αη Βασίλης να μου φέρει καλά αποτέλεσματα για το σποράκι μου!!!!! φιλάκια σε όλες τις κοιλίτσες!!!! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :woohoo: :woohoo: :woohoo: